MAC adresa a sledování uživatele

PCnity

  • *****
  • 680
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #15 kdy: 25. 02. 2011, 13:55:10 »
Boze... rootovat skolske servre... S distribuciou 3 roky bez updatu... Moze byt vacsia sranda?

Telnet na 21... A vidis ze FTP daemon ma aspon 2 funkce exploity, Apache zhodis 3 packetmi a na moodle mozes cez X .php stranok vzdialene spustat kod.

Moze byt vacsia sranda? Ja som mal tu smolu ze len matematikarka a informatikarky si davali wordovske pisomky do homediru... Ta matematika bolo pozehnanie, informaticke som rozdaval kamaratom :) A najlepsie bolo ze som sa vlastne po case uplne prestal skryvat az sysadmin odhlail a dohodli sme sa... On bude ticho a aj ja budem ticho. Hlavne nech sa to moc nerozkrikne.

Proste menit heslo na mail z "jablcko" na "hrusticka"... A podobne... To su nezabudnutelne zazitky :)

Zoznam MAC adries si urobis srtasne lahko, ten potom staci pouzit na skript co ich bude permanetne striedat.


smoofy

  • *****
  • 1 042
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #16 kdy: 25. 02. 2011, 17:06:11 »
to JardaP
Já myslím, že normálně smýšlejícímu člověku schopnému rozlišit dobro od zla v dnešní společnosti ta věta dává smysl perfektně. Jestli někomu ne, tak je to asi námět k zamyšlení.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #17 kdy: 25. 02. 2011, 17:45:05 »
to JardaP
Já myslím, že normálně smýšlejícímu člověku schopnému rozlišit dobro od zla v dnešní společnosti ta věta dává smysl perfektně. Jestli někomu ne, tak je to asi námět k zamyšlení.

No dobrá, tohle téma se hodně týká etiky (crackingu), tak to HOWGH asi poruším (že já si nedám pokoj :( ).

On má JardaP v jistém smyslu pravdu, akorát to imho nedořekl do konce... Za určitých podmínek je porušení "oficiálních" pravidel eticky v pořádku (např. boj proti tyranovi). Jenže pak bysme se museli ptát, kdo má pravo určovat, kdo je tyran (jehož pravidla je eticky správné porušit) a kdo ne -- a to má v zásadě jenom dvě možná řešení: určuje si to zcela sám subjektivně každý člověk a nebo existuje nějaká další autorita (bůh, los, jiný tyran,...). Třetí řešení (o nic moc méně podivné než první) je, že to neurčuje člověk úplně sám, ale nějaký konsensus mezi lidmi (-> jak zjišťuje jedinec výsledek konsensu?).

Když přijmu tu první možnost, je moje věta zcela správná z jednoho úhlu pohledu: neplechou (z pohledu tyrana) je jekékoli porušení tyranových zákonů. A zcela chybná v jiném: neplechou (z hlediska rebela) není (oprávněná) rebelie proti tyranovi.

Každý jedinec to ale vidí jinak. Čili pro každého člověka je neplechou něco jiného. Neplecha je zcela subjektivní pojem, stejně jako třeba "chutná mi" (rajská polívka, brambory, seno). Neexistuje žádný "neutrální pohled", který by říkal nezávisle na úhlu pohledu, jestli je věta správná nebo ne.

Když přijmu druhou možnost, potom je ta věta definitivně platná všude: neplechou je jakékoli porušení pravidel *druhé* autority. (tj. té, která je nad tyranem a která arbitrárně určuje, jestli tyran je tyranem a může se proti němu bojovat nebo ne).

---

Tak a teď bysme se mohli bavit, jestli porušení pravidel provozu školní počítačové sítě je oprávněný boj proti tyranovi a proč si to myslíme. Jinak je to totiž neplecha i kdyby se JardaP na hlavu postavil :)

PCnity

  • *****
  • 680
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #18 kdy: 25. 02. 2011, 17:49:39 »
2 MP: Tak u nas v skole bol internet velmi obmedzeny... Bez dovodne. Mali sme 100 mbps flat linku os ST a celodenne bol blacklistovany pokec a rozne ine stranky obsahujuce nejake slova co sa "niekomu nepacili"...
Preco by skola mala mat akekolvek pravo rozhodovat ci si pokecam na pokec.sk alebo nie? Vtedy to pre mna bola dolezita zalezitost. Proste skola sa da skoro vzdy oznacit za tyrana ktoremu sa treba vzopriet.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #19 kdy: 25. 02. 2011, 20:23:19 »
Preco by skola mala mat akekolvek pravo rozhodovat ci si pokecam na pokec.sk alebo nie?

