Jak co nejvýhodněji prodat BTC

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #15 kdy: 09. 09. 2020, 07:08:48 »
Tak dvě upozornění:
  • Na virtuální měny se zákon nedívá jako na měny. Daní se jako věc, kterou získáte (nákupem, směnou) a prodáte.
  • Je možné, že jste porušil zákon, pokud se jednalo o průběžnou činnost, ze které máte zisk. Možná Vám vznikla povinnost být podnikatelem (a tím pádem odvádět i pojištění na sociální politiku a zdravotní).

S touto otázkou Vám poradí buďto daňový poradce - ale vím, že KDPČR v otázce virtuálních měn není jednotná a daňoví poradci se do toho nehrnou. Nebo můžete situaci popsat správci daně (finančnímu úřadu) a ten Vám za 10.000 Kč dá tzv. závazné vyjádření, jak danit. To, když dodržíte, tak máte jistotu, že si stát v příštích letech nemůže vzpomenout, že to má být jinak a že máte doplatit i úroky. Čím lépe situaci popíšete a doložíte, tím je větší šance, že uznají např. náklady. Čím méně důkazů máte, tím se zvyšuje riziko, že prostě odvedete 15 % z prodejní ceny bez odečtení nákladů.


Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #16 kdy: 09. 09. 2020, 09:39:44 »
Pokud chces mit ciste svedomi, prober to s danovym poradcem. Dobre reference jsou na simpletax.cz, osobni zkusenost ale nemam.

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #17 kdy: 09. 09. 2020, 11:49:54 »
Pokud chces mit ciste svedomi, prober to s danovym poradcem. Dobre reference jsou na simpletax.cz, osobni zkusenost ale nemam.

Jen upozorním, že daňový poradce za svoji radu ručí jen v případě, že je označená náležitostmi podle zákona o komoře ďaňových poradců. Pokud takové označení na dokumentu od DP není, řídí se to obecným režimem rady odborníka. Takže trvat si na tom, aby to byla porada podle zákona.

Dále je potřeba upozornit, že odpovědnost DP není za samotnou daň, ale jen za škodu, kterou svojí radou způsobí. V tomto případě by se jednalo o pokuty, úroky, penále apod.  Tedy: DP dá radu, vy zaplatíte daň, co spočítá. Za tři roky FÚ vyměří daň vyšší. Rozdíl mezi daněmi doplatíte ze svého, ale postihy platí poradce (resp. jeho pojištění, které musí mít ze zákona sjednané).

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #18 kdy: 09. 09. 2020, 15:16:22 »
schwantner.peter

Jeste by slo za ty BTC koupit primo ten byt. Zkus si vygooglit treba  „nakup nemovitosti za Bticoin“  :)

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #19 kdy: 09. 09. 2020, 15:19:30 »
Jeste by slo za ty BTC koupit primo ten byt. Zkus si vygooglit treba  „nakup nemovitosti za Bticoin“  :)

To stále neřeší to navýšení majetku z nevysvětlených zdrojů, po kterém berňák taky jde. Zrovna něco, co se zapisuje do katastru je naservírované na stříbrném podnose. (Družstevní byty se ale nikam nezapisují).


Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #20 kdy: 09. 09. 2020, 20:34:11 »
No ale tak BTC snad nemůže být považován za "nevysvětlený zdroj", pokud ho nabyl legálně - vytěžil, nebo koupil (za zdaněné peníze). Pokud ho získal prodejem drog, daň bude asi to nejmenší co ho bude zajímat...

BTC lze přece dělit, tak proč to nerozdělit mezi více lidí?


Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #21 kdy: 09. 09. 2020, 20:45:17 »
No ale tak BTC snad nemůže být považován za "nevysvětlený zdroj", pokud ho nabyl legálně - vytěžil, nebo koupil (za zdaněné peníze). Pokud ho získal prodejem drog, daň bude asi to nejmenší co ho bude zajímat...

BTC lze přece dělit, tak proč to nerozdělit mezi více lidí?

Bavíme se o zdanění. Finančák zajímá, jestli vaše jmění vzešlo ze zdaněného příjmu, jinak mohou doměřit.
Rozdělit to mezi více lidí by dalo asi fušku, když je limit na osvobození nahodilých příjmů 30.000 Kč / rok :), nehledě na to že by to bylo asi obcházení zákona (což je neplatné jednání).

Re:Ako najvyhodnejsie predat BTC
« Odpověď #22 kdy: 09. 09. 2020, 20:56:12 »
V hotovosti BTC nepredáš. Takže jedine cez burzu. Ja by som na tvojom mieste potom získané peniaze postupne po menších čiastkach posielal na bežný účet (napr. 100 000 mesačne). Banky totiž sledujú objemnejšie transakcie a podozrivé správanie. Viď. https://www.mesec.cz/clanky/jak-banka-pozna-ze-se-pres-ni-snazite-vyprat-spinave-penize/
Tak na to bych nesázel. Banky mají ze zákona povinnost prověřovat podezřelé transakce a pokud to nevysvětlíš, tak ti zruší účet a patrně nahlásí dál. Nedávno jsem v jedné bankovní diskusi četl, jak banka kontaktovala majitelku účtu kvůli pravidelnému přijmu peněz z jiného jejího účtu.

