Co si myslíte o OOP?

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #165 kdy: 29. 12. 2018, 20:38:47 »
Ked je OOP zo Smalltalku tak super hyper uzasne pre co sa (smalltalk) nepouziva?
Zkus si něco nastudovat o marketingu, byl bys vyléčen z iluzí, že o úspěchu produktu rozhoduje jeho kvalita.

Mohl by jsi uvezt priklad z oblasti sw inzenyrstvi, kde nejaky produkt mel hlavne dobry marketing, ale jinak nestal za moc?


anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #166 kdy: 29. 12. 2018, 20:39:25 »
(a presto ze nestal za moc, tak se masove rozsiril)

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #167 kdy: 29. 12. 2018, 20:39:30 »
Mohl by jsi uvezt priklad z oblasti sw inzenyrstvi, kde nejaky produkt mel hlavne dobry marketing, ale jinak nestal za moc?
Windows.

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #168 kdy: 29. 12. 2018, 20:41:08 »
Mohl by jsi uvezt priklad z oblasti sw inzenyrstvi, kde nejaky produkt mel hlavne dobry marketing, ale jinak nestal za moc?
Windows.

Haaahahahaa. Ja nejsem pametnik jako Kiwi, ale pokud je mi znamo, v dobe rozmachu dosu a posleze windows Linuxy byly predrazene mrchy, ktere si nikdo nemohl dovolit. Pokud vim, tak na to same dojel i Sun se svym Solaris. Tohle urcite neni pripad marketingu a bulikovani neceho verejnosti, nemuzes oddelit kvalitu produktu od jeho ceny.

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #169 kdy: 29. 12. 2018, 20:41:35 »
pardon, rikam Linuxy a myslim Unixy...


Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #170 kdy: 29. 12. 2018, 20:46:34 »
Těch možností bylo víc: OS/2, MacOS, BeOS, NeXT, ... Jinak ne všechny UNIXy byly drahé, bylo i BSD.
Víceméně všechny alternativy byly technicky lepší než "grafická nadstavba DOSu" jménem Windows.

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #171 kdy: 29. 12. 2018, 20:48:32 »
Těch možností bylo víc: OS/2, MacOS, BeOS, NeXT, ... Jinak ne všechny UNIXy byly drahé, bylo i BSD.
Víceméně všechny alternativy byly technicky lepší než "grafická nadstavba DOSu" jménem Windows.

Dobre, to neumim posoudit, ale je tady jeste jedna kvalita, a ta se skryva v tom "tech moznosti bylo nekolik" - standardizace a to, ze kazdy ma svem PC jediny OS, a to je Windows, namisto toho, aby tech OS bylo celkem 10 ruznych, se taky ceni.

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #172 kdy: 29. 12. 2018, 20:49:53 »
Dobre, to neumim posoudit, ale je tady jeste jedna kvalita, a ta se skryva v tom "tech moznosti bylo nekolik" - standardizace a to, ze kazdy ma svem PC jediny OS, a to je Windows, namisto toho, aby tech OS bylo celkem 10 ruznych, se taky ceni.
Jistě, ale to byl až důsledek toho marketingového vítězství technicky horšího produktu.

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #173 kdy: 29. 12. 2018, 20:54:25 »
Dobre, to neumim posoudit, ale je tady jeste jedna kvalita, a ta se skryva v tom "tech moznosti bylo nekolik" - standardizace a to, ze kazdy ma svem PC jediny OS, a to je Windows, namisto toho, aby tech OS bylo celkem 10 ruznych, se taky ceni.
Jistě, ale to byl až důsledek toho marketingového vítězství technicky horšího produktu.

Ale jak vis, kolik stal, a jaky treba v porovnani poskytoval servis? A dalsi vec je, proc si tedy ty dalsi OS taky neudelaly marketing? Nebylo to nahodou proto, ze byli neschopni?