Protože to platí a tobě poskytuje zdarma za těch podmínek, který si sama jednostranně určí?

Jestli se ti to nelíbilo, určitě existovaly kanály, jak se zeptat, proč to tak je, popř. žádat změnu pravidel...


aaa

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #20 kdy: 26. 02. 2011, 11:30:14 »
OP: ssh tunel na vlastny domaci pocitac (cez port HTTPS, ten je na 99.9% povoleny) a nejake obmedzenia/spehovanie ti mozu byt ukradnute ;-)
plus: da sa to aj s putty ked musis mat windows (a putty sa nemusi instalovat :-) )
http://goo.gl/7uqy3

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #21 kdy: 26. 02. 2011, 13:13:42 »
@Miroslav Prýmek: "Individuals have international duties which transcend the national obligations of obedience. Therefore [individuals] have the duty to violate domestic laws to prevent crimes against peace and humanity from occurring." --The Nuremberg Tribunal 1945-1946.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #22 kdy: 26. 02. 2011, 13:21:52 »
Therefore [individuals] have the duty to violate domestic laws to prevent crimes against peace and humanity from occurring."

Beru. Akorát nikdo tak nějak neví, co všechno je zločinem proti míru a lidskosti... Vymysleli jsme si sice nějaký seznamy, konvence a charty, ale proč v nich je právě to, co v nich je, nikdo neumí zdůvodnit, protože není jak.

Právník (kterýmžto nejsem) by uměl pěkně vysvětlit, že (a proč) jsou lidskoprávní dokumenty přirozeněprávním ostrůvkem uprostřed moře práva chápaného pozitivisticky nebo sociologicky.

Nicméně ještě nám teda chybí zdůvodnit, proč je zákaz používání Internetu v době výuky zločinem proti lidskosti ;)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #23 kdy: 26. 02. 2011, 14:38:54 »
@Miroslav Prýmek: Na urceni toho, co je zlocinem proti lidskosti, typicky staci svedomi a selsky rozum, i kdyz je mozne, ze nektere pripady tak ujdou pozornosti. Na ty jsou tu ty seznamy, ty ale prenechejme pravnikum. Tem hubenym. Tem vyzranym jde akorat o prachy.

Zakaz pouzivani Internetu v dobe vyuky typicky zlocinem proti lidskosti neni, ponechame-li stranou pripady, kdy je vyucujici debil tak nudny, ze nahradni cinnost v dobe vyuky je jedinou moznosti zachovat si dusevni zdravi. Viz treba soudruh Dorotik na CVUT, na jehoz hodinach jsme delali zpravy z mereni, pokud nahodou vite, co to bylo za hovado.

Vase puvodni definice nekale cinnosti ale znela, ze "Dělat něco, co nesmím = dělat něco nekalého". O pouzivani Internetu pri hodine tam neni ani slovo. Podle teto definice byl treba deda moji byvale zlocinec, protoze za valky, kdy Internet jeste neexistoval, mu sklep pretekal Zidy, ktere tam schovaval. Jeste byste k tomu mohl dodat, ze kdyz pak s rodinou stravili zbytek valky na uteku pred Gestapem, tak jim to patrilo, protoze nemeli schovavat zakazane Zidy. Neby Kryl byl jiste zlocinec, kazdy prece vi, ze zpival pisne s texty, ktere neschvalilo oddeleni cenzury komunisticke strany. Koneckoncu i Gandhi byl zlocinec. Dalsi si vymyslete sam, nechci to tu natahovat na nekolik gigabajtu.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #24 kdy: 26. 02. 2011, 14:43:59 »
@Miroslav Prýmek: Na urceni toho, co je zlocinem proti lidskosti, typicky staci svedomi a selsky rozum, i kdyz je mozne, ze nektere pripady tak ujdou pozornosti. Na ty jsou tu ty seznamy, ty ale prenechejme pravnikum. Tem hubenym. Tem vyzranym jde akorat o prachy.

