reklama

Jaká je moje cena po střední?

macik

Jaká je moje cena po střední?
« kdy: 21. 10. 2018, 20:15:33 »
 Ahoj,
jsem teďka ve čtvrťáku na střední v Brně. Od prváku jsem se celkem horlivě učil C#, v druháku jsem už byl na praxi a na brigádně ve firmě, kde jsem dělal ASP.NET webový aplikace. Chtěl jsem i něco při škole, tak jsem začal na IČO dělat informační systém na ASP.NET Core MVC pro jednu celkem velkou firmu, v podstatě ho celý dělám sám, investor řeší se zákazníkem požadavky a funguje jako takovej most mezi mnou a zákazníkem.
Hodinovku klidně řeknu, že mám 300 Kč což je pro mě jako středoškoláka celkem fajn.

Dá se to považovat, že v podstatě po maturitě budu mít přes rok praxe? Ještě nejsem úplně rozhodnutej jestli chci na vysokou denní studium a pracovat míň nebo kombinovaný a pracovat víc... Co byste doporučili?
A je lepší zůstat dělat sám na sebe nebo jít do firmy? Rád bych dělal na nových technologiích (jako je ten ASP.NET Core), čehož se trochu po zkušenosti s tou firmou, kde jsem byl na brigádě (kde ještě měli projekty na webforms a MVC 4 pro ně byla horká novinka) trochu bojím. Bojím se, že pokud nebudu dělat s novýma technologiema tak zakrním.. A moc nevím, kolik by tak pro mě byla adekvátní nástupní mzda ve firmě?
Říkal jsem si, jestli by se třeba nevyplatilo zkusit dělat pro nějakou firmu v praze, co by nabízeli homeoffice a dojíždět tam jednou za tejden - pokud je teda něco takového reálného (v nabídkách na jobs.cz jsem to viděl).

Za jakoukoliv radu do života budu neskonale vděčný  :)
Díky
« Poslední změna: 22. 10. 2018, 08:18:03 od Petr Krčmář »

reklama


DragonMaster

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #1 kdy: 21. 10. 2018, 20:45:48 »
Vysokoškolág ing má cenu něco kolem 30k Kč až 35k Kč měsíčně, to je realita, bohužel. Takže jako středoškolák počítej tak 20k Kč až 25k Kč měsíčně... Pokud ukecáš víc, přeju ti to, ale není to reálné...

DragonMaster

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #2 kdy: 21. 10. 2018, 20:46:16 »
Vysokoškolág ing má cenu něco kolem 30k Kč až 35k Kč měsíčně, to je realita, bohužel. Takže jako středoškolák počítej tak 20k Kč až 25k Kč měsíčně... Pokud ukecáš víc, přeju ti to, ale není to reálné...

Vysokošlokák jsme myslel absolventa, to samé u středoškoláka.

macik

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #3 kdy: 21. 10. 2018, 20:51:16 »
Vysokoškolág ing má cenu něco kolem 30k Kč až 35k Kč měsíčně, to je realita, bohužel. Takže jako středoškolák počítej tak 20k Kč až 25k Kč měsíčně... Pokud ukecáš víc, přeju ti to, ale není to reálné...

Vysokošlokák jsme myslel absolventa, to samé u středoškoláka.

Z toho bych si spočítal, že se mi spíš vyplatí dělat jako freelancer, ne?

DragonMaster

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #4 kdy: 21. 10. 2018, 21:02:27 »
Vysokoškolág ing má cenu něco kolem 30k Kč až 35k Kč měsíčně, to je realita, bohužel. Takže jako středoškolák počítej tak 20k Kč až 25k Kč měsíčně... Pokud ukecáš víc, přeju ti to, ale není to reálné...

Vysokošlokák jsme myslel absolventa, to samé u středoškoláka.

Z toho bych si spočítal, že se mi spíš vyplatí dělat jako freelancer, ne?

Pokud ti jde o peníze, tak se ti vyplatí vždy. Ale přijdeš o výhody jako dovolená, nemocenská, běžné firemní benefity a tak. Navíc si musíš shánět zakázky a ze začátku bez referencí musíš jít dost pod cenu, abys našel zákazníka.


macik

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #5 kdy: 21. 10. 2018, 21:10:50 »
Vysokoškolág ing má cenu něco kolem 30k Kč až 35k Kč měsíčně, to je realita, bohužel. Takže jako středoškolák počítej tak 20k Kč až 25k Kč měsíčně... Pokud ukecáš víc, přeju ti to, ale není to reálné...

