Absolutni svoboda slova

mmm

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #30 kdy: 10. 08. 2018, 03:48:56 »
proč ten web nedovoluje komentáře? Proč obecně weby s americkou propagandou nedovolují komentáře? Bojí se, že by je usvědčily ze lží? Weby s údajnou čínskou a ruskou propagandou komentáře dovolují.

Mít svůj vlastní nízkonákladový blog, taky by se mi nechtělo v páru lidech udržovat diskusi, řešit tapetování, další prostor pro úložiště, tvorbu fóra apod..

žádný nízkonákladový blog. Je to projekt financovaný americkou vládou přes The National Endowment for Democracy. Tapetování není problém, pokud diskuze umožňuje plusování a minusování příspěvků, což lživé propagandistické weby nemohou dovolit.


eee

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #31 kdy: 10. 08. 2018, 07:43:04 »
Abychom měli svobodu slova, musel by se kompletně překopat právní řád. Už teď prý policie jde po někom, kdo oslavoval smrt vojáků. Oslavování smrti je hnusné a hloupé, ale i na hloupý názor by měl mít člověk právo...
Jadna věc je právo na názor, druhá věc je, jak je dáván na jevo a třetí věc je šíření nenávisti. Proč by měl mít člověk právo na šíření nenávisti?

eee

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #32 kdy: 10. 08. 2018, 07:45:12 »
Abychom měli svobodu slova, musel by se kompletně překopat právní řád. Už teď prý policie jde po někom, kdo oslavoval smrt vojáků. Oslavování smrti je hnusné a hloupé, ale i na hloupý názor by měl mít člověk právo...

podle právního řádu by policie měla jít po těch, kteří je nazívají hrdiny a schvalují jejich působení v mimo ČR

Podněcování útočné války, § 407
Jak jsi přišel na to, že se jedná o podněcování útočné války? A to s důrazem na všechny tři slova.

eee

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #33 kdy: 10. 08. 2018, 07:55:25 »
Se svobodouvslova je ten problém, že mnozí nechápou co znamená svoboda a myslí tím anarchii. Svoboda znamená v první řadě zodpovědnost za sebe sama. Svoboda slova tak znamená mít odpovědnost za to co říkám, ale nést odpovědnost za to, že někoho svými slovy poškodím už dotyční chápou jako omezování svobody. :-)

Milow

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #34 kdy: 10. 08. 2018, 08:41:40 »
Jsem proti svobodě slova. A to zásadně!
a) Slovo dokáže občas napáchat více škody než zbraň hromadného ničení
b) Mluvit by měl jen ten, co má odvahu nést důsledky za svá slova. V současnosti mele každý hovna a má pocit, že je Bůh.
c) Jen málo lidí má takové myšlenky, které by měly být vysloveny nahlas.


Unknown

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #35 kdy: 10. 08. 2018, 09:37:30 »
Ale svoboda slova přece JE absolutní, buď je, nebo není vůbec, nebo ne?

Pletete si Svobodu slova s volnosti rikat si kde chci, kdy chci a co chci....

Unknown

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #36 kdy: 10. 08. 2018, 09:40:44 »
také máte z toho horka nutkavý pocit zakládat tady stále nové off-topic debaty?

Me to prijde docela dobre, aspon se takovej ajtak pri snaze formulovat protiargumenty podiva do wiki na heslo Svoboda projevu a trosku se dovzdela i mimo svuj obor. Fachidiotu tu mame hromady...

PetrM

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #37 kdy: 10. 08. 2018, 09:47:53 »
Svobodu slova mějme, ale vyváženě s jinýma právama (na majetek, na právo názor ignorovat, na právo rozhodnout o osudu webu/média majitelem, na právo na noční klid, na práva osobnosti (pomluva, soukromí,...)). Absolutní svoboda v jednom směru znamená absolutní nesvobodu v něčem jiným.

proč ten web nedovoluje komentáře? Proč obecně weby s americkou propagandou nedovolují komentáře? Bojí se, že by je usvědčily ze lží? Weby s údajnou čínskou a ruskou propagandou komentáře dovolují.

Protože je právo držitele (sub)domény rozhodovat, co a ní bude a co ne? Jakýkoliv právo, včetně práva na svobodu vyblít svůj názor, někdy narazí na jiný práva nebo na technický omezení. Představ si, že by, vzhledem k tomu, že každý má právo říct svůj názor, dostal každý občan ČR s volebním právem možnost ke ke každýmu zákonu mluvit minutu v televizi a současně povinnost si poslechnout názory ostatních. A majitel nemovitosti by měl povinnost strpět graffiti na fasádě nebo okno přelepený plakátem, pokud toto vyjadřuje něčí názor,...

Se svobodouvslova je ten problém, že mnozí nechápou co znamená svoboda a myslí tím anarchii. Svoboda znamená v první řadě zodpovědnost za sebe sama. Svoboda slova tak znamená mít odpovědnost za to co říkám, ale nést odpovědnost za to, že někoho svými slovy poškodím už dotyční chápou jako omezování svobody. :-)

+1

mmm

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #38 kdy: 10. 08. 2018, 13:09:09 »
proč ten web nedovoluje komentáře? Proč obecně weby s americkou propagandou nedovolují komentáře? Bojí se, že by je usvědčily ze lží? Weby s údajnou čínskou a ruskou propagandou komentáře dovolují.

