Zkušenosti s absolventkami programu Czechitas

[lopath]

Ale zase musíte chodit na jídlo ven.

[Reklama]

[Jan Forman]

Jsou dotace a dotace.

Často tu slyším "tak co máte nového" "vyčerpali jsme dotace/grant" - o výsledku se už nikdo nebaví, protože není důležitý.

Těch firem co čerpá jsou strašný kvanta takže to už není tržní ekonomika. Často se pohybujou i pod náklady, protože dotace EU.

V těch státech to pořád bylo smysluplné, navíc to neomezovalo / neovlivňovalo konkurenci. Rozdávaly se zakázky nikoliv peníze. Tohle spíš připomíná centrálně řízenou ekonomiku se všemi důsledky.

Nepsal jsem o vás, ale trend růstu nad možnosti lokálních zdrojů, není optimální a proto je i nepřirozený a lze ho udržet jen pomocí dotací. Nejsou-li lidi, tak se prostě více nebude zde dělat a příležitost dostanou jinde, což povede k postupnému a přirozenému rozvoji celého světa. Snaha někde růst nade všechny meze je ekonomická sebevražda, protože až poptávka poklesne, co se bude dít s nadbytečnými zdroji, v tomto případě lidmi. Násilím někoho přeškolíte do oboru, ve kterém v horších časech nepřežije a vystoupí z vlaku, ve kterém jel dnes, do jiného už pak nebude mít možnost nastoupit.

Podívejte se na historii IT - bez dotací od státu, armády, NASA by v USA neexistovalo IT a potažmo v celém světě. Nevím o projektu, který v USA nezadotovala armáda nebo NASA (vše za peníze daňových poplatníků). Poté co SSSR předběhlo USA v kosmickém výzkumu se v USA vykašlali na ideologické kecy a začali dotovat výzkum - od A až do Z. Když dotují jedni musí dotovat i druzí - jinak jim ujede vlak. V USA jsou masivní dotace jako nikde jinde - slušně se to nazývá vojensko-průmyslový komplex - jede na tom možná třetina průmyslu - v podstatě to co zůstalo v USA.

[gll]

V těch státech to pořád bylo smysluplné, navíc to neomezovalo / neovlivňovalo konkurenci. Rozdávaly se zakázky nikoliv peníze. Tohle spíš připomíná centrálně řízenou ekonomiku se všemi důsledky.

Základní výzkum i v Americe provádí hlavně státem financované instituce. Soukromé firmy potom mají přístup k výsledkům. To je určitá forma dotací. Navíc mají americké firmy přístup k výsledkům státem prováděné průmyslové špionáže.

[Jan Forman]

Jasně vidím v tom obrovský rozdíl, protože oni vyžadujou výsledky a řídí to. Tady mě příjde, že se svět zbláznil. Kvóty na vysokoškoláky, kvóty na všechno. Vymyslete si na co chcete peníze a pokud se ta vaše blbost vejde do nějaké škatule je to vaše. Pak to chvíli musí běžet a klidně chcípnout.

Američani nechávají výsledky dostupné volně, což nakoplo jejich technologickou revoluci a vyhrálo studenou válku.

Já nevidím na Czechitas nic tak špatného, jen ta prezentace je extrémní.
Něco jako našel jsem si, že jaderný fyzik bere spousty peněz a mají málo lidí. Mám právo tam jít, udělám si kurz a kdybych tam měl jen sedět a kecat s kamarády je to v pořádku, protože ty lidi jsou takový nudný a suchý a na moje místo bude třeba i dotace
Co na tom, že k tomu nemám žádný vztah a vlastně to asi ani nechci dělat.
Výsledkem je pochopitelně pokles výkonosti takové firmy a nasraný fyzik, kterému neustále předhazujou vždyť tam jste tři tak v čem je problém?

V těch státech to pořád bylo smysluplné, navíc to neomezovalo / neovlivňovalo konkurenci. Rozdávaly se zakázky nikoliv peníze. Tohle spíš připomíná centrálně řízenou ekonomiku se všemi důsledky.

Základní výzkum i v Americe provádí hlavně státem financované instituce. Soukromé firmy potom mají přístup k výsledkům. To je určitá forma dotací. Navíc mají americké firmy přístup k výsledkům státem prováděné průmyslové špionáže.

[lopath]

Co na tom, že k tomu nemám žádný vztah a vlastně to asi ani nechci dělat.

Nejde ani tak o vztah jako o hlavu. Třeba tě to může i bavit, ale pokud nemáš talent, tak stejně budeš k ničemu. To je to podstatné, co by se dnes mělo řešit. Většina lidí nikdy nic složitějšího dělat nemůže, protože na to nemá. Ale lemplové křičí, že když mají oni 40, tak oborníci mají mít také tolik. Co na tom, že 20 lemplů předčí jeden odborník.