Ja si pod tim pejorativnim slovem marketing predstavim, ze me nekdo vlastne uvadi v omyl a prodava mi za vetsi penize nejakou plecku. Pochybuju, ze tohle byl priklad Windows a Dosu. Bylo to proste pro lidi urcite z nejakych duvodu vyhodnejsi.

anonym

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #174 kdy: 29. 12. 2018, 21:07:38 »
Proste kdyz X tvych znamych maji DOS, tak ty si taky koupis pocitac, kde je DOS, protoze to lze taky povazovat za projev kvality produktu, ze budes mit to same co ma 9 z 10 tvych znamych. A pokud to neco je popularni obecne a ma to dobry marketing, muzes si to koupit a vlastne si tim "vsadit na sveho kone", s tim, ze predpokladas, ze casem se to mnohem vyklepsi a jeste vice rozsiri. A to lze taky povazovat za urcity typ kvality.

Inkvizitor

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #175 kdy: 29. 12. 2018, 21:18:14 »
Těch možností bylo víc: OS/2, MacOS, BeOS, NeXT, ... Jinak ne všechny UNIXy byly drahé, bylo i BSD.
Víceméně všechny alternativy byly technicky lepší než "grafická nadstavba DOSu" jménem Windows.

Ale Mirku... BeOS byla jednouživatelská hračka pro omezené spektrum využití, MacOS nestabilní OS se složitou správou RAM a kooperativním multitaskingem (jeho další přežití bylo neudržitelné, tak Apple udělal kompletní remake nad Unixem), OS/2 měl dost vysoké nároky na RAM a byl poměrně drahý. NeXT nemá smysl rozebírat vůbec. Je potřeba si přiznat, že Windows v něčem prostě byly a asi stále jsou nejlepší. Nic z Tebou nastíněných "alternativ" nemá tak vymakanou podporu korporátního prostředí a kromě Macu se nic z toho nechytá v oblasti počítačů na doma, jakmile má člověk větší nároky na portfolio použitelného HW nebo profi SW. To píšu jako člověk, který se používání Windows snaží vyhýbat jak může a Gatese s Ballmerem přímo nesnáší. Microsoft možná na začátku prodal klon trapného osmibitového OS, ale dost tvrdě makal na svých produktech a rozhodně nebyl zdaleka ve všem horší.

BaldSlattery

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #176 kdy: 29. 12. 2018, 22:04:12 »
Těch možností bylo víc: OS/2, MacOS, BeOS, NeXT, ... Jinak ne všechny UNIXy byly drahé, bylo i BSD.
Víceméně všechny alternativy byly technicky lepší než "grafická nadstavba DOSu" jménem Windows.
NeXT nemá smysl rozebírat vůbec.
Ten jediný za něco stál (akorát se jmenoval NeXTSTEP).

Inkvizitor

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #177 kdy: 29. 12. 2018, 22:07:12 »
NeXT nemá smysl rozebírat vůbec.
Ten jediný za něco stál (akorát se jmenoval NeXTSTEP).

Z technického hlediska určitě zajímavý, to nepopírám. Ale z obchodního hlediska podle mě odsouzený k neúspěchu - vývoj šel prostě jinudy.

BaldSlattery

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #178 kdy: 29. 12. 2018, 22:17:18 »
NeXT nemá smysl rozebírat vůbec.
Ten jediný za něco stál (akorát se jmenoval NeXTSTEP).
Z technického hlediska určitě zajímavý, to nepopírám. Ale z obchodního hlediska podle mě odsouzený k neúspěchu - vývoj šel prostě jinudy.
Jeho přejmenovaná verze dnes běží na 100 milionech počítačů, to není tak úplně neúspěch.

Re:Co si myslíte o OOP?
« Odpověď #179 kdy: 29. 12. 2018, 23:04:33 »
Ale Mirku... BeOS byla jednouživatelská hračka pro omezené spektrum využití, MacOS nestabilní OS se složitou správou RAM a kooperativním multitaskingem
Tak jistě, ale musíš srovnávat produkty vydané ve stejné době. "Masová" (tj. ne-NT) verze Windows měla preemptivní multitasking až od Windows 95 a že by ty nějak oplývaly stabilitou, to ani nemám uplně pocit :)

a byl poměrně drahý
Nojo, jenže o tom právě jsou ty business decisions. Kdyby si tenkrát IBM nehrálo na exkluzivní OS, ale dalo by ho za babku a ke svému železu zdarma, kdoví, jakou cestou by vývoj šel.

---
Nicméně to je dost OT, radši už to rozvíjet nebudu :)