Protože je právo držitele (sub)domény rozhodovat, co a ní bude a co ne? Jakýkoliv právo, včetně práva na svobodu vyblít svůj názor, někdy narazí na jiný práva nebo na technický omezení. Představ si, že by, vzhledem k tomu, že každý má právo říct svůj názor, dostal každý občan ČR s volebním právem možnost ke ke každýmu zákonu mluvit minutu v televizi a současně povinnost si poslechnout názory ostatních. A majitel nemovitosti by měl povinnost strpět graffiti na fasádě nebo okno přelepený plakátem, pokud toto vyjadřuje něčí názor,...

outsorcovaná diskuze provozovatele stránky většinou nic nestojí. Vyjímkou jsou propagandistické stránky, které by přišly o granty, kdyby se na nich objevil názor druhé strany.

PetrM

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #39 kdy: 10. 08. 2018, 13:17:47 »
outsorcovaná diskuze provozovatele stránky většinou nic nestojí. Vyjímkou jsou propagandistické stránky, které by přišly o granty, kdyby se na nich objevil názor druhé strany.

To nemusí být o penězích. Ber to tak, že se takhle prostě z nějakýho důvodu rozhodli. Mít diskusi není povinnost.

A "nic nestojí" je relativní pojem. Dražší hosting kvůli DB, čas strávený moderováním diskuse,... Je hodně legitimních důvodů diskusi pod článkem nemít.

A to, že máš potřebu něco komentovat, neznamená, že tím někomu dalšímu vzniká povinnost tvůj názor šířit dál. Tím spíš, když by na to musel vynaložit nějaký úsilí, byť v podobě naklikání dalšího modulu do CMS.

Pučmeloun

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #40 kdy: 10. 08. 2018, 13:28:34 »
Propagovat EU? Tu novou RVHP?

FUJ! (šest blinkacích smajlíků)

mmm

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #41 kdy: 10. 08. 2018, 13:36:29 »
outsorcovaná diskuze provozovatele stránky většinou nic nestojí. Vyjímkou jsou propagandistické stránky, které by přišly o granty, kdyby se na nich objevil názor druhé strany.

To nemusí být o penězích. Ber to tak, že se takhle prostě z nějakýho důvodu rozhodli. Mít diskusi není povinnost.

A "nic nestojí" je relativní pojem. Dražší hosting kvůli DB, čas strávený moderováním diskuse,... Je hodně legitimních důvodů diskusi pod článkem nemít.

A to, že máš potřebu něco komentovat, neznamená, že tím někomu dalšímu vzniká povinnost tvůj názor šířit dál. Tím spíš, když by na to musel vynaložit nějaký úsilí, byť v podobě naklikání dalšího modulu do CMS.

u outsourcované diskuze nemusíte řešit hosting. Moderování diskuze můžete nechat na uživatelích. Zobrazovat jen kladně hodnocené příspěvky. Chápu, že pomlouvačný web placený neoconskou neziskovkou by ztratil smysl, kdyby zobrazoval i pohled druhé strany.

PetrM

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #42 kdy: 10. 08. 2018, 13:52:49 »
u outsourcované diskuze nemusíte řešit hosting. Moderování diskuze můžete nechat na uživatelích. Zobrazovat jen kladně hodnocené příspěvky. Chápu, že pomlouvačný web placený neoconskou neziskovkou by ztratil smysl, kdyby zobrazoval i pohled druhé strany.

A kde to budeš outsourcovat? U Cukrouška (čímž si naděláš zbytečný problémy)? Nebo si ten outsourcing zaplatíš?

mmm

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #43 kdy: 10. 08. 2018, 14:05:55 »
u outsourcované diskuze nemusíte řešit hosting. Moderování diskuze můžete nechat na uživatelích. Zobrazovat jen kladně hodnocené příspěvky. Chápu, že pomlouvačný web placený neoconskou neziskovkou by ztratil smysl, kdyby zobrazoval i pohled druhé strany.

A kde to budeš outsourcovat? U Cukrouška (čímž si naděláš zbytečný problémy)? Nebo si ten outsourcing zaplatíš?

třeba https://www.spot.im/ umožǔje přihlášení přes několik různých sociálních sítí i přímo.

Nemyslím si, že by si Facebook dovolil dělat problémy propagandistické stránce, nepřímo placené americkou vládou.

PetrM

Re:Absolutni svoboda slova
« Odpověď #44 kdy: 10. 08. 2018, 14:36:48 »

Hele, bez ohledu na sponzoring nebo ideologii konkrétní stránky, proč by obecná webovka měla mít diskusi? A proč je špatně, když ji nemá?

třeba https://www.spot.im/ umožje přihlášení přes několik různých sociálních sítí i přímo.

Jo, a za kolik? Celkem velká banda lidí, kancly v LA a Tel Avivu, onlne nabídka jenom na trial verzi, no to bude mastnota už od pohledu... Kdybys měl svou osobní stránku jako fyzická osoba, na které chceš  prezentovat svoje názory, byl bys ochotný to jako soukromá osoba platit? S tím, že za hosting, CMS a doménu se bez té blbiny dostaneš na pár stovek ročně...

Nemyslím si, že by si Facebook dovolil dělat problémy propagandistické stránce, nepřímo placené americkou vládou.

Cukroušek dělá problémy všem a všude, systematicky. Je to takový druh psychopata.