Šestihodinová pracovní doba programátora

[rut]

Já jsem pracoval ve firmě, smlouva na klasických 8 hodin, jako full time, ale někteří optimalizovali a makali přes s.r.o.

Doufám, že si v rámci té optimalizace zohlednili i např. náhrady škod, dovolené, nemocenskou a náklady na hardware.

To bohužel nevím, jsem jen hloupá lopata. Ale co jsmem tak odkoukal, tak v praxi to vypadalo asi tak, že pokud zaměstnanec má plat 75000, pak jeho superhrubá mzda, t.j. náklady na něj jsou 100000. Pokud makáš na vlastní s.r.o., pak firma platí tomu s.r.očku superhrubou mzdu a to s.r.o ti pak vyplácí nějakou minimální mzdu, spousta věcí se řeší přes paušály, nedostáváš stravenky, hadrvér si platíš sám, na placené volno se nehraje a náhrada škod je tak max. ručení toho s.r.o., atd. Ale lidem se to asi vyplatí, takže to řeší takhle.

Ja se divim, ze se lidem chce takhle obchazet stat a delat si potencialni problemy?
Copak je takovej problem rict si o zvyseni platu nebo si najit lip placenou praci?
Navic lidi v korporatu zdaleka nepracuji 8 hodin - bezne se chodi na obed 2-3 hodiny, 1-2 hodiny jsou meetingy a neni problem dalsich par hodin stravit vykecavanim se s kolegy, jit si zakourit nebo byt na facebooku. Kdyz se na to podivam tak prumerne clovek jestli realne odpracuje 1-2 hodiny denne tak je to moc a za ten plat 100k-150k plus k tomu 30dni dovolene a dalsi benefity.

[Reklama]

[anonym]

Já jsem pracoval ve firmě, smlouva na klasických 8 hodin, jako full time, ale někteří optimalizovali a makali přes s.r.o.

Doufám, že si v rámci té optimalizace zohlednili i např. náhrady škod, dovolené, nemocenskou a náklady na hardware.

To bohužel nevím, jsem jen hloupá lopata. Ale co jsmem tak odkoukal, tak v praxi to vypadalo asi tak, že pokud zaměstnanec má plat 75000, pak jeho superhrubá mzda, t.j. náklady na něj jsou 100000. Pokud makáš na vlastní s.r.o., pak firma platí tomu s.r.očku superhrubou mzdu a to s.r.o ti pak vyplácí nějakou minimální mzdu, spousta věcí se řeší přes paušály, nedostáváš stravenky, hadrvér si platíš sám, na placené volno se nehraje a náhrada škod je tak max. ručení toho s.r.o., atd. Ale lidem se to asi vyplatí, takže to řeší takhle.

Ja se divim, ze se lidem chce takhle obchazet stat a delat si potencialni problemy?
Copak je takovej problem rict si o zvyseni platu nebo si najit lip placenou praci?
Navic lidi v korporatu zdaleka nepracuji 8 hodin - bezne se chodi na obed 2-3 hodiny, 1-2 hodiny jsou meetingy a neni problem dalsich par hodin stravit vykecavanim se s kolegy, jit si zakourit nebo byt na facebooku. Kdyz se na to podivam tak prumerne clovek jestli realne odpracuje 1-2 hodiny denne tak je to moc a za ten plat 100k-150k plus k tomu 30dni dovolene a dalsi benefity.

jasně, kde to žiješ? 100-150k ti nikdo nikde nedá a když jo, tak za to rozhodně budeš mít co na práci. A teď si běž napsat domácí úkoly.

[cppman]

Já jsem pracoval ve firmě, smlouva na klasických 8 hodin, jako full time, ale někteří optimalizovali a makali přes s.r.o.

Doufám, že si v rámci té optimalizace zohlednili i např. náhrady škod, dovolené, nemocenskou a náklady na hardware.

To bohužel nevím, jsem jen hloupá lopata. Ale co jsmem tak odkoukal, tak v praxi to vypadalo asi tak, že pokud zaměstnanec má plat 75000, pak jeho superhrubá mzda, t.j. náklady na něj jsou 100000. Pokud makáš na vlastní s.r.o., pak firma platí tomu s.r.očku superhrubou mzdu a to s.r.o ti pak vyplácí nějakou minimální mzdu, spousta věcí se řeší přes paušály, nedostáváš stravenky, hadrvér si platíš sám, na placené volno se nehraje a náhrada škod je tak max. ručení toho s.r.o., atd. Ale lidem se to asi vyplatí, takže to řeší takhle.

