Abstrakce u OOP

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #60 kdy: 12. 06. 2020, 13:13:04 »
Co na tom chceš rozvádět? Jak už to tak bývá, zajímavej nápad, kterej se původně nepodařilo uspokojivě zrealizovat, aby se po pětadvaceti letech znovu vynořil v jiné podobě různých těch Jupyter Notebooků, interaktivních JS notebooků apod. a nikoho původní myšlenka nezajímá

Jupyter je kopie Wolfram Mathematica, existuje už 30 let
« Poslední změna: 12. 06. 2020, 13:15:21 od A.P.Hacker »


Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #61 kdy: 12. 06. 2020, 13:14:09 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.
« Poslední změna: 12. 06. 2020, 13:16:56 od listoper »

Ink

  • *****
  • 664
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #62 kdy: 12. 06. 2020, 13:35:38 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.

Nemůžu, ani kdybych chtěl. Je pravda, že se u nás nacházejí oblasti kódu, kde některé komentáře jsou nadbytečné a je to jistě i věc názoru. Máš Ty nějaký vzorový kód, kde je komentářů "akorát"? Nemusí být vlastní, klidně nějaký profláknutý open source.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #63 kdy: 12. 06. 2020, 13:55:15 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.
Nevím co Ink, ale já místo "Komentar v kodu beru jako svoje selhani..." volím "Když si nejsem jistý, tak raději komentuju". Protože jestli jsem při psaní toho sebevysvětlujícího kódu selhal nebo ne se pozná až někdy v budoucnosti.

A i nejlepší sebevysvětlující kód neříká nic o důvodech. Proč původní autor udělal tohle a ne tamto? Měl k tomu nějaký důvod, nebo ho to jenom nenapadlo?

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #64 kdy: 12. 06. 2020, 13:57:51 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

Věřím, že se to může osvědčit, pokud se tím autor stane pro zaměstnavatele nepostradatelným, protože nikdo jiný jeho kód nedokáže dál udržovat.


Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #65 kdy: 12. 06. 2020, 14:19:03 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

Věřím, že se to může osvědčit, pokud se tím autor stane pro zaměstnavatele nepostradatelným, protože nikdo jiný jeho kód nedokáže dál udržovat.

To ale nemuze byt muj pripad a stejne se mi to osvedcilo...

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #66 kdy: 12. 06. 2020, 14:30:18 »
Věřím, že se to může osvědčit, pokud se tím autor stane pro zaměstnavatele nepostradatelným, protože nikdo jiný jeho kód nedokáže dál udržovat.
To ale nemuze byt muj pripad ...
Pravidelně na dlažbě? ;)

qelurg

  • ****
  • 373
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #67 kdy: 12. 06. 2020, 14:33:06 »
Tak rozveď něco zajímavého, třeba literate programming ;)
Co na tom chceš rozvádět? Jak už to tak bývá, zajímavej nápad, kterej se původně nepodařilo uspokojivě zrealizovat, aby se po pětadvaceti letech znovu vynořil v jiné podobě různých těch Jupyter Notebooků, interaktivních JS notebooků apod. a nikoho původní myšlenka nezajímá ;)

P.S. BTW, tak mě teď napadl jinej podobnej někdejší buzzword: sémantický web. Kde je mu konec a v jaké modifikované podobě se asi za dvacet let vynoří? :)
Já nikdy nepochopil, co má sémantický web být. U většiny buzzwordů aspoň chápu myšlenku za konceptem.
Sémantický web měl být web, kde značky měly nést sémantický význam. Takže třeba v online obchodu bys měl značky jako cena, hmotnost, příkon, výkon, motor atd.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #68 kdy: 12. 06. 2020, 14:35:18 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.

Nemůžu, ani kdybych chtěl. Je pravda, že se u nás nacházejí oblasti kódu, kde některé komentáře jsou nadbytečné a je to jistě i věc názoru. Máš Ty nějaký vzorový kód, kde je komentářů "akorát"? Nemusí být vlastní, klidně nějaký profláknutý open source.