[Reklama]

[Jan Forman]

Problém je, že ten co na to nemá duševně ani není schopen posoudit svůj stav.
Ty lidi co na to prostě nemají od přírody měli nasadit do služeb, konstruktéři raket z nich stejně nikdy nebudou.
V EU se ale s oblibou vytváří falešné statistiky a často si všichni lžou do kapsy. Na papíře to přece máme ne? Takže vyřešeno.

Pokud se najde kdokoliv šikovnej měl by mít možnost se realizovat. Bez ohledu na pohlaví, barvu pleti a podobné blbosti.

Co na tom, že k tomu nemám žádný vztah a vlastně to asi ani nechci dělat.

Nejde ani tak o vztah jako o hlavu. Třeba tě to může i bavit, ale pokud nemáš talent, tak stejně budeš k ničemu. To je to podstatné, co by se dnes mělo řešit. Většina lidí nikdy nic složitějšího dělat nemůže, protože na to nemá. Ale lemplové křičí, že když mají oni 40, tak oborníci mají mít také tolik. Co na tom, že 20 lemplů předčí jeden odborník.

[lopath]

Přesně tak. Dnes se ušlápává talent na úkor lemplů k ničemu. Většina lidí jde nahradit stroji, ale talentované jedince ne. Ty musíš podporovat a hýčkat si je. Ne jako u nás, kdy nejvíc práv mají socky, ženský a další. Prostě přesný opak. Ne že sem zase přiběhne někdo z Bohnic a bude říkat, že je to řízené

[Lama]

Co k tomu říct 

Czechitas fungují tak, že jsou vypsané kurzy za zvýhodněné ceny (většinou celodenní workshop v ceně do tisíci korun, ale většinou je to míň) a ty vede většinou lektorka nebo nějaký normální lektor. Proč to existuje? Protože jsme vytlačené testosteronovými borci, podle kterých když to není naprogramované bez chyby s testy do půl hodiny, tak smůla, nemáš nárok 

Říkejte si o tom, co chce, ale já si tím před rokem prošla a teď dělám testerku a nepřijde mi, že bych nějak zaostávala oproti svým mužským kolegům. Pan podnikatel si nás možná plete s ubytovnou pro ukrajince.

My bychom IT chtěly dělat taky, ale vytvořili jste nám tak hnusnou agresivní kulturu, že na to musíme jít po svém  Beztak to je zas fake a jen kydání hnoje na Czechitas   

Bohužel občas je tu banda opravdu zamindrákovaných primitivů - nebo možná puberťáků - na internetu se to nepozná. Když jsem naposledy učil na výšce, tak mládenci si mysleli, že to mají v paži, ale byl to průměr. Jedno děvče tam o ligu všechny převyšovala a pár dalších díky snaze byly solidní nadprůměr. Kdybych z té grupy cca 20 lidí si měl vybírat lidi do týmu podle schopností programovat, tak naberu víc holek.

Internet má tu nevýhodu, že nevíte, jestli se s vámi baví 13 letý puberťák nebo dospělý primitiv :/

Sem čekal kdy se objeví někdo s ochranářskám komplexem a bude se těch chudinek, kterým každej ubližuje, muset zastat.

[Lama]

Jenomže všechny ty dobrý o ten obor měly zájem nejpozděj od puberty, věnovaly hodně úsilí (= škola + roky volnýho času) tomu, aby se to naučily a učily se průběžně i při práci, jako ostatní. Představa, že si někdo přečte "C++ za 21 dní" a může jít na pohovor, je trochu mimo. Bez ohledu na pohlaví, sexuální orientaci a cokoliv jinýho (mimochodem, jedna z těch tří zmíněných například nenechala na pokoji jedinou sukni).

Sorry, ale tohle jsou taky kecy - 90% programátorů vejšku nemá a hromada si ani to C++ za 21 dní nepřečte. Ročně proškolím tak 250-300 lidí a možná 2/3 maji problém s bublesortem.

Sorry, ale co si těma kecama jako chtěl říct? Že ty tvý proškolený rychlokvašky jsou jako lepší než někdo, kdo se tomu věnuje bezmála celej život?
S těma lidma bych asi spolupracovat nechtěl.
Ale školení jako takový uplně nezavrhuju. Může posloužit do začátku, může to člověka takříkajíc nakopnout. Důležitý je, aby to jenom tim školením neskončilo.
Pochybuju ale, že když někdo projde pár denním/týdením školením, tak že z něj bude druhej Wozniak zvlášť, když předtim o tom neměl ani páru.

