3D tiskárna do 20 tisíc korun

max5

3D tiskárna do 20 tisíc korun
« kdy: 25. 06. 2018, 17:14:33 »
Ahoj, chci koupit 3d tiskarnu, mam 20k, je prusa i3 MK3 jasna volba, kvuli pomeru kvalite/podpora/cena nebo mam uvazovat i o necem jinem ? Co by jste doporuculi ? diky Max5
« Poslední změna: 25. 06. 2018, 23:41:48 od Petr Krčmář »


Re:3d tiskarna
« Odpověď #1 kdy: 25. 06. 2018, 20:09:24 »
Pokud jseš ochoten utratit 20 za 3D tiskárnu, tak Prušova i3 MK3 je rozumná volba, dokonalá není, ale mají fakt velkou komunitu a aktivní vývoj. V téhle cenové kategorii bych řekl že to je jedna z nejrozumnějších voleb, navíc pokud jsi začátečník (což předpokládám že ano, protože jinak by jses tady neptal ;) ), tak Ti ta komunita, tiskové profily a pod dost pomůže do začátku.
Navíc i ten nový Slic3r Průša Edition není vůbec špatný.

Jen pokud budeš kupovat tu stavebnici, tak počítej s tím že se Ti ji povede postavit za "inzerovaný" 8h, když s tím nemáš zkušenosti, ale tak cca víkend a budeš tisknout. Sám jsem ji nestavěl, mám Rebel II, kterou jsem si stavěl sám, ale kámoš má MK2, manuálně zručný je a trvalo mu to cca víkend, ale od té doby tiskne a je spokojený.

max5

Re:3d tiskarna
« Odpověď #2 kdy: 25. 06. 2018, 20:25:07 »
No docela resim jestli nekoupit radeji MK2, protoze MK3 mela pri startu dost problemu a nevim zdali uz je vetsina vychytana ve firmware apod, na MK2 lide peji dost chvalu, ale zase si rikam, jestli neni lepsi mit nejnovejsi model s tim, ze se vetsina chyb proste doresi. Max5

https://shop.prusa3d.com/forum/ostatni-archiv--f94/vyhozenych-20-tisic-korun-za-mk3--t12660.html

Re:3d tiskarna
« Odpověď #3 kdy: 25. 06. 2018, 20:46:36 »
Konstrukce MK3ky je lepší, než ty závitové tyče u MK2ky. MK3 je mnohem tišší, protože používá lepší drivery (TMC2130 vs A4982) a taky ta MK3ka je napájena 24V, což znamená poloviční proudy při stejném výkonu a taky by měla mít teplotní kompenzaci PINDA senzoru. Takže snad už to mají odladěné, ale myslím že minimálně co do technických vylepšení je ta MK3 dál než MK2...

Jenda

Re:3d tiskarna
« Odpověď #4 kdy: 25. 06. 2018, 22:11:25 »
No docela resim jestli nekoupit radeji MK2

Pokud se pro to rozhodneš, napiš mi na jenda zavináč hrach.eu a uděláme deal (mám sestavenou a funkční MK2, chci MK3).


Re:3d tiskarna
« Odpověď #5 kdy: 25. 06. 2018, 23:26:15 »
Ahoj
Mám na prodej dva vylepšené Rebelixe X2. Viz http://reprap4u.cz/rebelix/. Maji v ose z trapézové tyče a pružné kovové spojky, isolovaný heatbed. Nemají LCD displej, osvětlení, krabičku pod zdrojem,  ale to jde samozřejmě přidat. Původ dílů je mix český (motory, hlazené tyče, ložiska, profily, zdroj) a čína.

Domnívám se, že vzhledem k ceně, robustnosti konstrukce a možnostem dalších upgradů, je tato tiskárna vhodnější pro hraní než průša.

Mám je kompletně sestavené, seřízené a tisknou dobře. Rád bych za jednu dostal 12.5K a to je i včetně printserveru s octoprintem (dle mne lepší než displej).

K tomu je po Praze a blízkém okolí dovezu (50 km), zaškolím, ukážu co a jak, pomůžu nastavit printserver do sítě i vaše PC a vytiskneme první tisky. Přidám i pár vzorků strun na pokusy.

Dejte vědět pokud by vás to zaujalo.

Díky
PHoudek

Tu je obrázek https://photos.app.goo.gl/iKMGZtM8oYwwEN6F6.
Gréta je nejlepší.

dustin

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #6 kdy: 26. 06. 2018, 06:57:18 »
Pokud si rád hraješ, mám dobré zkušenosti s Tevo Tarantula + spoustu úprav, které si na ní následně vytiskneš. Moje vypadá po úpravách  přibližně takto https://cdn.thingiverse.com/renders/c4/1c/b6/cf/29/8f8590f507f5a0bcd8ae0f9eed609c21_display_large.JPG

Nákup 4400 Kč vč. dopravy + cca 2k díly + spoustu hodin, které mě baví. Nyní tiskne dle mého názoru za ty peníze velice slušně a rychle.