Vysokošlokák jsme myslel absolventa, to samé u středoškoláka.

Z toho bych si spočítal, že se mi spíš vyplatí dělat jako freelancer, ne?

Pokud ti jde o peníze, tak se ti vyplatí vždy. Ale přijdeš o výhody jako dovolená, nemocenská, běžné firemní benefity a tak. Navíc si musíš shánět zakázky a ze začátku bez referencí musíš jít dost pod cenu, abys našel zákazníka.

No jde mi taky o to co budu dělat, jak jsem psal, nerad bych dělal na 10 a více let starém frameworku.. A o peníze jde asi vždycky.. Rád bych při vysoké, když ještě nejšpí budu žít u rodičů třeba něco našetřil, abych měl co nejdřív vlastní bydlení a tak...

Trollopata

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #6 kdy: 21. 10. 2018, 21:14:48 »
Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

macik

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #7 kdy: 21. 10. 2018, 21:25:03 »
Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

Díky za názor! To mě právě hrozně odradilo, když jsem byl na dnech otevřených dveří FITu VUT, ten pán tam prakticky říkal něco jako "sere nás když při té škole pracujete, je fajn že teď frčí React, ale my studenty nic konkrétního učit nechceme" a po téhle motivační řeči jsem si FIT vyškrtnul z možností. Napadla mě Manažerská informatika na FP VUT a nebo to kombinovaný třeba ve Zlíně.

 

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #8 kdy: 21. 10. 2018, 21:30:44 »
Učit konkrétní věci na VŠ je nesmysl, ty technologie jsou za pár let ve šrotu. Škola by měla v první řadě vytvořit velký rozhled. Naučit jak skládat informace dohromady a přemýšlet nad nimi.
Konkrétní záležitosti si pak člověk bude doplňovat do konce svého života.

Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

Díky za názor! To mě právě hrozně odradilo, když jsem byl na dnech otevřených dveří FITu VUT, ten pán tam prakticky říkal něco jako "sere nás když při té škole pracujete, je fajn že teď frčí React, ale my studenty nic konkrétního učit nechceme" a po téhle motivační řeči jsem si FIT vyškrtnul z možností. Napadla mě Manažerská informatika na FP VUT a nebo to kombinovaný třeba ve Zlíně.
„Řemeslo se naučí každý. Umění nikdo.“
„Jednoduchost je nejvyšší úroveň sofistikovanosti.“
- Leonardo Da Vinci

DragonMaster

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #9 kdy: 21. 10. 2018, 21:35:36 »
Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

Díky za názor! To mě právě hrozně odradilo, když jsem byl na dnech otevřených dveří FITu VUT, ten pán tam prakticky říkal něco jako "sere nás když při té škole pracujete, je fajn že teď frčí React, ale my studenty nic konkrétního učit nechceme" a po téhle motivační řeči jsem si FIT vyškrtnul z možností. Napadla mě Manažerská informatika na FP VUT a nebo to kombinovaný třeba ve Zlíně.

Děláš dobře, škola by měla být kompatibilní s prací, proto se škole říká příprava na budoucí povolání. Doporučuji vybírat školy, které spolupracují s firmami, jestli se nepletu, tak třeba na FELu a FITu ČVUT jeden předmět,který učí firma, je... Firmy ani nevyžadují znát technologie, ty se naučí člověk ve firmě, ale spíš jde o to myšlení a uvažování a škola by měla primárně učit právě to, o co mají firmy zájem (tzn. z 90 % přemýšlet a uvažoat a z 10 % technologie). Věnovat se jen technologiím není dobré, protože škola tě připravuje na dobu za 5 let a později, takže nemá moc smysl intenzivně uit technologie, co frčíteď.

macik

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #10 kdy: 21. 10. 2018, 21:42:45 »
Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

Díky za názor! To mě právě hrozně odradilo, když jsem byl na dnech otevřených dveří FITu VUT, ten pán tam prakticky říkal něco jako "sere nás když při té škole pracujete, je fajn že teď frčí React, ale my studenty nic konkrétního učit nechceme" a po téhle motivační řeči jsem si FIT vyškrtnul z možností. Napadla mě Manažerská informatika na FP VUT a nebo to kombinovaný třeba ve Zlíně.