Skutečnost byla taková, že aby měla nějaké lepší podmínky pro hypotéku, tak musela mít u stejné banky i běžný účet, na který ji bude chodit výplata. Ona si ji tam nechala posílat, zaplatila hypo a zbytek peněz poslala na svůj účet u jiné banky.

Re:Ako najvyhodnejsie predat BTC
« Odpověď #23 kdy: 09. 09. 2020, 21:18:51 »
Tak na to bych nesázel. Banky mají ze zákona povinnost prověřovat podezřelé transakce a pokud to nevysvětlíš, tak ti zruší účet a patrně nahlásí dál. Nedávno jsem v jedné bankovní diskusi četl, jak banka kontaktovala majitelku účtu kvůli pravidelnému přijmu peněz z jiného jejího účtu.

Banky mají určité povinnosti zjišťovat, ale to rušení účtů je prevence. Banka raději odhalí problémového klienta sama a zbaví se ho, než aby měla poměrně velké náklady, které jí vzniknou, až si toho všimne ČNB. Paradoxně, zrušení účtu je tedy spíš ochrana. (Ale nepotěší to).

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #24 kdy: 10. 09. 2020, 08:48:38 »
podla mna tu vsetci strasia, uz ste zazili ze niekomu zrusili ucet a ze financak po niekom isiel? financak ma ine problemy ako patrat po nrjakom Petrovi S. ktiry si poslal mesacne par desat tisic niekam. Aj banke to je uplne jedno. Ako by potom banky vobec fungovali?

A vobec, co to je podozriva transakcia? Ved tie burzy na kryptomeny su uz dovedene do takych detailov ze oni musia byt pravne so sidlom napr. v EU ked chcu poskytovat sluzby ludom z EU. Niektore burzy to riesili tak ze kym nemali pobocku v EU tak to obchodovanie bolo stopnute.

Napriklad taky Bitstamp je uplne legitimna burza a ma ucet v Slovinskej banke ktora je v EU a clovek si vyplati eura. Sidlo maju niekde v Luxembursku. Dodrziavaju vsetky EU smernice. Nevidim vobec ziadny dovod na to aby mi banka zrusila ucet po tom ako mi prisli peniaze z uplne legitimneho uctu. To potom kde zijeme?

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #25 kdy: 10. 09. 2020, 09:01:50 »
podla mna tu vsetci strasia, uz ste zazili ze niekomu zrusili ucet a ze financak po niekom isiel? financak ma ine problemy ako patrat po nrjakom Petrovi S. ktiry si poslal mesacne par desat tisic niekam. Aj banke to je uplne jedno. Ako by potom banky vobec fungovali?

Samozřejmě, že můžete risknout, že si toho nikdo nevšimne. Ale to Vám asi nikdo neporadí, ani v diskusi, natož nějaký poradce. Faktem je, že za odvedení daní je odpovědný ten, kdo má příjem. Ne burza virtuálních měn. Ani na burze cenných papírů se Vám o daně nestarají, i tam si musíte daně spočítat, přiznat a zaplatit sám.

Na banky se vztahují AML zákony (anti money laundering), proti praní špinavých peněz. Banky předávají informace dál - u nás je to ČNB, která vyhodnocuje podezřelé pohyby. Když jsem platil několik milionů za byt, nikdo se neozval, ale v popisu transakce to bylo napsané a zdroj peněz by nepodezřelý (úspory ze mzdy apod.). Naopak jsou schopni detekovat, pokud přes Váš účet přejdou peníze z nejasných zdrojů. Typicky, přijde Vám platba z Lucemburska. Pak už lze ověřit, jestli na daňovém přiznání takové peníze daníte, a pokud ne, tak se na Vás obrátí s dotazem. Další kategorie jsou pohyby mezi osobami (včetně firem), které jsou podezřelé. Tam může dojít k rychlejší akci, i k pozastavení transakce, než se vyjasní.

Banky s tím mají administrativu. AML zákony to definují, ČNB kontroluje, ale s klientem to musí vyjasnit v prvé řadě banka. Banky se snaží šetřit, poplatky jsou prakticky nulové a každý náklad je pro ně významný. Takže banka nad tyto pravidla zavádí i svá interní pravidla. Pokud klienta vyhodnotí jako nepohodlného (provádí transakce, po kterých by se mohl stát pídit), tak raději vypoví klientovi smlouvu a přenechá takového klienta konkurenci (ať s ním má náklady někdo jiný).

Digitální stopa je dnes už velmi silná. Dohledat se dá prakticky všechno. Dnes už nic neskryjete, maximálně můžete provádět operace tak, aby se nedostaly do hledáčku a doufat, že si jich nikdo nevšimne. Logicky ale, systémy umožňují odhalování čím dál víc rychleji, přesněji a v menších částkách.

Už jsem to tu radil, pokud se dá vykoupit jen zaplacením blbých 15 %, je to nejjednodušší cesta. Jednodušší, než řešit odečítání nákladů, protože zase pak do hry vstoupí odvody pojistných (zdravotní, sociální).