Kate

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #7 kdy: 26. 06. 2018, 08:06:30 »
Pokud si rád hraješ, mám dobré zkušenosti s Tevo Tarantula + spoustu úprav, které si na ní následně vytiskneš. Moje vypadá po úpravách  přibližně takto https://cdn.thingiverse.com/renders/c4/1c/b6/cf/29/8f8590f507f5a0bcd8ae0f9eed609c21_display_large.JPG

Wow. To je úplně jiná tiskárna. Nechceš se podělit o seznam upgradů? :) Teď jsem kamarádce tiskla chlazení tisku na její novou Tarantuli (ať má hladší začátky) a tohle vypadá blízké stavu kam by to chtěla dostat.

Jinak, jako odpověď na téma: Pokud chceš hlavně tisknout a moc se o to nestarat, asi bude ideální Průša Mk3. Mám Mk2S s několika upgrady, ale i ty byly spíš pro komfort (teď ovšem chystám nákup upgradu na 2.5, ten nový heatbed a extruder mě přesvědčily). Rozhodně doporučuji pořídit jako stavebnici, nebudeš pak tak tápat při nějaké údržbě.

Pokud si chceš hrát i s tiskárnou a baví tě to, Tarantula vypadá opravdu jako velmi slušná volba. V testech si vede skvěle i s minimem vylepšení. Jen nepočítej s tím, že budeš tisknout hned na úrovni dražších tiskáren. Chce to čas, hrát si, občas upravit nějaké proměnné ve firmware kvůli upgradům...

Rhinox

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #8 kdy: 26. 06. 2018, 09:12:46 »
Mohl by nekdo srovnat treba vyse spomenute Tevo Tarantula a original  Prusa i3?

Ja vim, original je jenom jeden. Jenomze Prusa i3 MK3 kit stoji 769€, a nejdrazsi verze Tarantuly (large Heatbed, Autolevel, Dual Pro Metal Extruder) ~500€. Ma to cenu priplacet za original, nebo je ta Tarantule +/- stejne dobra?

dustin

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #9 kdy: 26. 06. 2018, 10:11:40 »
Neupravenou tarantuli a Průšu nelze srovnávat, je to úplně jiný svět.

Tarantuli má smysl vzít v základu, max. tu větší desku. Příplatkové upgrady nemají smysl, vyřešíš si to lépe sám a podstatně levněji.


Y vozík jezdí po jednom profilu, kolečka nedrží přitisknutá k sobě a po trochu násilnějším sundávání pár výtisků je třeba opět štelovat, viklá se pak do strany. Maličké excentry v plexisklu to neudrží.

Rameno X je tahané jen z jedné strany, druhá strana vždycky trochu visí, opět excentry nemají šanci takovou páku udržet. V jednom směru to jede OK, ale když se ručně přeruší tisk pro změnu vlákna či na konci výtisku vymyslí slicer chladicí pauzy, už se visící strana nevrátí dolů do původní výšky na desetinu mm.

Šroub osy Z držící celé  rameno X visí na pružné spojce, která se časem natahuje (úplný nesmysl) - nedrží výška.

Levně se na ni prodávají hliníkové výpalky místo plexiskla, ale to IMO není cesta.

Kupoval jsem ji s tím, že ji rozchodím, srovnám do pravých úhlů, provizorně zavětruju na desku a jako první vytisknu upgrady

osa Y -  mám https://www.thingiverse.com/thing:2563787 , ale dneska bych možná raději volil https://www.thingiverse.com/thing:1933208 s V sloty - přeci jen rotační ložiska asi vydrží déle, než lineární. Navíc jsou kolečka zcela tichá, lineární ložiska "šoupají". Nejlevnější V sloty jsem našel https://www.aliexpress.com/item/2020-aluminum-extrusion-profile-european-standard-2020-v-slot-white-length-500mm-aluminum-profile-workbench-1pcs/32821294945.html

osa X - místo obtížně nastavitelných excentrů jezdí rameno X  po https://www.thingiverse.com/thing:2497936 , u kterého lze třetí kolo přitlačit šroubem. S duální osou Z to ale není nutné, postačí původní jezdce, šrouby to drží dobře.


