reklama

Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou

Libor

Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« kdy: 17. 05. 2018, 10:27:06 »
Dobry den, prosim mohl by mi tady nekdo vysvetlit rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou u Windows Server? Ucim se na test a neni mi to uplne jasne.
« Poslední změna: 17. 05. 2018, 12:17:42 od Petr Krčmář »

reklama


Medo

Re:Rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou
« Odpověď #1 kdy: 17. 05. 2018, 10:58:24 »
Mohli to sformulovat aj lepsie ...

RDS (remote desktop service) je sluzba (subor sluzieb), ktora ti umoznuje pouzit vzdialenu plochu ...
Pomohlo ?

Inteligentnejsia otazka by bola napr. -  aky je rozdiel medzi RDP (vzdialenou plochou) a RemoteAPP ...

Libor

Re:Rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou
« Odpověď #2 kdy: 17. 05. 2018, 12:02:51 »
Pprece i bez pridani RDS muzu pouzivat vzdalenou plochu. Kdyz jsem si do virtualu nahodil Windows Server, stacilo zapnout vzdalenou plochu a nemusel jsem pridavat roly RDS. Jak to mam vysvetlit?

Lol Phirae

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #3 kdy: 17. 05. 2018, 12:21:58 »
Přečti si dokumentaci od MS. Pak se nebudeš takhle debilně ptát. Vzdálená plocha slouží ke vzdálené správě a k ničemu jinému.

Medo

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #4 kdy: 17. 05. 2018, 13:14:16 »
RDS vo vychodzom stave (server) povoluje len 2 pripojenia subezne. Pre vecsi pocet treba instalovat licencny server, pripadne tam chces prevadzkovat Load balancing, atd, a uz sa dostavame hlbsie.


Re:Rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou
« Odpověď #5 kdy: 17. 05. 2018, 13:19:07 »
Bylo nebylo, kdysi dávno měly Windowsy jenom jednu relaci přihlášeného uživatele na lokální konzoli. A dalo se na ni případně dostat na dálku přes software třetích stran jako VNC apod.

Pak někdy v dobách NT3.5 přišel Citrix s nápadem, umožnit na jediné instanci Windows práci více přihlášeným uživatelům zároveň, s tím že každý bude mít svůj vlastní desktop. Softwaru, který to umožňovali, říkali Citrix WinFrame. V následující generaci Windows (NT4) to Microsoft posvětil oficiální podporou v systému - přesněji řečeno, "dohodl se" s Citrixem, že si Microsoft licencuje Citrixovu MultiWin technologii = API pro simultánní provoz více desktopů. Původně to bylo k dispozici jenom v "NT4 server terminal edition". Nepamatuju si už jak Win2k, ale WinXP mají od přírody na lokální konzoli winlogon s přepínáním více paralelně přihlášených uživatelů, a od přírody podporu RDP pro vzdálené přihlášení a "vzdálenou pomoc" v jedné remote relaci. Serverové varianty NT minimálně od Windows 2003 (odvozeno z XP) mají od přírody Terminal Services standardně multi-uživatelské. A třeba na Windows 7 Ultimate lze rozjet "alternativní terminal services" pomocí softwaru od třetích stran, simultánní multi-user, a to údajně legálně v souladu s MS licencováním.

Tzn. poté co se uživatel přihlásí skrz winlogon, Windowsy mu spustí jeho vlastní relaci živého desktopu, skrz který uživatel se systémem interaguje. Desktop může běžet na lokální konzoli (VGA adaptér + KB + myš) nebo na něj kouká relace vzdáleného přístupu - odtud "remote desktop", vzdálená plocha. Desktop žije na serveru, a klient do něj na dálku kouká po síti. Dokonce je možná situace, kdy desktop zůstane běžet a klient svoje "spojení" přetne (nebo upadne samo třeba poruchou v síti). Detaily jsou otázkou konfigurace Windows serveru, ale v zásadě není problém, aby se uživatel znovu na dálku připojil a dostane se zpátky na "dočasně osiřelý" přihlášený desktop, který mezitím běžel vesele dál = nepopadaly mu otevřené aplikace a nepřišel o rozpracované změny v souborech. Tomuto celému multi-logon serverovému divadélku se říká "vzdálená plocha" v obecném slova smyslu.