Tak co treba https://github.com/unclebob/fitnesse. Porad mi tam prijdou nektery navic... ale jde to.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #69 kdy: 12. 06. 2020, 14:39:38 »
Věřím, že se to může osvědčit, pokud se tím autor stane pro zaměstnavatele nepostradatelným, protože nikdo jiný jeho kód nedokáže dál udržovat.
To ale nemuze byt muj pripad ...
Pravidelně na dlažbě? ;)

To ne, ale muj zamestavatel neni mym zakaznikem. Zamestnavatele mam staleho a zakazniky stridam tak cca kazde dva roky.
Navic jak rikam... tlacim na to aby to tak delali i ostatni v mem tymu.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #70 kdy: 12. 06. 2020, 14:54:47 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.

Nemůžu, ani kdybych chtěl. Je pravda, že se u nás nacházejí oblasti kódu, kde některé komentáře jsou nadbytečné a je to jistě i věc názoru. Máš Ty nějaký vzorový kód, kde je komentářů "akorát"? Nemusí být vlastní, klidně nějaký profláknutý open source.

Tak co treba https://github.com/unclebob/fitnesse. Porad mi tam prijdou nektery navic... ale jde to.
Tak nevím, jestli jsem neměl smůlu. Otevřel jsem náhodně asi 10 souborů a ve všech byl jen boilerplate kód, který cosi předával tam a zpět. Nějakou aplikační logiku jsem nenašel. A z nějakého důvodu se mi vybavil FizzBuzz Enterprise.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #71 kdy: 12. 06. 2020, 14:57:13 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.

Nemůžu, ani kdybych chtěl. Je pravda, že se u nás nacházejí oblasti kódu, kde některé komentáře jsou nadbytečné a je to jistě i věc názoru. Máš Ty nějaký vzorový kód, kde je komentářů "akorát"? Nemusí být vlastní, klidně nějaký profláknutý open source.

Tak co treba https://github.com/unclebob/fitnesse. Porad mi tam prijdou nektery navic... ale jde to.
Tak nevím, jestli jsem neměl smůlu. Otevřel jsem náhodně asi 10 souborů a ve všech byl jen boilerplate kód, který cosi předával tam a zpět. Nějakou aplikační logiku jsem nenašel. A z nějakého důvodu se mi vybavil FizzBuzz Enterprise.

Dej nejaky priklad... nevim o cem mluvis.

Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #72 kdy: 12. 06. 2020, 15:24:49 »
Komentar v kodu beru jako svoje selhani pri snaze napsat sebevysvetlujici kod. Snazim se jich mit co nejmin a ostatni k tomu nabadam taky.
Osvedcilo se mi to.

No tak si to užij. Akorát si dovolím podotknout, že tady nikdo netvrdil, že kód má být nepřehledný a že komentář je od toho, aby to kompenzoval.

Taky sem nerekl, ze to nekdo tvrdil. byla to reakce na to ze "komentujeme hodne". To mi rika, ze je neco spatne....

EDIT: Muzes sem treba dat kus kodu, ktery podle tebe vyzaduje byti hodne okomentovan. Rad bych ho videl.

Nemůžu, ani kdybych chtěl. Je pravda, že se u nás nacházejí oblasti kódu, kde některé komentáře jsou nadbytečné a je to jistě i věc názoru. Máš Ty nějaký vzorový kód, kde je komentářů "akorát"? Nemusí být vlastní, klidně nějaký profláknutý open source.

Tak co treba https://github.com/unclebob/fitnesse. Porad mi tam prijdou nektery navic... ale jde to.
Tak nevím, jestli jsem neměl smůlu. Otevřel jsem náhodně asi 10 souborů a ve všech byl jen boilerplate kód, který cosi předával tam a zpět. Nějakou aplikační logiku jsem nenašel. A z nějakého důvodu se mi vybavil FizzBuzz Enterprise.