Syu-

Re:Ako najvyhodnejsie predat BTC
« Odpověď #26 kdy: 10. 09. 2020, 09:11:18 »
V hotovosti BTC nepredáš. Takže jedine cez burzu. Ja by som na tvojom mieste potom získané peniaze postupne po menších čiastkach posielal na bežný účet (napr. 100 000 mesačne). Banky totiž sledujú objemnejšie transakcie a podozrivé správanie. Viď. https://www.mesec.cz/clanky/jak-banka-pozna-ze-se-pres-ni-snazite-vyprat-spinave-penize/
Tak na to bych nesázel. Banky mají ze zákona povinnost prověřovat podezřelé transakce a pokud to nevysvětlíš, tak ti zruší účet a patrně nahlásí dál. Nedávno jsem v jedné bankovní diskusi četl, jak banka kontaktovala majitelku účtu kvůli pravidelnému přijmu peněz z jiného jejího účtu.

Skutečnost byla taková, že aby měla nějaké lepší podmínky pro hypotéku, tak musela mít u stejné banky i běžný účet, na který ji bude chodit výplata. Ona si ji tam nechala posílat, zaplatila hypo a zbytek peněz poslala na svůj účet u jiné banky.

Nízky príjem na bežnom účte ti banka s vysokou pravdepodobnosťou nebude preverovať pokiaľ tie peniaze nepochádzajú z nejakého pochybného zdroja a pokiaľ sa klient nespráva podozrivo (napr. nepreposiela okamžite tie peniaze na iné účty, nevyberá zrazu všetky vyššie príjmy v hotovosti atď.). Dôvod prečo tú ženu kontaktovala banka bol ten, že jej správanie vyzeralo ako keby sa snažila vyprať špinavé peniaze prostredníctvom hypotéky.

Citace
Správce daně má právo požadovat vyjasnění veškerých situací, kdy se osobě navýší jmění (majetek, hotovost, ...) a na nevyjasněná zbohatnutí doměřit daň.

Požadovať môže, ale v prípade, že by dotyčný odmietol alebo nevedel hodnoverne zdokladovať náhle zbohatnutie, tak ako samotná skutočnosť to nepostačuje na to, aby ho zdanili či nejak trestali. Musel by prebehnúť súd, úrady by mu to museli dokazovať atď. Keby bolo jednoduché chytať ľudí s čiernymi príjmami, tak by šedá ekonomika prakticky neexistovala. Viď exriaditeľ železníc, ktorý na pumpe stratil batoh s 300 000 eurami, hoci jeho legálne príjmy nepostačovali na takú sumu. Nič mu nedokázali a peniaze si mohol nechať bez akéhokoľvek zdanenia.

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #27 kdy: 10. 09. 2020, 09:20:03 »
Dalsia vec je ako chce financak prakticky riesit dane zo vsetkych obchodov na kryptoburze za posledny rok a danit kazdu jednu transakciu. Ako chce danit prevod erc20 tokenu do druheho na ethereu? Viete si predstavit ze toto niekto na financaku riesi a zistuje rok spatne? V akom formate im to vobec mam dodat? To im mam dat moju excel tabulku ci podobne? Tie kryptomeny su uz dnes tak komplikovane a sofistikovane ze sucasne pravne normy to tazko nezvladaju. Nikto sa v tom nevyzna. Predstava ze teta z financaku bude danit moje shitcoiny a este bude kontrolovat ci to je dobre je uplne absurdna.

Re:Jak co nejvýhodněji prodat BTC
« Odpověď #28 kdy: 10. 09. 2020, 09:21:37 »
poslal som 2x to iste tak mazem.

Re:Ako najvyhodnejsie predat BTC
« Odpověď #29 kdy: 10. 09. 2020, 09:22:13 »
Požadovať môže, ale v prípade, že by dotyčný odmietol alebo nevedel hodnoverne zdokladovať náhle zbohatnutie, tak ako samotná skutočnosť to nepostačuje na to, aby ho zdanili či nejak trestali. Musel by prebehnúť súd, úrady by mu to museli dokazovať atď. Keby bolo jednoduché chytať ľudí s čiernymi príjmami, tak by šedá ekonomika prakticky neexistovala. Viď exriaditeľ železníc, ktorý na pumpe stratil batoh s 300 000 eurami, hoci jeho legálne príjmy nepostačovali na takú sumu. Nič mu nedokázali a peniaze si mohol nechať bez akéhokoľvek zdanenia.

Naopak jsme svědky toho, že blbé nedanění příjmů se už prakticky nenosí. Dnes se korupce přenesla do dotací, do přihrávání zakázek. Tam se to (zatím) obtížně prokazje.

To, že u Vás najdou 300.000 EUR neznamená, že pocházejí z trestné činnosti. Odsouzený nebudete. Ale daň Vám vyměří, ale oni ji platí raději dobrovolně. Viz Čapí hnízdo, tam raději rychle zdanili a vrátili dotaci.

Jinak zákonný rámec je zde: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1992-586#p38x
V tomto případě by se jednalo o § 38x odst. 1 písm. a).