Microsoftí řešení vzdálené plochy používá pro přenos "uživatelské relace grafického terminálu" ze serveru na klientský konec tradičně protokol RDP = Remote Desktop Protocol (založený na " ITU-T T.128 application sharing protocol"). Protokol RDP je Microsoftí vlastní - jako open alternativu uveďme VNC. Celé Microsoftí řešení se původně jmenovalo "Terminal Services" (TS), nově (cca od Windows Serveru 2012?) se jmenuje "Remote Desktop Services" (RDS). Čili TS nebo RDS je název pro klubko několika softwarových servisek (včetně licenčních mechanismů), které dohromady běží nad Windows s MultiWin API a poskytují přišedším klientům služby vzdálené plochy.

Protokol RDP prochází průběžnou evolucí, ovšem zároveň s "přejmenováním TS na RDS" došlo zřejmě k citelnému skokovému upgradu také u protokolu RDP. Přišla podpora pro transport videa a podpora režimu "remote application" (do té doby bylo možno přenášet pouze celý desktop). V průběhu evoluce se také objevila podpora pro lepší transport 3D zobrazování, pro transport AERO kosmetiky, vnořených RDP relací apod. Obecně se novější revize RDP zřejmě posouvají od hloupého "transportu výsledných změn na obrazovce v bitmapové podobě" k inteligentnímu a efektivnímu přenosu "transakcí zobrazovacího API". (Podobný vývoj zřejmě prodělává VNC.)

Remote Application znamená, že se na dálku přenáší pouze okno jediné aplikace. Což sice (možná) šetří prostředky na serveru a vypadá "bezešvěji" na klientu, ale jisté ouha nastává, pokud vzdálená aplikace potřebuje nastartovat nějakou další pomocnou aplikaci... a nemá kolem sebe na vzdáleném serveru kompletní remote desktop.

Další rozdíly mezi TS a RDS jsou v licencování (způsob přidělování TS/RDS CALů a vůbec jejich taxonomie) a v konfiguraci celého řešení. Například zatímco dřív nebyl problém rozjet celé TS řešení na jednom stroji, s příchodem Windows 2012 a RDS bylo potřeba rozložit potřebné softwarové komponenty (dílčí servisky) na dva servery...

Vedle oficiálního Microsoftího řešení TS/RDS nadále existuje samostatný Citrix. A dalším alternativním dodavatelem je TS Plus. Tyto alternativní "remote desktop" služby třetích stran lze na moderních Windows Serverech instalovat namísto Microsoftího vlastního RDS (jako alternativu) nebo zároveň s ním (takže třeba TS-Plus a RDS koexistují). Alternativnímu "RDP serveru" stačí Windows s podporou MultiWin API (a odpovídajícím licencováním). Alternativní "RDP servery" mohou být jednodušší než "MS originál", mají mírně jinou sadu vlastností, mohou nabízet přívětivější konfiguraci a správu, čilejší support, mohou lépe pasovat na menší měřítko (nebo naopak na velmi velké měřítko). Nerad bych tady veřejnosti radil ohledně licencování v případě použití alternativního RDP serveru - na první pohled to vypadá zajímavě, nechte si poradit od prodejců.

ehmmm

Re:Rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou
« Odpověď #6 kdy: 17. 05. 2018, 13:46:17 »
Bylo nebylo...

Nejsem puvodni tazatel, ale dekuji za prednasku.

Libor

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #7 kdy: 17. 05. 2018, 14:08:12 »
Dekuji pane Rysanek.

Ondro

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #8 kdy: 17. 05. 2018, 14:23:33 »
Ako alternativa sa mi dobre osvedcil winflector winflector.com .
Da sa na nom jednoducho rozbehnut remote desktop alebo remote application na comkolvek aj cez internetovy prehliadac na chromebooku.