Ja se divim, ze se lidem chce takhle obchazet stat a delat si potencialni problemy?
Copak je takovej problem rict si o zvyseni platu nebo si najit lip placenou praci?
Navic lidi v korporatu zdaleka nepracuji 8 hodin - bezne se chodi na obed 2-3 hodiny, 1-2 hodiny jsou meetingy a neni problem dalsich par hodin stravit vykecavanim se s kolegy, jit si zakourit nebo byt na facebooku. Kdyz se na to podivam tak prumerne clovek jestli realne odpracuje 1-2 hodiny denne tak je to moc a za ten plat 100k-150k plus k tomu 30dni dovolene a dalsi benefity.

jasně, kde to žiješ? 100-150k ti nikdo nikde nedá a když jo, tak za to rozhodně budeš mít co na práci. A teď si běž napsat domácí úkoly.

Částka není mimo. Mimo je to, že by mu někdo platil za sjíždění Facebooku nebo jinou zbytečnou činnost. To leda někde přes známé (a je to podvod). Na normální pozici musíš makat. Např. fakturuješ osmihodinové dny, tak tam fakt těch osm hodin jsi a děláš něco pro ně. Jasně, že člověk neudrží tu nejvyšší pozornost a produktivitu celých osm hodin, ale to neznamená, že budeš hodiny trávit pokuřováním a tlacháním o nesmyslech. Několik hodin píšeš kvalitní kód, děláš tu nejčistší duševní činnost. A zbylé hodiny řešíš třeba nějakou související byrokracii, vyřizuješ e-maily, komunikuješ s ostatními, zařizuješ nasazení, kontroluješ výsledky práce druhých, děláš revize atd. Což jsou všechno věci, které jsou potřeba a někdo je udělat musí.

Pokud by se měl někdo flákat a řešit v práci dlouhé hodiny soukromé záležitosti nebo nedejbože práci pro někoho jiného, tak je drahý i za padesát tisíc. Není to otázka až tak ceny jako spíš principu.

[detektiv]

Javaman diskutuje sám se sebou. rut, anonym, cppman, uuuuuuuu jsou javamanovy přezdívky.

[cppman]

Javaman diskutuje sám se sebou. rut, anonym, cppman, uuuuuuuu jsou javamanovy přezdívky.

A co se ti nezdá? Chceš říct, že tě někde budou platit za vysedávání na záchodě nebo pálení tabáku a generování smradu?

Jestli jsi chtěl jen potrolit, tak se máš ještě hodně co učit. Podívej se třeba na dnešní tiskovku našeho prezidenta a uč se od nejlepších :-D

[Reklama]

[honza]

Já jsem pracoval ve firmě, smlouva na klasických 8 hodin, jako full time, ale někteří optimalizovali a makali přes s.r.o.

Doufám, že si v rámci té optimalizace zohlednili i např. náhrady škod, dovolené, nemocenskou a náklady na hardware.

To bohužel nevím, jsem jen hloupá lopata. Ale co jsmem tak odkoukal, tak v praxi to vypadalo asi tak, že pokud zaměstnanec má plat 75000, pak jeho superhrubá mzda, t.j. náklady na něj jsou 100000. Pokud makáš na vlastní s.r.o., pak firma platí tomu s.r.očku superhrubou mzdu a to s.r.o ti pak vyplácí nějakou minimální mzdu, spousta věcí se řeší přes paušály, nedostáváš stravenky, hadrvér si platíš sám, na placené volno se nehraje a náhrada škod je tak max. ručení toho s.r.o., atd. Ale lidem se to asi vyplatí, takže to řeší takhle.

Ja se divim, ze se lidem chce takhle obchazet stat a delat si potencialni problemy?
Copak je takovej problem rict si o zvyseni platu nebo si najit lip placenou praci?
Navic lidi v korporatu zdaleka nepracuji 8 hodin - bezne se chodi na obed 2-3 hodiny, 1-2 hodiny jsou meetingy a neni problem dalsich par hodin stravit vykecavanim se s kolegy, jit si zakourit nebo byt na facebooku. Kdyz se na to podivam tak prumerne clovek jestli realne odpracuje 1-2 hodiny denne tak je to moc a za ten plat 100k-150k plus k tomu 30dni dovolene a dalsi benefity.

jasně, kde to žiješ? 100-150k ti nikdo nikde nedá a když jo, tak za to rozhodně budeš mít co na práci. A teď si běž napsat domácí úkoly.

Částka není mimo. Mimo je to, že by mu někdo platil za sjíždění Facebooku nebo jinou zbytečnou činnost. To leda někde přes známé (a je to podvod). Na normální pozici musíš makat. Např. fakturuješ osmihodinové dny, tak tam fakt těch osm hodin jsi a děláš něco pro ně. Jasně, že člověk neudrží tu nejvyšší pozornost a produktivitu celých osm hodin, ale to neznamená, že budeš hodiny trávit pokuřováním a tlacháním o nesmyslech. Několik hodin píšeš kvalitní kód, děláš tu nejčistší duševní činnost. A zbylé hodiny řešíš třeba nějakou související byrokracii, vyřizuješ e-maily, komunikuješ s ostatními, zařizuješ nasazení, kontroluješ výsledky práce druhých, děláš revize atd. Což jsou všechno věci, které jsou potřeba a někdo je udělat musí.