Děláš dobře, škola by měla být kompatibilní s prací, proto se škole říká příprava na budoucí povolání. Doporučuji vybírat školy, které spolupracují s firmami, jestli se nepletu, tak třeba na FELu a FITu ČVUT jeden předmět,který učí firma, je... Firmy ani nevyžadují znát technologie, ty se naučí člověk ve firmě, ale spíš jde o to myšlení a uvažování a škola by měla primárně učit právě to, o co mají firmy zájem (tzn. z 90 % přemýšlet a uvažoat a z 10 % technologie). Věnovat se jen technologiím není dobré, protože škola tě připravuje na dobu za 5 let a později, takže nemá moc smysl intenzivně uit technologie, co frčíteď.

Jasný, taky je možný, že tam akorát zrovna postavili špatnýho strejdu, aby nám povídal... Ale už si to u mě pokazili. A to s těmi technologiemi je pravda.. Mě mrzí, že kombinované studium zas tolik škol nenabízí a moc nevím na jaké úrovni jsou třeba ty v měnších městech - UTB Zlín například..

franta12

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #11 kdy: 21. 10. 2018, 21:56:40 »
Fit vut je asi jedna z nejlepsich, ne li nejlepsi volba v republice co se tyce prakticke vyuky. I spoluprace s firmama nejaka je (prinejmensim bakalarky/diplomky, ale tusim i nejake predmety). Presvedcovani ze nebrat praci v dobe studia je tam proto ze 99% studentu nekde maka, mnozi i vic nez na pul uvazku a pak se ve skole vymlouvaji ze museli pracovat, nemohli dojit na cvika protoze museli byt v praci atd. A to je spatne, pokud clovek studuje denni studium, mel by predevsim studovat. Pul uvazek se pri studiu zvladnout da pro rekneme (lepsiho)prumerneho studenta (kdo umi dobre programovat pred nastupem, ten zvladne pracovat vpohode), ale chce to flexibilitu uvazku, jsou obdobi (male jednotky tydnu pred zkouskovym a zkouskove) kdy je to dost problem. Pak by mela prace ustoupit do pozadi. A o tom ta rec urcite byla (neslysel jsem ji). Uz jsem s tama par let pryc ale brojeni proti praci pri studiu uz bylo i za nas presne z vyse popsanych duvodu.

Kdo chce studovat teorii (matiku), muze v Brne treba masarnu (dost lidi rika ze je lehci, ale myslim ze jak pro koho). Kdo chce titul z skoro it pak mendlovku.

franta12

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #12 kdy: 21. 10. 2018, 21:59:55 »
Jelikož cílem VŠ není "naučit programovat" a rozhodně už vůbec ne "naučit nejnovější technologie" nebo dokonce konkrétní programovací jazyk, ale zároveň už máš rozjetou kariéru, tak bych doporučil popřemýšlet alespoň o tom kombinovaném nebo distančním studiu. Je to o obecném přehledu, který se praxí těžko získává, a bez kterého se těžko vyvaruješ určitým profesním deformacím a omezenému rozhledu, které naopak praxe (typicky v nějaké jedné konkrétní firmě) může přinést.

V mém pracovním kolektivu určitá množina kolegů evidentně VŠ nemá (oficiálně to ale nevíme, jsou zahraniční) – na první pohled to jsou sice efektivní a flexibilní "kodéři", kteří ve stejném čase zvládají udělat dvakrát tolik práce než já, a navíc bez protestu nakódují vše, co nadřízeným na očích vidí, ale na druhý pohled (= pohled zkušeným okem do kódu) stojí jejich práce za... smazání. Nic jim neříká důležitost code style, čitelnost kódu, rozšiřitelnost v budoucnu, algoritmická složitost, anti-patterny (a bohužel ani patterny) atd. atd. Jejich jediným kritériem a argumentem je buď to, že "to funguje", anebo že nějaký náhodný manažer něco řekl/rozkázal – ale potom už je mimo jejich schopnosti pochopit nebo aspoň popřemýšlet nad tím, zda to není úplná blbost, na kterou jednou dojedeme, a proti které by se třeba měli vzepřít.