Medo

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #9 kdy: 17. 05. 2018, 19:49:45 »
Dost dobre napisane :-), respect.

A kto chce silou mocou RDP, a nechce piratit, ale nevadi mu licencovanie, siahne po RDp Wrapperi.

Pozdravujem do Redmontu (Alebo Indie) aj s ich poslednym buildom 1803 .. Nasrali peknych par 100 milionov ludi s nefunkcnym Remoteapp ... (nastastie sa to da fixnut).

gd

Re:Rozdil mezi RDS a vzdalenou plochou
« Odpověď #10 kdy: 17. 05. 2018, 20:19:35 »
Bylo nebylo, kdysi dávno měly Windowsy jenom jednu relaci přihlášeného uživatele na lokální konzoli. A dalo se na ni případně dostat na dálku přes software třetích stran jako VNC apod.

Pak někdy v dobách NT3.5 přišel Citrix s nápadem, umožnit na jediné instanci Windows práci více přihlášeným uživatelům zároveň, s tím že každý bude mít svůj vlastní desktop. Softwaru, který to umožňovali, říkali Citrix WinFrame. V následující generaci Windows (NT4) to Microsoft posvětil oficiální podporou v systému - přesněji řečeno, "dohodl se" s Citrixem, že si Microsoft licencuje Citrixovu MultiWin technologii = API pro simultánní provoz více desktopů. Původně to bylo k dispozici jenom v "NT4 server terminal edition". Nepamatuju si už jak Win2k, ale WinXP mají od přírody na lokální konzoli winlogon s přepínáním více paralelně přihlášených uživatelů, a od přírody podporu RDP pro vzdálené přihlášení a "vzdálenou pomoc" v jedné remote relaci. Serverové varianty NT minimálně od Windows 2003 (odvozeno z XP) mají od přírody Terminal Services standardně multi-uživatelské. A třeba na Windows 7 Ultimate lze rozjet "alternativní terminal services" pomocí softwaru od třetích stran, simultánní multi-user, a to údajně legálně v souladu s MS licencováním.

Tzn. poté co se uživatel přihlásí skrz winlogon, Windowsy mu spustí jeho vlastní relaci živého desktopu, skrz který uživatel se systémem interaguje. Desktop může běžet na lokální konzoli (VGA adaptér + KB + myš) nebo na něj kouká relace vzdáleného přístupu - odtud "remote desktop", vzdálená plocha. Desktop žije na serveru, a klient do něj na dálku kouká po síti. Dokonce je možná situace, kdy desktop zůstane běžet a klient svoje "spojení" přetne (nebo upadne samo třeba poruchou v síti). Detaily jsou otázkou konfigurace Windows serveru, ale v zásadě není problém, aby se uživatel znovu na dálku připojil a dostane se zpátky na "dočasně osiřelý" přihlášený desktop, který mezitím běžel vesele dál = nepopadaly mu otevřené aplikace a nepřišel o rozpracované změny v souborech. Tomuto celému multi-logon serverovému divadélku se říká "vzdálená plocha" v obecném slova smyslu.

Microsoftí řešení vzdálené plochy používá pro přenos "uživatelské relace grafického terminálu" ze serveru na klientský konec tradičně protokol RDP = Remote Desktop Protocol (založený na " ITU-T T.128 application sharing protocol"). Protokol RDP je Microsoftí vlastní - jako open alternativu uveďme VNC. Celé Microsoftí řešení se původně jmenovalo "Terminal Services" (TS), nově (cca od Windows Serveru 2012?) se jmenuje "Remote Desktop Services" (RDS). Čili TS nebo RDS je název pro klubko několika softwarových servisek (včetně licenčních mechanismů), které dohromady běží nad Windows s MultiWin API a poskytují přišedším klientům služby vzdálené plochy.