Dej nejaky priklad... nevim o cem mluvis.
Tak náhodně :
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/CompositeFormatter.java Nějaký listener, který distribuuje ty události dál. Akorát jsem tam nenašel nic, co by vypadalo jako formátování.
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/ClassPathBuilder.java Podle názvu sestavuje nejaké cesty k nějakým třídám. Jaké cesty k jakým třídám? Takhle by to mohl být skoro SomethingDoer a vyšlo by to na stejno.

Mohl bych pokračovat dál a dál. Snažil jsem se být férový a najít nějakou výjimku, ale nenašel jsem nic. Nenašel jsem jedinou třídu, o které bych byl schopný vlastními slovy říct, co vlastně dělá. Jedná každá třída v tom projektu postrádá stručný komentář, který by říkal k čemu slouží. A z kódu jsem to nepoznal.

Představa, že bych měl tenhle kód udržovat, mě upřímně děsí.

Ink

  • *****
  • 664
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #73 kdy: 12. 06. 2020, 15:32:57 »
Tak náhodně :
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/CompositeFormatter.java Nějaký listener, který distribuuje ty události dál. Akorát jsem tam nenašel nic, co by vypadalo jako formátování.
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/ClassPathBuilder.java Podle názvu sestavuje nejaké cesty k nějakým třídám. Jaké cesty k jakým třídám? Takhle by to mohl být skoro SomethingDoer a vyšlo by to na stejno.

Mohl bych pokračovat dál a dál. Snažil jsem se být férový a najít nějakou výjimku, ale nenašel jsem nic. Nenašel jsem jedinou třídu, o které bych byl schopný vlastními slovy říct, co vlastně dělá. Jedná každá třída v tom projektu postrádá stručný komentář, který by říkal k čemu slouží. A z kódu jsem to nepoznal.

Představa, že bych měl tenhle kód udržovat, mě upřímně děsí.

Jsem rád, že nejsem sám, kdo se v tom ztratil. Podotýkám, že nejsem javista a nevěnoval jsem tomu moc času, ale tohle mít ve firemním repozitáři, asi bych se dost vyděsil. Komentáře jsem nenašel prakticky žádné, když nepočítám 6 řádků copyright v každém souboru. A když ano, bylo to něco jako:


Kód: [Vybrat]
// REFACTOR The fixture path is really the only part of this

Kit

  • *****
  • 704
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Abstrakce u OOP
« Odpověď #74 kdy: 12. 06. 2020, 15:50:24 »
Tak náhodně :
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/CompositeFormatter.java Nějaký listener, který distribuuje ty události dál. Akorát jsem tam nenašel nic, co by vypadalo jako formátování.
https://github.com/unclebob/fitnesse/blob/master/src/fitnesse/testrunner/ClassPathBuilder.java Podle názvu sestavuje nejaké cesty k nějakým třídám. Jaké cesty k jakým třídám? Takhle by to mohl být skoro SomethingDoer a vyšlo by to na stejno.

Mohl bych pokračovat dál a dál. Snažil jsem se být férový a najít nějakou výjimku, ale nenašel jsem nic. Nenašel jsem jedinou třídu, o které bych byl schopný vlastními slovy říct, co vlastně dělá. Jedná každá třída v tom projektu postrádá stručný komentář, který by říkal k čemu slouží. A z kódu jsem to nepoznal.

Představa, že bych měl tenhle kód udržovat, mě upřímně děsí.

Jsem rád, že nejsem sám, kdo se v tom ztratil. Podotýkám, že nejsem javista a nevěnoval jsem tomu moc času, ale tohle mít ve firemním repozitáři, asi bych se dost vyděsil. Komentáře jsem nenašel prakticky žádné, když nepočítám 6 řádků copyright v každém souboru. A když ano, bylo to něco jako:


Kód: [Vybrat]
// REFACTOR The fixture path is really the only part of this

Komentáře označují místa, kde programátor udělal chybu nebo něco nedodělal.