VDI řešení

Nik

VDI řešení
« kdy: 21. 01. 2019, 19:25:11 »
Zdravím vás,
rád bych znal váše názory, rady a zkušenosti s VDI řešením. Snad jsem trefil dobře kategorii. :)))
Potřebuji udělat Virtual desktop infrastructure, která bude obsahovat něco kolem 10 Virtuálních počítačů.
Na všech poběží stejný systém (WIN 10) a stejné aplikace ( Office, SDL Trados, Acrobat, Chrome).
Primárně se bude jednat o počítače pro překladatele, takže není vyžadován žádný velký výkon. 
Jediné co potřebuji je aby všechny počítače měli přístup do sdíleného ůložiště ze kterého mohou v reálném čase překládat projekty, tak aby je každý nemusel mít fyzicky u sebe a pak někam kopírovat (Rapid Provisioning?).
A druhá věc, aby se počítače přidělovali dle aktuální dostupnosti, tj.: že nebudou fixované na uživatele, ale ten kdo se bude chtít připojit dostane zrovna volný desktop.
Jak a kde je nejlepší to udělat( VMware? Citrix? HyperV?) ?
Jedná se mi o to vybalancovat cenu a výkon.

Děkuji všem za rady, tipy a názory.


iiiiiii

Re:VDI řešení
« Odpověď #1 kdy: 21. 01. 2019, 19:46:37 »
a jde primarne aby meli pristup k tomu software trados, nebo ke sdilenemu ulozisti?

pokud jde o uloziste, tak i texty muzou byt v gitu a neni treba VDI system.

ZAJDAN

  • *****
  • 2 078
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:VDI řešení
« Odpověď #2 kdy: 21. 01. 2019, 20:26:46 »
osobně bych neinstaloval 10 virtuálů, ale jeden a uživatele na něj přihlašoval přes terminal licence
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

Nik

Re:VDI řešení
« Odpověď #3 kdy: 21. 01. 2019, 20:27:04 »
Primárně jde o SW. Pokusím se vysvětlit: Jsi překladatel dostaneš od firmy název zakázky a přístup na RD, přihlásíš se systém ti přidělí volný desktop s Tradosem na kterém uděláš překlad ze souborů co odpovídají názvu tvé zakázky a aby jsi i příště mohl na překladu pokračovat z libovolného desktopu a nemusel jeden blokovat jen pro sebe...

Nik

Re:VDI řešení
« Odpověď #4 kdy: 21. 01. 2019, 20:34:50 »
osobně bych neinstaloval 10 virtuálů, ale jeden a uživatele na něj přihlašoval přes terminal licence

Ono je těch překladatelů třeba 150 a neustále se mění nebo přibývají... Takže takhle by to bylo podle mě ještě složitější.


iiiiiii

Re:VDI řešení
« Odpověď #5 kdy: 21. 01. 2019, 20:39:35 »
jsem se dival, ze trados ma i nejakou verzi pro skupinovou spolupraci.
detaily jsem nesledoval, jestli to je webova aplikace, jestli by tohle nebyla lepsi cesta?!

Nik

Re:VDI řešení
« Odpověď #6 kdy: 21. 01. 2019, 21:16:20 »
jsem se dival, ze trados ma i nejakou verzi pro skupinovou spolupraci.
detaily jsem nesledoval, jestli to je webova aplikace, jestli by tohle nebyla lepsi cesta?!
K tomuhle by každý překladatel musel mít svůj trados.. Leda by se to asi dalo použít na sdílení projektů mezi virtuálama místo sdileného úložiště.

Dzavy

Re:VDI řešení
« Odpověď #7 kdy: 21. 01. 2019, 22:48:56 »
Pokud trvas na desktopech, tak VMware Horizon/View je na trhu asi to nejlepsi, umi na co si vzpomenes. Ale jak uz nekdo navrhoval, zvazil bych terminalovej server, ve spouste pripadu staci a vyjde to o dost levneji.

Cek

Re:VDI řešení
« Odpověď #8 kdy: 22. 01. 2019, 10:10:29 »
Horizon pro 10 desktopu mi prijde jako prestrelene reseni, nevyuzijes vetsinu toho co to umi. Ale na druhou stranu umi vsechno co po tom chces :-D

Linked clony s pridelovanim nejblizsiho volneho je pro podobnou situaci idealni reseni, ale krome tech 10 desktopu potrebujes jeste aspon vCentrum, Composer, Connection server, a v pripade prihlasovani zvenku UAG.

Je tu ale i jedna vyhoda, Horizon podporuje licencovani na concurrent users, takze pokud bys vydrzel s tema 10 desktopy, nemuselo by to byt tak desne.

Nezapomen jeste na licence Woken, ty samo nejsou v cene VMWare....

Homeatcloud

Re:VDI řešení
« Odpověď #9 kdy: 22. 01. 2019, 10:51:35 »
Licence Woken budou asi problem. Tam Microsoft na neco jako concurrent users nemyslel.

Mohl bych za HomeatCloud nabídnout virtuální server s Windows pro provoz terminálových služeb, ale jedna licence na unikátního uživatele nebo unikátní přístupové zařízení stojí v současné době 175 Kc za měsíc. Musíte si u každehé serveru vybrat, který druh licencovani aplikujete. Počet unikátních uživatelů/zařízení se vykazuje každý měsíc. Je to asi nejlevnější varianta. Sdílené úložiště se na sdíleném serveru řeší samo.