Kéž by to bylo tak jednoduché. Viz současná debata o třetím odboji - pravice tvrdí, že ti lidé hrdinně bojovali proti zločineckému režimu, komunisti vykládají, že ti, kdo hlídali hranice, se hrdinně bránili proti ozbrojeným teroristům...

...a kde jsme se "selským rozumem"? ... ano, tam :)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #25 kdy: 26. 02. 2011, 15:26:02 »
@Miroslav Prýmek: Me muj selsky rozum naseptava, ze komunisti hlasaji ideologicky blabol. Alespon si, od doby pred hadrovou revoluci, mohli vymyslet nejaky jiny, aby to bylo originalni. Kdo v tom navic zil, tak vi, ze po vetsinu casu na hranicich nechranili CSSR pred najezdy band neoholenych teroristu, ale strileli do lidi, kteri se pokusili odejit z raje.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #26 kdy: 26. 02. 2011, 15:33:25 »
@Miroslav Prýmek: Me muj selsky rozum naseptava, ze komunisti hlasaji ideologicky blabol.

A když panu Filipovi jeho selský rozum našeptává něco jiného, tak jak poznáme, kdo "má pravdu" - a tedy jestli proti komunistickému režimu "bylo správné" bojovat nebo ne?

Inu, nepoznáme, pokud si nezvolíme nějakou nezpochybnitelnou autoritu, nebo se nesmíříme s tím, že je to věcí názoru a tedy subjektivní. No a to je přesně to, co jsem říkal.

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #27 kdy: 26. 02. 2011, 15:38:04 »
 :o :o :o :o

Kam jste se to až dostali?

Škola poskytuje svým žákům připojení, zadara, tak si určuje podmínky.
Nehledě k tomu, že znalost MAC adresy potenciálných "povolených" uživatelů umožňuje (alespoň trochu) tu síť zabezpečit...

Ohánění se nějakým právem, svobou a já nevím čím vším, je obyčejná demagogie ...

Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #28 kdy: 26. 02. 2011, 15:46:40 »
Kam jste se to až dostali?

Náhodou ona by to nemusela být nezajímavá debata, kdyby se vedla obecně o etickém rozměru crackingu, cyber warfare apod.

Mě osobně by docela zajímalo, jestli ten, kdo je připraven porušit nějaká pravidla pro svůj osobní zisk (internetuju v době, kdy to nemám povoleno), by byl taky ochoten využít svoje znalosti stejnou cestou pro nějaké obecnější dobro (cracking botnetů, teroristických sítí, kyberútok na nějaký zlotřilý stát apod.)

On totiž ten zmíněný dědeček, co ukrýval ony Židy, to nejspíš nedělal pro svůj vlastní prospěch...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: MAC adresa a sledování uživatele
« Odpověď #29 kdy: 26. 02. 2011, 16:41:27 »
@Miroslav Prýmek: Pana Filipa neznam a nevim, na jake jeho vyroky zde narazite. V jeho pripade ani nevim, na jake palivo jeho selsky rozum jede. Jestli to napriklad nejsou neci pochybne zajmy nebo uplatky. Pokud mate na mysli Vojtecha Filipa od komunistu, lze jiste pochybovat o jeho nestrannosti a myslet si cosi o konfliktu zajmu. O sobe alespon vim, ze mne za me nazory nikdo neplati a ze jimi neprosazuji sve osobni (hmotne a podobne) zajmy.

Zmineny dedecek z valky vysel s holou zadnici, mel akorat to, co mel na sobe. Moc na tom tedy nevydelal. Cop udelal, udelal i presto, ze jako katolik mel Zidy rad, jako pazdero v zakonceni zazivaciho traktu. Udelal to proto, ze povazoval za nespravedlive to, co se Zidum deje.

@hawran diskuse: To je uplne jedno. Puvodni problem byl stejne vyresen a celkem neni co dodat.