Junior Unix/Linux administrator

rexxor

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #15 kdy: 05. 04. 2011, 15:30:51 »
Tak jestli cekate moloch s praci, kdy 30 az 70% casu zabere vyplnovani zadosti a reportu, tak to to fakt neni. Jsme mala ceska firma, tzn. ze vsichni se snazi pokryt co nejvice veci. To ze jsou specializace kazdeho jinam, je jasne ...
A jestli cekate obhospodarovani Win platformy se skolni siti, tak to take neni zrovna to, co je tim mysleno. Cisco switche, Cisco/Juniper routery, optiky, Qosovani na urovni HW platformy atd ... FreeBSD/Linux ... interni systemy jen na FreeBSD. Vlastni pripojeni do NIXu, transity, routovani ...  ale take vzit kleste a sroubovak v pripade potreby.
Je jasne, ze cloveka si muzeme zaucit a spise vitame novacka, ale jak udelat script v bashi na primitivni backup dumpem, to fakt nikoho uz ucit nechci ... proto je ten inzerat tady ;-)
A zaklady eng pro vyrizeni telefonatu, proc nekomu neco nejede ... to neni eng na sespani slohoveho cviceni ... tim je fakt mysleno, ze si clovek je schopen precist eng manual a vyridit problem se zakaznikem po telefonu/mailu. A tam se clovek vzdy nejak domluvi.
BTW : kafe, voda a napoje jsou zadarmo :-D Automat na kolu nemame, to si musi kazdy poridit sam za sve ;-)
f.


smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #16 kdy: 05. 04. 2011, 15:37:45 »
To je jedine dulezite tady jeste nezaznelo. Kolik teda platite?

rexxor

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #17 kdy: 05. 04. 2011, 15:47:25 »
To je jedine dulezite tady jeste nezaznelo. Kolik teda platite?
Zalezi na tom, co kdo chce. Pracovni pomer, dohodu o provedene praci, fakturu ... castecny/plny uvazek ....na plny uvazek je to vice nez prumerny cesky plat ... ale take zalezi, kdo co umi. A ze bych chtel vynaset vysku platu zamestnancu mimo firmu, to fakt nechci ;-) Tohle je proste soukroma debata mezi 4 ocima a ne na forum na roota ;-)

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #18 kdy: 05. 04. 2011, 16:02:55 »
Tak mne to prijde jako normalni dotaz. Nechapu tenhle ceskoslovenskej zlozvyk s odpovidajicim ci motivujicim platovym ohodnocenim. Otazka platu je pri vyberu zamestnani v naproste vetsine pripadu jedna z klicovych tak by bylo dobre napsat treba 25-30 dle predchazejicich zkusenosti ci tak neco.

martin

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #19 kdy: 05. 04. 2011, 16:54:35 »
Tak mne to prijde jako normalni dotaz. Nechapu tenhle ceskoslovenskej zlozvyk s odpovidajicim ci motivujicim platovym ohodnocenim. Otazka platu je pri vyberu zamestnani v naproste vetsine pripadu jedna z klicovych tak by bylo dobre napsat treba 25-30 dle predchazejicich zkusenosti ci tak neco.

On to tak československý zlozvyk není. Podmínka mlčenlivosti ohledně mzdy je standardní všude ve světě. Málokdy u nás.


smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #20 kdy: 05. 04. 2011, 17:03:52 »
No jenomže ta se samozřejmě vztahuje na aktuální mzdu, kterou máš ve smlouvě, nikoliv na nabídku zaměstnání, kde samozřejmě platovy rozsah mzdy být může. Jaký by to pak mělo smysl, když příjde X lidí na přijímací pohovor, zeptá se na mzdu a pak to budou vědět samozřejmě všichni. Řešením je samozřejmě říci mzdu pouze přijatému uchazeči. Velice ovšem pochybuji, že bude hodně lidí, co vezmou nabídku k práci, aniž by znali svůj platový výměr.

martin

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #21 kdy: 05. 04. 2011, 17:10:59 »
No jenomže ta se samozřejmě vztahuje na aktuální mzdu, kterou máš ve smlouvě, nikoliv na nabídku zaměstnání, kde samozřejmě platovy rozsah mzdy být může. Jaký by to pak mělo smysl, když příjde X lidí na přijímací pohovor, zeptá se na mzdu a pak to budou vědět samozřejmě všichni. Řešením je samozřejmě říci mzdu pouze přijatému uchazeči. Velice ovšem pochybuji, že bude hodně lidí, co vezmou nabídku k práci, aniž by znali svůj platový výměr.