PS: Špenát a brokolici doporučuji střídat, aby byla strava vyvážená ;-)

Díky za názor! To mě právě hrozně odradilo, když jsem byl na dnech otevřených dveří FITu VUT, ten pán tam prakticky říkal něco jako "sere nás když při té škole pracujete, je fajn že teď frčí React, ale my studenty nic konkrétního učit nechceme" a po téhle motivační řeči jsem si FIT vyškrtnul z možností. Napadla mě Manažerská informatika na FP VUT a nebo to kombinovaný třeba ve Zlíně.

Děláš dobře, škola by měla být kompatibilní s prací, proto se škole říká příprava na budoucí povolání. Doporučuji vybírat školy, které spolupracují s firmami, jestli se nepletu, tak třeba na FELu a FITu ČVUT jeden předmět,který učí firma, je... Firmy ani nevyžadují znát technologie, ty se naučí člověk ve firmě, ale spíš jde o to myšlení a uvažování a škola by měla primárně učit právě to, o co mají firmy zájem (tzn. z 90 % přemýšlet a uvažoat a z 10 % technologie). Věnovat se jen technologiím není dobré, protože škola tě připravuje na dobu za 5 let a později, takže nemá moc smysl intenzivně uit technologie, co frčíteď.

Jasný, taky je možný, že tam akorát zrovna postavili špatnýho strejdu, aby nám povídal... Ale už si to u mě pokazili. A to s těmi technologiemi je pravda.. Mě mrzí, že kombinované studium zas tolik škol nenabízí a moc nevím na jaké úrovni jsou třeba ty v měnších městech - UTB Zlín například..

Utb zlin ma pekny park kolem skoly i peknou budovu. SIce jsou zrovna jedni z tech co se o nejakou uroven snazi, ale az budes rikat svuj titul tak radej nezminuj odkud je. Slysel jsem inzeraty (v okoli zlina) pozadavky: magisterske studium (ne utb)....

Trollopata

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #13 kdy: 21. 10. 2018, 22:43:55 »
Já na druhou stranu ty vyučující chápu – ono je to na těch studentech znát, že kromě školy mají ještě práci, takže do té školy nedávají 100 %. A dobrý vyučující má naopak zájem na tom, aby studenti věnovali plnou pozornost právě jeho předmětu (což se často ovšem nedá zvládat, ani pokud žádnou práci nemáš) a mrzí ho, když nedokáže studenty zaujmout, nebo když to někteří vzdávají. Špatnému vyučujícímu je to ukradené, ten si tam jen odříká svou přednášku. S FITem sice nemám osobní zkušenosti, ale kvůli tomu, co ten vyučující říkal, bych tu školu tedy hned neodsuzoval, spíš to svědčí o tom, že nemají zájem o to, aby si tam lidi chodili pro titul, ale pro vzdělání.

Rozhodně bych ale na školu nešel s přístupem "zkusím to, a když to nevyjde, tak se nic neděje, o práci mám stejně postaráno". To jsou právě ti, kteří vyučujícím nejvíce leží v žaludku, protože je to zbytečná zátěž a práce navíc a vůbec taková dehonestace VŠ studia. A nejde jen o ty, co při studiu pracují, ale vůbec o ty, co na to studium kašlou práce nepráce. Obzvlášť to tak bývá na denním studiu. Myslím ale, že když vyučující vidí, že i přes zaměstnání tomu student dává, co může, tak to naopak ocení a případně i trochu sleví. Alespoň na kombinovaném/distančním studiu to tak zpravidla funguje (ale nevím, jak na FITu), protože se většinou jedná o lidi, kteří již mají nějakou praxi a potřebují/chtějí si jen doplnit vzdělání, což je při zaměstnání a případně i třeba rodině s dětmi poměrně náročné – nejdou to tedy "jenom zkusit, protože jim to přece rodiče zaplatí".

Hovorka je Jezek?

Re:Jaká je moje cena po střední.
« Odpověď #14 kdy: 21. 10. 2018, 22:46:33 »
Hodinovku klidně řeknu, že mám 300 Kč což je pro mě jako středoškoláka celkem fajn.
Moc nechapu co resis? Budto mas uz ted 300/h nebo kecas.

 

reklama