Z - duální šroub https://www.thingiverse.com/thing:2014187 + vymezovací matice https://www.aliexpress.com/item/T8-Anti-Backlash-Spring-Loaded-Nut-Elimination-Gap-Nut-for-8mm-Acme-Threaded-Rod-Lead-Screws/32762831143.html

Trapézy nesoucí rameno X nevisí na horních ložiskách, ale jsou opřené o dolní ložiska kroužky https://www.aliexpress.com/item/5Pcs-lot-3D-Printer-Parts-Openbuilds-Lock-Collar-T8-Lead-Screw-Lock-Screw-Lock-Ring-Lock/32834929258.html

Spodní rohy z https://www.thingiverse.com/thing:2039503 , v blenderu prodloužené kvůli tlustějším jezdcům ramena X + zpevněné/prodloužené podpěry ložisek, když na nich leží celá X.

Držák Z motoru zezadu https://www.thingiverse.com/thing:2570867 , aby se vepředu nepletl bowdenu.

Nechtěl jsem dva motory Z, protože se s nimi nedá snadno ručně osu posouvat. Řemen s ozubenými kladkami mi vyhovuje víc.

+ samozřejmě přeflešnutý marlin  https://github.com/JimBrown/MarlinTarantula (v Arduino IDE triviální) a správně nastavené proudy motory.

Chlazení výtisku klasika https://www.thingiverse.com/thing:2175956

Na desku mám připravenou údajně vynikající fólii https://www.ebay.com/itm/0-3-0-5-0-8-1-0mm-PEI-Sheet-Build-Surface-w-468MP-Adhesive-Tape-for-3D-Printer/282878192114 .

+ nepodstatná bižutka (krabičky na plošňáky, zdroj) atd.

A hlavně maličká sponka na pás https://www.thingiverse.com/thing:1780636 (ten  tie belt), velice užitečná :-)

dustin

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #10 kdy: 26. 06. 2018, 10:31:02 »
Ještě chci nějak vymyslet spolehlivý držák mikrometru https://www.ebay.com/itm/0-01mm-Accuracy-Measurement-Instrument-Gauge-Precision-Tool-Dial-Indicator-KY/112360181977 , lidi s ním mají dobré zkušenosti. Vícebodové nastavení desky mě neláká, nechci, aby se mi v jedné vrstvě pohybovala i osa Z - nedovedu si představit, jak by to při rychlostech tisku > 100 mm/s stíhala kopírovat bez výškových chyb (běžné věci tisknu 120 mm/s). Chci jej nacvaknout jen při kontrole desky, při tisknu samozřejmě ne, to by byl jezdec s extruderem moc těžký.

Rhinox

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #11 kdy: 26. 06. 2018, 10:48:09 »
Diky za vycerpavajici popis. To ste se s tim opravdu pohral, klobouk dolu! Tohle bych asi nesvedl.
Radsi vemu Prusu a budu doufat ze to nebudu muset cele predelat...

dustin

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #12 kdy: 26. 06. 2018, 11:00:49 »
Kdokoliv umí sestavit stavebnici, umí přidělat i upgrady. Na tom nic není. A naučit se drobné úpravy v mesh editorech je velice užitečné pro další využívání tiskárny. Nebudeš přece pořád tisknout jenom už hotové modely z netu, začneš si kreslit svoje v CADu apod. Od toho ta tiskárna je.

Ale Průša je určitě super, pochybuji, že bys něco musel upravovat.

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #13 kdy: 26. 06. 2018, 11:10:29 »
Diky za vycerpavajici popis. To ste se s tim opravdu pohral, klobouk dolu! Tohle bych asi nesvedl.
Radsi vemu Prusu a budu doufat ze to nebudu muset cele predelat...

Jen se zeptám, ten Rebelix se vám nelíbí? Je, dle mého názoru, lepší konstrukce než průša a dostal byste už kompletně sestavenou otestovanou tiskárnu, dovoz až do domu, několikahodinové školení, podporu, nastavení, zaučení, materiál na tisk...

PH


Gréta je nejlepší.

Kate

Re:3D tiskárna do 20 tisíc korun
« Odpověď #14 kdy: 26. 06. 2018, 13:28:56 »
Diky za vycerpavajici popis. To ste se s tim opravdu pohral, klobouk dolu! Tohle bych asi nesvedl.
Radsi vemu Prusu a budu doufat ze to nebudu muset cele predelat...

Rozhodně ne. Jak píšu výše , i s tou Mk2S jsou upgrady hlavně na komfort a estetiku, rozhodně nic životně důležitého. Osobně mám jen tlumiče na nožičky (Mk3 má ovšem lépe řešený posun heatbedu a odhlučnění už není tak důležité), adaptér uřvaného pidivětráčku z extruderu na 4 cm noctuu (Mk3 má už v základu), držák na raspi s Octoprintem (U Mk3 jde přídělat raspberry Pi Zero W přímo dovnitř na řídící desku), držák kamery na heatbed a lepší držák filamentu (principem stejný jako má Tarantule výše, ale s upnutím na vrchní rám.)