Mzdový (nikoli platový) výměr je výsledkem vyjednávání, jehož výsledek se může od původního záměru docela lišit. Otázka na nabízený rozsah je naprosto zbytečná. Každá firma je připravena zaplatit průměrnou mzdu. A jak se pohybujou průměry snad každý ví (a kdo ne, tak ho není hoden :-)).

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #22 kdy: 05. 04. 2011, 17:16:46 »
Ajeje, tak to ale velice změnilo situaci. To bylo myšleno jako pozdní apřílový žert, že ano? Plat a mzda je synonymum takže je v důsledku jedno, které slovo člověk ve výsledku použije. To že se bude ve výsledku ta hodnota lišit je snad přirozené. Prohlaseni,ze kazda firma je pripravena zaplatit prumernou mzdu povazuji za bezbrehou naivitu a pokud je to teda takove verejne tajemstvi, tak proc to proste nenapsat do toho inzeratu. Navic, uchazec, ktery splnuje podminky tohoto inzeratu, by asi za prumernou mzdu pracovat nechtel.
Vyberove rizeni je pro cloveka pomerne zatez a nevim jestli je uplne dobre po lidech chtit, aby absolvovali x prijimacich interview ci telefonatu aby nakonec prisel uchazec na to, ze si praci nemuze dovolit vzit, protoze jsou platove podminky neprijatelne.
« Poslední změna: 05. 04. 2011, 17:39:03 od smoofy »

rexxor

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #23 kdy: 05. 04. 2011, 18:00:37 »
K vynaseni informaci o platu jsem trochu skepticky. Napisete dolni/horni mez a prijde na pohovor clovek, co ma v CV takove veci, ze to neni mozne ani za jeden zivot stihnout, v kravate a sacku, vylestene botky a s aktovcickou. Posadite ho pred terminal s tcsh/bash a predvede maximalne nejaky zaklad s tim, ze je schopen se veci naucit. Tak povite svoji predstavu ohodnoceni jeho znalosti s platovym rustem do budoucna ... a ejhle, ono se to lisi az 10  - 15 tisic oproti te horni mezi. Tak to jste ale na webu nepsali. Tak to alespon bylo pred 3 lety, kdy jsme naposledy hledali cloveka. A jasny vyherce byl clovek s trickem metalove skupiny v kratasech a sandalich, co opravdu neco predvedl ...
Mno, kdyby tu sedela sekretarka/personalni agentura/pridrz taska a chtel delat pohovory, pak chapu vasi vytku ohledne platu. Ale faktem je, ze do schuzky investuje svuj cas jako zajemce o tuto pozici, tak samotna firma, ktera plati clovekohodiny, ktere se daji vyuzit lepe, nez chozeni kolem horke kase a sjednavanim schuzek.

martin

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #24 kdy: 05. 04. 2011, 18:33:48 »
Plat a mzda je synonymum takže je v důsledku jedno, které slovo člověk ve výsledku použije.

Plat a mzda jsou synonyma asi stejně jako bash a csh. O výši plat můžete sotva vyjednávat. Ten je stanoven tabulkami. To jen tak na okraj.

Prohlaseni,ze kazda firma je pripravena zaplatit prumernou mzdu povazuji za bezbrehou naivitu

Spíš je naivní se domnívat, že taková obecná informace je vůbec k nečemu dobrá.

Navic, uchazec, ktery splnuje podminky tohoto inzeratu, by asi za prumernou mzdu pracovat nechtel.


Mluvíme o průměrné mzdě v daném kontextu zkušeností a oborového zaměření firmy pochopitelně.

Jestli ITci z banky berou víc než ITci ve školství, tak co čekáte, že vám nabídne škola? Mzdu ITka v bance? Přesto má práce ITka ve školství své výhody.

Myslím, že není třeba z toho dělat vědu.

Vyberove rizeni je pro cloveka pomerne zatez a nevim jestli je uplne dobre po lidech chtit, aby absolvovali x prijimacich interview ci telefonatu aby nakonec prisel uchazec na to, ze si praci nemuze dovolit vzit, protoze jsou platove podminky neprijatelne.

Jak už psal rexxor, ten problém je symetrický.