[Jan Forman]

Sem čekal kdy se objeví někdo s ochranářskám komplexem a bude se těch chudinek, kterým každej ubližuje, muset zastat.

Tady se jedná o slušného pravidelného návštěvníka tohoto fóra. Takže i jeho názor si zaslouží pozornosti.

Čas ukáže jak to vlastně je... nemá smysl se tu urážet, ideální je vrstvit prostě fakta. Vynechat citové výlevy (vy hnusný testosteróni nás mezi sebe nechcete pustit. určitě??)

[yesdude]

Stejně se tady řešit od začátku uplná blbost.

Je jedno, jestli je to uchazeč nebo uchazečka, nebo jestli je z nějakého kurzu Czechitas nebo má vystované FIT v Praze. Zaleží jaký ten uchazeč opravdu je. Může přijít uchazeč namarchrovaný studentík z FIT kterému ještě nezaschla barva na diplomu a tvrdit jaký je borec a chce nastupní plat aspoň 50k, ale ve skutečnosti umí bastlit jen procedurální kod a verzování je pro něj sprostý pojem (ono na vysokých školách se to stejně ani neučí, což je chyba školství) a chraň bůh aby se musel učit něco ještě - na škole ve volném čase taky nic nedělal/neprogramoval. Nebo může přijít "přeškolená" žena z nějakého kurzu, která umí to samé jako připad první, s tím, že si je vědoma že nic defakto neumí a že pro firmu bude třeba půl roku jen mrtvá váha, ale chce na sobě pracovat a chce hlavně pracovat, tak si řekne o minimum, s tím že bude na sobě fakt dřít a třeba má i nějaký soukromý passion projekt. Samozřejmě, prohoďte si gender/školu/praxi jak chcete, hlavní jsou ty dva typy, které se nejčastěji hlásí do práce.

Který typ bude pro zaměstnavatele asi výhodnější a ve finále více produktivní?

[Olda]

 ale ve skutečnosti umí bastlit jen procedurální kod

 a verzování je pro něj sprostý pojem

co je na proceeduralnim kodu spatneho?

je znlost cvs dostacujici a nebo je to take nedostatecne?

[yesdude]

Procedural už se dá dneska použít jedině na embed atd, kdy pracuješ s železem a potřebuješ co nejlepší optimalizaci, a je velký předpoklad že to po tobě už nebude muset nikdo předělávata  a štourat se v tom. Ale na cokoliv jiného, kde se předpokládá že bude probíhat udržba/vývoj ještě klidně několik let po spuštění je procedural absolutně nevhodný. Představte si, že by shop velikosti třeba alza byl jeden procedurální monolit. Až by jim odešli současní vyvojaři do důchodu, mohli by to zabalit a nechat si udělat rovnou nový shop. Třeba psát něco v dnešní době procedurálně PHP, tak si nezaměstnatelnej.

Takže na proceduralu nic špatně není, pokud se využívá správně - tedy na HW. Ale obávám se, že i na HW do pár let nebude stačit jen procedural.

co je na proceeduralnim kodu spatneho?

je znlost cvs dostacujici a nebo je to take nedostatecne?

[gll]

Procedural už se dá dneska použít jedině na embed atd, kdy pracuješ s železem a potřebuješ co nejlepší optimalizaci, a je velký předpoklad že to po tobě už nebude muset nikdo předělávata  a štourat se v tom. Ale na cokoliv jiného, kde se předpokládá že bude probíhat udržba/vývoj ještě klidně několik let po spuštění je procedural absolutně nevhodný. Představte si, že by shop velikosti třeba alza byl jeden procedurální monolit. Až by jim odešli současní vyvojaři do důchodu, mohli by to zabalit a nechat si udělat rovnou nový shop.

Takže na proceduralu nic špatně není, pokud se využívá správně - tedy na HW. Ale obávám se, že i na HW do pár let nebude stačit jen procedural.

co je na proceeduralnim kodu spatneho?

je znlost cvs dostacujici a nebo je to take nedostatecne?

Procedurální kód může být rozdělený do modulů. OOP může být monolit.

[Ivan Nový]

Největší rozmach inovací byl ale v 19. století a bez dotací, i když i tehdy nějaké dotace byly, například v Jeseníkách jsou pozůstatky po císařem dotovaném žalostném pokusu pěstování smrků ve výškách na 1800m nad. m.

1800m asi těžko. Praděd má 1491 m. n. m.

No dobře, už jsem tam dlouho nebyl, odhadoval jsem po paměti z cedule co tam visí, 1100 m se mi zdálo málo, jinak ty zbytky toho dotovaného lesa jsou krásné, je to Šerák - Keprník. Doporučuji navštívit.