Na VDI by byl potřeba fyzický server, který je odhadem 2x dražší. Na licencování se vztahuje tento dokument http://download.microsoft.com/download/1/1/4/114a45dd-a1f7-4910-81fd-6caf401077d0/microsoft%20vdi%20and%20vda%20faq%20v3%200.pdf (doufám, že není zastaralý). Píše se tam, že existuje pouze licencování per-device s roční platbou $100 a že tuto cenu platíte ještě navíc k tomu, co případně stojí Citrix nebo VMware.

V programu SPLA můžeme nabídnout také měsíční pronájem licence MS Office.

Zadejte nám poptávku a můžeme to prokonzultovat ještě s distributorem licencí Microsoftu.

MasoxCZ

Re:VDI řešení
« Odpověď #10 kdy: 22. 01. 2019, 10:59:41 »
VDI je na tohle drahý a plýtvá výkonem (10 kompletních systémů). Terminal server budeš mít levnější, a budeš mít i menší oser s účty; leda bys to měl přes lokální účet sdílený mezi hromadou uživatelů.
Na VDI budeš muset přes SMB na síťový disk, zatímco na TS ho můžeš přes iSCSI připojit jako lokální a bude to podstatně rychlejší, dokud si vystačíš s jedním serverem.

V každém případě to schovej za VPN, rozhodně RDP nevystavuj do internetu "nahatý".

Cek

Re:VDI řešení
« Odpověď #11 kdy: 22. 01. 2019, 11:34:29 »
VDI je na tohle drahý a plýtvá výkonem (10 kompletních systémů). Terminal server budeš mít levnější, a budeš mít i menší oser s účty; leda bys to měl přes lokální účet sdílený mezi hromadou uživatelů.
Na VDI budeš muset přes SMB na síťový disk, zatímco na TS ho můžeš přes iSCSI připojit jako lokální a bude to podstatně rychlejší, dokud si vystačíš s jedním serverem.

V každém případě to schovej za VPN, rozhodně RDP nevystavuj do internetu "nahatý".

10 VDcek utahne dneska jakykoliv server. Kdyz mame cca 0,5 fyzickeho coru na VD, tak jsou servery zatizene na 30-40%. Ale uznavam, ze spotreba bude asi vetsi nez u Terminal serveru.

RDP rozhodne ne rovnou zvenku, s tim se da jedine souhlasit - na tohle by ten Horizon byl lepsi pokud bys uzivatele nechtel otravovat VPNkou. Mensi oser s ucty nejak nechapu - do Horizonu se prihlasujes normalnima AD uctama, je podporovany 2faktor pres Radius.

Co se sdileneho disku tyce, je to dycky oser, ale Ty od toho na par dokumentu vykon nepotrebujes. Lokalni disk je urco lepsi, ale tady je to podle me jedno.

Terminal server nevim jestli jde ted licencovat na concurrent users, pokud ano, bude urcite levnejsi reseni. Na druhou stranu musis pocitat s tim, ze to nebudou W10, ale serverovy system. Pokud bys pouzival jenom 1 aplikaci, je tu jeste moznost u toho TS udelat jenom RemoteApp, ale koukal jsem, zes jich psal vic.

Nik

Re:VDI řešení
« Odpověď #12 kdy: 22. 01. 2019, 13:26:17 »
Díky všem za návrhy.
V současné době je to provozováno tak, že na Amazonu běží 10 worspaces s Win 10. Vše je pěkné a je k tomu hezký přístup, ale vzniká nám tam právě problém s managementem času a volného místa na virtuálech. A hlavně se sdíleným úložištěm, tj.: Překladatelé si teď předavají zakázky přes Google disk. To nám nevyhovuje, protože je pak překladatel vázan na jedno worspaces dokud nedodělá zakázku. Dále musíme vést Google kalendář a podle toho přidělovat workspaces... Tohle bychom chtěli odstranit a ušetřilo by nám to spoustu času.
Každopádně na 10 ploch a vzhledem k velikosti firmy je zatím investice na VMware nebo Citrix moc velká.
Takže asi připadá v úvahu buď Hyper V z vlastní správou na dedikovaném serveru, nebo tedy terminálový přístup, ale tam nevím jak vyřešit to přidělování. Poslední co mě napadá, jestli není nějáká možnost udělat to třeba na Azure?
 

Nik

Re:VDI řešení
« Odpověď #13 kdy: 22. 01. 2019, 13:35:48 »
popřípadě ještě nějaké zkušenosti s Parallels RAS ?

MasoxCZ

Re:VDI řešení
« Odpověď #14 kdy: 22. 01. 2019, 13:40:08 »
Mensi oser s ucty nejak nechapu - do Horizonu se prihlasujes normalnima AD uctama, je podporovany 2faktor pres Radius.

Myšleno tak, že by to nejspíš měl snahu provozovat na lokálních účtech těch virtuálních mašin. Ve chvíli, kdy nemáš existující serverovou infrastrukturu a chceš Active Directory, ti přibejvá licence a běžící instance serverových windows, což je to první, na čem se každej snaží ušetřit.
Z hlediska ceny je nutno nezapomínat u VDI nejen na pořizovací cenu těch Windows, ale taky na to že při nasazení ve virtuálech se platí taky VDI licence cca 2000,- / rok a instanci. Což je při 10ti desktopových instancích dvacka ročně a řešení s Terminal Services se tak vyplatí hodně rychle.