Protokol RDP prochází průběžnou evolucí, ovšem zároveň s "přejmenováním TS na RDS" došlo zřejmě k citelnému skokovému upgradu také u protokolu RDP. Přišla podpora pro transport videa a podpora režimu "remote application" (do té doby bylo možno přenášet pouze celý desktop). V průběhu evoluce se také objevila podpora pro lepší transport 3D zobrazování, pro transport AERO kosmetiky, vnořených RDP relací apod. Obecně se novější revize RDP zřejmě posouvají od hloupého "transportu výsledných změn na obrazovce v bitmapové podobě" k inteligentnímu a efektivnímu přenosu "transakcí zobrazovacího API". (Podobný vývoj zřejmě prodělává VNC.)

Remote Application znamená, že se na dálku přenáší pouze okno jediné aplikace. Což sice (možná) šetří prostředky na serveru a vypadá "bezešvěji" na klientu, ale jisté ouha nastává, pokud vzdálená aplikace potřebuje nastartovat nějakou další pomocnou aplikaci... a nemá kolem sebe na vzdáleném serveru kompletní remote desktop.

Další rozdíly mezi TS a RDS jsou v licencování (způsob přidělování TS/RDS CALů a vůbec jejich taxonomie) a v konfiguraci celého řešení. Například zatímco dřív nebyl problém rozjet celé TS řešení na jednom stroji, s příchodem Windows 2012 a RDS bylo potřeba rozložit potřebné softwarové komponenty (dílčí servisky) na dva servery...

Vedle oficiálního Microsoftího řešení TS/RDS nadále existuje samostatný Citrix. A dalším alternativním dodavatelem je TS Plus. Tyto alternativní "remote desktop" služby třetích stran lze na moderních Windows Serverech instalovat namísto Microsoftího vlastního RDS (jako alternativu) nebo zároveň s ním (takže třeba TS-Plus a RDS koexistují). Alternativnímu "RDP serveru" stačí Windows s podporou MultiWin API (a odpovídajícím licencováním). Alternativní "RDP servery" mohou být jednodušší než "MS originál", mají mírně jinou sadu vlastností, mohou nabízet přívětivější konfiguraci a správu, čilejší support, mohou lépe pasovat na menší měřítko (nebo naopak na velmi velké měřítko). Nerad bych tady veřejnosti radil ohledně licencování v případě použití alternativního RDP serveru - na první pohled to vypadá zajímavě, nechte si poradit od prodejců.
Kdo napíše na tak jednoduchou otázku tak dlouhý článek nemůže mít život.

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #11 kdy: 18. 05. 2018, 21:44:15 »
"Pozdravujem do Redmontu (Alebo Indie) aj s ich poslednym buildom 1803"

Je to Redmond, nikoliv Redmont. Pokud vím, tak ani slovensky to není s "t". Jestli máte problém si to zapamatovat, tak se třeba podívejte na mapu, nebo si přečtěte článek  na Wikipedii o tomto městě.

Zvarok

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #12 kdy: 18. 05. 2018, 22:16:50 »
Preco pouzivas semi-annual targeted aktualizacie, ked vies ze su s tym stale problemy?
Pozdravujem do Redmontu (Alebo Indie) aj s ich poslednym buildom 1803 .. Nasrali peknych par 100 milionov ludi s nefunkcnym Remoteapp ... (nastastie sa to da fixnut).

xxxxx

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #13 kdy: 19. 05. 2018, 00:44:03 »
@Zvarok
1803 je už i plnohodnotný update

Shodou okolností jsem pomáhal zabíhat nově koupený notenook, právě 30. dubna, a build 1803 to nabralo hned ten den při počátečních kolečkách aktualizací - u čistého stroje.

Zvarok

Re:Rozdíl mezi RDS a vzdálenou plochou
« Odpověď #14 kdy: 19. 05. 2018, 08:54:33 »
To je pravda, ale pre aktualny kanal. Keby zaskrtnes defer updates, tak si na pomalsom update kanali a mas to viac stabilne a nerobis testera.
@Zvarok
1803 je už i plnohodnotný update

 

reklama