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #25 kdy: 05. 04. 2011, 20:02:11 »
to rexxor:
Tak od toho snad pracovni pohovory jsou, aby si obe strany ujasnily co kdo chce. A navic pohyb 10-15 tisic na vyplate je uz rozdil junior-senior a ne jestli umi-neumi bashovat. Jako priklad vezmu treba sebe. Pracuji nejaky cas v zahranici a premyslim, ze bych se vratil do cech. Vydelavam urcite penize a mam urcite vydaje takze potrebuju i urcity prijem i kdyz treba i mensi, za cenu toho, ze se vratim domu do vlasti, a pokud bych mel reagovat na nabizenou pozici, pripadne byl vybran, bylo by po mne vyzadovano asi i osobni interview, coz by mne samozrejme neco stalo (letenky etc.). Penize to rozhodne nejsou uplne nicotne, tak bych chtel mit prehled, o jakou mzdu bych teoreticky mohl usilovat, kdybych byl vybran, abych neutratil penize za dopravu, vybral dovolenou a pak zjistil ze bych dostal 20 hrubeho. Ono je to sice asi zatez pro obe strany, ta strana zamestnavatele, nebo ten clovek, co to pro nej vykonava, je za to na rozdil od zadatele placena. To jen tak pro osvetleni, proc by mohla byt tato informace handy a za chozeni kolem horke kase bych oznacil spise zatajeni teto informace. Vzdyt vy tim ve sve podstate usetrite ten toliko drahoceny cas jak tomu zadateli tak i sobe.

Pokud ten clovek nesplnuje ty podminky tak ho nevezmu, a pokud uz nemam na vybranou pro nedostatek uchazecu, tak mu vysvetlim, ze neumi nic, a pro zacatek bude delat za vorisky.To si myslim ze je asi vseobecny problem tohoto typu pozice, lide kteri neco skutecne umi, chteji vice, nez-li je zamestnavatel ochoten nabidnout, a proto se vetsinou berou lide, co se za behu doucuji. Na tom ale ve sve podstate nevidim vubec nic spatneho, vsak od toho je to taky junior pozice.

Na obleceni dle meho nazoru pri vyberu IT pramalo zalezi. Obleceni rozhoduje spise u reprezentativnich pozic jako je manager, obchodak ci servirka.

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #26 kdy: 05. 04. 2011, 20:13:15 »
to martin:
Citace
Plat a mzda jsou synonyma asi stejně jako bash a csh. O výši plat můžete sotva vyjednávat. Ten je stanoven tabulkami. To jen tak na okraj.
Ano, plat a mzda jsou skutecne synonyma. Bash a csh jsou pak vlastni podstatna jmena shellu. Ja o vysi platu vyjednavam vzdy a nevidim na tom nic spatneho. Kdybych chtel tabulkovy plat, tak jdu do statni spravy.

Citace
Spíš je naivní se domnívat, že taková obecná informace je vůbec k nečemu dobrá.
Pro mne, a rekl bych ze i drtinou vetsinu lidi, je otazkaplatu velice dulezita, takze je tato informace skutecne uzitecna. Viz priklad v predchozim prispevku.

Citace
Mluvíme o průměrné mzdě v daném kontextu zkušeností a oborového zaměření firmy pochopitelně.
Ne, nemluvime, pochopitelne. Viz:
Citace
Zalezi na tom, co kdo chce. Pracovni pomer, dohodu o provedene praci, fakturu ... castecny/plny uvazek ....na plny uvazek je to vice nez prumerny cesky plat ... ale take zalezi, kdo co umi. A ze bych chtel vynaset vysku platu zamestnancu mimo firmu, to fakt nechci ;-) Tohle je proste soukroma debata mezi 4 ocima a ne na forum na roota ;-)
Pokud bylo mysleno neco jineho, melo to tam byt napsano.

Citace
Jestli ITci z banky berou víc než ITci ve školství, tak co čekáte, že vám nabídne škola? Mzdu ITka v bance?
Ja myslel, ze se bavime o nabidce z IT sektoru a ne bankovniho ci skolniho.

Citace
Přesto má práce ITka ve školství své výhody.
Souhlasim. Jake mate na mysli Vy?

Citace
Myslím, že není třeba z toho dělat vědu.
Pouzivam pouze selsky rozum.

DarkKnight

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #27 kdy: 05. 04. 2011, 20:36:16 »
Smoofy:
Plat - http://cs.wikipedia.org/wiki/Plat
Mzda - http://cs.wikipedia.org/wiki/Mzda


plat mas dany pevne podle platove tridy a platoveho stupne (dle tabulek) a o tom asi tezko budes vyjednavat (pokud nejsi clen odboru)

tzn plat neni synonymum pro mzdu

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #28 kdy: 05. 04. 2011, 21:07:51 »

smoofy lol

Re: Junior Unix/Linux administrator
« Odpověď #29 kdy: 05. 04. 2011, 21:50:17 »
smoofy, ty musis byt moudry clovek a taky asi moc chytry :-)