110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry

James Cole's

Mám připojen notebook  a monitor do zásuvky, obojí napájené ze sítě. Voltmetrem naměřím 110V mezi kabelem monitoru (kovový rámeček konektoru) a notebookem (je kovový). Dokonce ampérmetrem naměřím 70μA, ale jen na některých místech NTB (kde kov "není zoxidovaný"). Když zapojuji videokabel no NTB, občas je vidět malinkatá jiskra, ale ne vždy.
Není to nebezpečné? Není někde chyba?

obojí střídavé, zdroj NTB je napájen 2 žilově.


Kit

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #1 kdy: 19. 01. 2018, 07:31:24 »
70 μA ti neublíží, ale je to divné. Doutnavku by to jistě rozsvítilo. Napájíš obojí z jedné zásuvky?

PetrM

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #2 kdy: 19. 01. 2018, 08:04:01 »
U zdrojů třídy II je to normální stav, pořiď si k NB zdroj třídy I a máš to vyřešeno.

dustin

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #3 kdy: 19. 01. 2018, 09:00:28 »
Zkus v zásuvce otočit ten dvoukolík NTB, co to udělá. Spínané zdroje třídy II (tj. dvoukolík) mají mezi jedním z přívodních vodičů a zemí na druhé straně bezpečnostní kondenzátor, který slouží ke snížení VF vyzařování (bez něj zdroj neprojde EMI/RFI certifikací). Funguje současně jako dělič napětí, a proto naměříš mezi těmi přístroji potenciál, poměrně konzistentně stejný mezi měřeními. Popsané např. tady https://electronics.stackexchange.com/questions/216959/what-does-the-y-capacitor-in-a-smps-do či https://www.eevblog.com/forum/beginners/connecting-system-ground-to-mains-earth/ i se zapojením.

James Cole's

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #4 kdy: 19. 01. 2018, 09:09:09 »
Tak monitorem to asi vůbec není, protože těch 70 μA  AC se vyskytuje i jinde:
- od země k 0V DC straně adaptéru (tedy primár/AC/ a sekundár/DC/ mají společnou zem, je to správně elektroterminologicky?)
- od země (měřenou v PE vodiči) k zemnícímu pinu nabíječky (jelikož nemám koncovku, tak tam je zapojen 2vodičový ce7 kabel)  - to je podle mě root cause. Ostatní předtím je způsobeno tímto.

Mimochodem, čim je to sakra způsobeno, že tam teče nenulový AC proud?

>Také jsem zjistil, že je to symetrické vůči prohození nuláku a fáze (protože CE7 kabel je symetrický), což se dá očekávat, ale třeba u lampičky připojené 2vodičovým tomu tak není, v jednom případ kovový podstavec brní a v druhém ne.

Pak pokud dojde ke spojení a teče těch 70uA, tak je slyšet ze zdroj mírné šumění.

Chyba v rozvodech asi není co? Případně jak to zjistit (měřením DC a AC napětí mezi všemi vodiči, jaké hodnoty značí).


Behemot

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #5 kdy: 19. 01. 2018, 09:11:16 »
Co to je za zdroj?

ffoke

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #6 kdy: 19. 01. 2018, 09:58:37 »
Jak už psali, je to u těchto dvojkolíkových zdrojů běžný stav a taky mě to někdy sere. Občas pomůže to zapojit obráceně. Jinak s tím nic moc nenaděláš, leda koupit zdroj i se zemí a pak to bude OK.

dustin

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #7 kdy: 19. 01. 2018, 10:13:17 »
Proto také má dnes většina NTB tříkolíkový adaptér.

grg

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #8 kdy: 19. 01. 2018, 10:14:46 »
Takže toto je vlastne dôvod, prečo sa väčšina dnešných NTB dodáva s tlstým hnusným trojvodičovým prívodom k zdroju, takže kábel so zástrčkou je pomaly väčší ako zdroj?

grg

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #9 kdy: 19. 01. 2018, 10:15:40 »
Aha kua, trafil som otázku tesne za odpoveď...

Digi

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #10 kdy: 19. 01. 2018, 10:25:34 »
Podívej se do zásuvek. Možná máš něco na zemi.

James Cole's

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #11 kdy: 19. 01. 2018, 10:31:00 »
je to 85W MagSafe2
co znamená něco na zemi?

?

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #12 kdy: 19. 01. 2018, 10:44:15 »
Ochraná zem ale není na zdroji vůbec připojena, neboť se jedná o dvoukolík (fáze a nula).

Já mám ke svému ThinkPadu, místo originální zdroje s "trojkolíkem", cestovní Dell adaptér s dvoukolíkem, neboť zabere polovinu místa a zástrčka se dá narvat i do UK zásuvek. Stejný kabel navíc používám pro nabíjení foťáku, takže mi stačí jeden kabel.

Podobný problém jsem ale nikdy nezaznamenal, a to už jsem nabíjel na spoustě míst, napříč evropou. Schválně zkusím změřit napětí mezi VGA na monitoru a VGA na thinkpadu.

ByCzech

  • *****
  • 1 865
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #13 kdy: 19. 01. 2018, 10:58:32 »
A notebook je od Apple, že? Pokud ano, ta ty jsou tím známé...

Edit: A jo, všiml jsem si pozdě, že ke konci píšete, že to je MagSafe2 = Apple...
« Poslední změna: 19. 01. 2018, 11:01:05 od ByCzech »

?

Re:110 V mezi napájeným NTB a videokonektorem LCD, 70μA, malé jiskry
« Odpověď #14 kdy: 19. 01. 2018, 11:40:54 »
Však Apple je v podstatě jediný, kdo dělá celokovové notebooky. Plasťáky pochopiteně probíjet nebudou, vyjma uzemněných konektorů jako třeba právě uvedené VGA.