Pokud by se měl někdo flákat a řešit v práci dlouhé hodiny soukromé záležitosti nebo nedejbože práci pro někoho jiného, tak je drahý i za padesát tisíc. Není to otázka až tak ceny jako spíš principu.

Je rozdil pokud delate na hpp a nebo na ICO? Moje zkusenost je, ze vetsinou na hpp neni problem tzv. proflakat cely den, ale kdyz clovek dela na ICO tak se hodne kontroluje co clovek udela za dany cas. Mate stejnou zkusenost?

[Lama]

Javaman diskutuje sám se sebou. rut, anonym, cppman, uuuuuuuu jsou javamanovy přezdívky.

A co se ti nezdá? Chceš říct, že tě někde budou platit za vysedávání na záchodě nebo pálení tabáku a generování smradu?

Jestli jsi chtěl jen potrolit, tak se máš ještě hodně co učit. Podívej se třeba na dnešní tiskovku našeho prezidenta a uč se od nejlepších :-D

Trolíš tu v prvý řadě ty. Důležitá je odvedená práce. Když neni  inspirace, tak člověk většinu prac. doby prohnípe.  Jsou zas dny, kdy jedu jak fretka, že zapomenu i na jídlo. Kolikrát o těch věcech člověk přemejšlí i mimo svou prac. dobu, protože mu to prostě nedá, když jej trápí nějaký problém. A možné řešení mě napadne když třeba ležím v létě u bazénu. Tak to prostě chodí. A to už někteří nevidí.

[anonym]

Já jsem pracoval ve firmě, smlouva na klasických 8 hodin, jako full time, ale někteří optimalizovali a makali přes s.r.o.

Doufám, že si v rámci té optimalizace zohlednili i např. náhrady škod, dovolené, nemocenskou a náklady na hardware.

To bohužel nevím, jsem jen hloupá lopata. Ale co jsmem tak odkoukal, tak v praxi to vypadalo asi tak, že pokud zaměstnanec má plat 75000, pak jeho superhrubá mzda, t.j. náklady na něj jsou 100000. Pokud makáš na vlastní s.r.o., pak firma platí tomu s.r.očku superhrubou mzdu a to s.r.o ti pak vyplácí nějakou minimální mzdu, spousta věcí se řeší přes paušály, nedostáváš stravenky, hadrvér si platíš sám, na placené volno se nehraje a náhrada škod je tak max. ručení toho s.r.o., atd. Ale lidem se to asi vyplatí, takže to řeší takhle.

Ja se divim, ze se lidem chce takhle obchazet stat a delat si potencialni problemy?
Copak je takovej problem rict si o zvyseni platu nebo si najit lip placenou praci?
Navic lidi v korporatu zdaleka nepracuji 8 hodin - bezne se chodi na obed 2-3 hodiny, 1-2 hodiny jsou meetingy a neni problem dalsich par hodin stravit vykecavanim se s kolegy, jit si zakourit nebo byt na facebooku. Kdyz se na to podivam tak prumerne clovek jestli realne odpracuje 1-2 hodiny denne tak je to moc a za ten plat 100k-150k plus k tomu 30dni dovolene a dalsi benefity.

jasně, kde to žiješ? 100-150k ti nikdo nikde nedá a když jo, tak za to rozhodně budeš mít co na práci. A teď si běž napsat domácí úkoly.

Částka není mimo. Mimo je to, že by mu někdo platil za sjíždění Facebooku nebo jinou zbytečnou činnost. To leda někde přes známé (a je to podvod). Na normální pozici musíš makat. Např. fakturuješ osmihodinové dny, tak tam fakt těch osm hodin jsi a děláš něco pro ně. Jasně, že člověk neudrží tu nejvyšší pozornost a produktivitu celých osm hodin, ale to neznamená, že budeš hodiny trávit pokuřováním a tlacháním o nesmyslech. Několik hodin píšeš kvalitní kód, děláš tu nejčistší duševní činnost. A zbylé hodiny řešíš třeba nějakou související byrokracii, vyřizuješ e-maily, komunikuješ s ostatními, zařizuješ nasazení, kontroluješ výsledky práce druhých, děláš revize atd. Což jsou všechno věci, které jsou potřeba a někdo je udělat musí.

Pokud by se měl někdo flákat a řešit v práci dlouhé hodiny soukromé záležitosti nebo nedejbože práci pro někoho jiného, tak je drahý i za padesát tisíc. Není to otázka až tak ceny jako spíš principu.

Je rozdil pokud delate na hpp a nebo na ICO? Moje zkusenost je, ze vetsinou na hpp neni problem tzv. proflakat cely den, ale kdyz clovek dela na ICO tak se hodne kontroluje co clovek udela za dany cas. Mate stejnou zkusenost?

Jako zaměstnanec máš velké výhody v určité rovině. Máš prost klídek a nemáš jisté starosti. Tak např. tvoje ručení za škodu je prdlačky. Jsi prostě taková ovečka a tvůj zaměstnavatel tvůj pasáček, a může to být docela pohodlné. Můžeš říct šéfovi že je píča, třísknout dvěřma a už nepřijít. Dostaneš jen červený puntík. Ale na IČO to udělat nemůžeš, protože by tě mohli žalovat.

Taky jako zaměstnanec máš velký výběr firem kam můžeš jít pracovat. To na IČO není, řekl bych, že nabídek může být tak 10x méně. V Brně a Ostravě je velice problém sehnat IČO.

Já až budu senior a v práci mi dají seniorní peníze na HPP, tak na IČO prdím. Ono taky dost záleží, jak dobrý flek dostaneš a jací jsou tam lidi. Stejně za ty prachy na IČO koupím byt na bydlení a pak jako investici, a nájmu mi bude stát strhávat daně. Když máš 60k čistého měsíčně tak co jiného s tím, na Porsche je to stejně málo. Nakonec takhle v čase zaplatím na daních stejně, jako kdybych dělal na HPP, možná víc. Nejsem blázen, abych si nechal státem 2x danit vydělané peníze na HPP.

[Tommm]

Obcas me zarazi ty vypocty hodinovku nebo MD rate.
Berete v potaz riziko vypadku prace? Ze si nemuzete vzit volno, kdy vy chcete, ale kdy nebude projekt?
Ze jako HPP snadno dostanete 25 dnu dovolene + 5 sick days atd. atp?

30 dnu volna znamena, ze nejste 1,5 mesice v praci.

Takze kdybych sel jako externista, tak si rocni mzdu musim vydelat za 10 mesicu + jeste pripocitat dalsi rizika a ty zahrnout do ceny.

Cokoliv pod 8k MD se nemuze vyplatit ne?

Jeste kdyz zohlednim fakt, ze jako HPP vetsinu dne delam prd - hodinove obedy, skocim si na nakup, nekam kouknout, bazen, zacvicit, cumim na net atp. Realne pracuju tak max 4 hodiny.

Jako kontraktor bych fakt musel neco delat.

[petmax]

5 hodin je tak maximum u programování, takže 8 hodin je podvod. Programátoři vědi, že to nikdo nedělá, ale pořád se to bere jako standard, protože pro plno lidí je manuální práce a programování to samé. I mzdy u nás tomu odpovídají.

[Ondra Satai Nekola]

5 hodin je tak maximum u programování, takže 8 hodin je podvod. Programátoři vědi, že to nikdo nedělá, ale pořád se to bere jako standard, protože pro plno lidí je manuální práce a programování to samé. I mzdy u nás tomu odpovídají.

A ona prace programatora je  jenom programovani?

[petmax]

5 hodin je tak maximum u programování, takže 8 hodin je podvod. Programátoři vědi, že to nikdo nedělá, ale pořád se to bere jako standard, protože pro plno lidí je manuální práce a programování to samé. I mzdy u nás tomu odpovídají.

A ona prace programatora je  jenom programovani?

Tak asi nebude uklízet a otvírat dveře, ne? Ano, programátor programuje. Co dalšího dělá, že najednou tři hodiny zázračně získá a může to dělat?

[kkt1]

5 hodin je tak maximum u programování, takže 8 hodin je podvod. Programátoři vědi, že to nikdo nedělá, ale pořád se to bere jako standard, protože pro plno lidí je manuální práce a programování to samé. I mzdy u nás tomu odpovídají.

A ona prace programatora je  jenom programovani?

Tak asi nebude uklízet a otvírat dveře, ne? Ano, programátor programuje. Co dalšího dělá, že najednou tři hodiny zázračně získá a může to dělat?

Kam zahrnujete treba vzdelavani?

[petmax]

Do těch 5 hodin? V normální práci asi čas na vzdělávání je. U freelancera je to po těch 5 hodinách doma.

[Ondra Satai Nekola]

5 hodin je tak maximum u programování, takže 8 hodin je podvod. Programátoři vědi, že to nikdo nedělá, ale pořád se to bere jako standard, protože pro plno lidí je manuální práce a programování to samé. I mzdy u nás tomu odpovídají.

A ona prace programatora je  jenom programovani?

Tak asi nebude uklízet a otvírat dveře, ne? Ano, programátor programuje. Co dalšího dělá, že najednou tři hodiny zázračně získá a může to dělat?

Takze ty se treba nemusis bavit s lidma o tom, co a proc je treba udelat? Naprosto zadna administrativa kolem?