Je hashovaný údaj osobný údaj?

M.

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #15 kdy: 17. 12. 2017, 10:41:47 »
Je snad zákonem určeno, kdy a k čemu je možno rodné číslo vyžadovat. A takovéto školení to určitě nebude.
A je v RČ občas chaos, moje drahá nadpolovička má třeba mužské rodné číslo (místo 50 nebo 70 ji k měsíci narození přičetli jen "mužských" 20).


Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #16 kdy: 17. 12. 2017, 12:20:55 »
Citace
Pořád mi chybí informace, zda jde o nějaká interní školení např. zaměstnanců, nebo školení pro veřejnost.
Budú to školenia pre interných zamestnancov.

Citace
Máte nějaký důvod neudělat to stejně, jako všichni ostatní – tj. použít e-mail?
Je potrebné človeka jednoznačne identifikovať. Email si môže vytvoriť kde kto.

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #17 kdy: 17. 12. 2017, 13:04:00 »
Budú to školenia pre interných zamestnancov.
To ty interní zaměstnance nemáte nijak identifikované? E-mail, login, osobní číslo? Navíc rodné číslo u nich už stejně evidujete, minimálně kvůli daném a jiným odvodům.

Je potrebné človeka jednoznačne identifikovať. Email si môže vytvoriť kde kto.
Co si představujete pod pojmem „jednoznačně identifikovat“? Já si pod tím představím to, že dva různí lidé nebudou mít stejný identifikátor. E-mail si může vytvořit kde kdo, stejně tak si kde kdo může vymyslet rodné číslo. Jednoznačné identifikaci by vadilo, pokud by jeden e-mail používali dva lidé – stejně tak se ti dva lidé mohou domluvit a mohou vám sdělit jedno rodné číslo.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #18 kdy: 17. 12. 2017, 13:08:28 »
Email si môže vytvoriť kde kto.

To sice muze, ale nemuze ziskat e-mail, ktery uz nekdo ma.

lojzik

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #19 kdy: 17. 12. 2017, 17:48:13 »
V rejstříku obyvatel (ROB) se rodné číslo používá jako jednoznačný identifikátor fyzické osoby.
Jestli se nepletu, jednoznačným identifikátorem fyzické osoby v základních registrech je ZIFO (a s ním se ani nepracuje přímo, ale dělá se "překlad" přes agendový identifikátor AIFO) a v ROB rodné číslo vůbec neni, rodné číslo je v AISEO


Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #20 kdy: 17. 12. 2017, 19:36:14 »
V rejstříku obyvatel (ROB) se rodné číslo používá jako jednoznačný identifikátor fyzické osoby.
Jestli se nepletu, jednoznačným identifikátorem fyzické osoby v základních registrech je ZIFO (a s ním se ani nepracuje přímo, ale dělá se "překlad" přes agendový identifikátor AIFO) a v ROB rodné číslo vůbec neni, rodné číslo je v AISEO
Přesně tak, v ROBu rodné číslu vůbec není (např. proto, že je v plánu rodná čísla zrušit a cesta k tomu jsou právě základní registry). Navíc ROB není rejstřík obyvatel, ale registr obyvatel.

V

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #21 kdy: 17. 12. 2017, 20:49:08 »
Autor předpokládam nechce mít nějaké potíže. Doporučuji prozkoumat, co se anonymizuje ... (např. viz https://www.zacernime.cz/registr-smluv/co-anonymizovat-ve-smlouve, případně https://is.muni.cz/do/1492/el/sitmu/law/html/ch02s10.html) a následně ať se přizpůsobí ...

Ondra.

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #22 kdy: 17. 12. 2017, 23:01:27 »
To ty interní zaměstnance nemáte nijak identifikované? E-mail, login, osobní číslo? Navíc rodné číslo u nich už stejně evidujete, minimálně kvůli daném a jiným odvodům.

Jenze to rodne cilso je tam ulozene za nejakym ucelem (dane, socialka?). Neni nahodou jeho pouziti pro jiny duvod, nez pro jake je skladovano protizakonne? Je. Pochybuju, ze "interni skoleni komunikace" je duvod, kterym si to nekdo obhaji.

Ja si pamatuju doby, kdy se za to, ze nekdo pouzil RC jako primarni klic v DB vyhazovalo uz v prvaku od zkousky. Duvody proc ne tady uz byly popsany (navic cizinci nemaji RC, nebo jedna osoba muze mit vice RC). A tady se to zase donekonecna diskutuje jako doporucovane reseni.

webkit.chromium

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #23 kdy: 18. 12. 2017, 09:07:54 »
ze nekdo pouzil RC jako primarni klic v DB vyhazovalo uz v prvaku od zkousky.
z jaké školy a obori?

SB

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #24 kdy: 19. 12. 2017, 13:27:55 »
...moje drahá nadpolovička má třeba mužské rodné číslo (místo 50 nebo 70 ji k měsíci narození přičetli jen "mužských" 20).

Tak pak ověřit, zda byla vždy ženou.

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #25 kdy: 19. 12. 2017, 16:04:26 »
...
Ja si pamatuju doby, kdy se za to, ze nekdo pouzil RC jako primarni klic v DB vyhazovalo uz v prvaku od zkousky. Duvody proc ne tady uz byly popsany (navic cizinci nemaji RC, nebo jedna osoba muze mit vice RC). A tady se to zase donekonecna diskutuje jako doporucovane reseni.
+1⠀

CoffeeMan

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #26 kdy: 19. 12. 2017, 16:25:47 »
Já jsem asi fakt někde nedával pozor a nebo je ten původní dotaz fakt nesmyslný. Ze zákona firma musí ukládat osobní údaje o svých zaměstnancích. Např. pro SSZ, že. Jde jen o to, aby se v tom nehrabala uklízečka.

Karel

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #27 kdy: 19. 12. 2017, 16:31:34 »
ze nekdo pouzil RC jako primarni klic v DB vyhazovalo uz v prvaku od zkousky.
z jaké školy a obori?

ČVUT FEL, kolem roku 1996

Důvody:
1. Není unikátní. V té době byly známy stovky případů duplicity, ročníky 1954 - 1985
2. V čase se může změnit
3. Někteří lidé ho vůbec nemají (cizinci apod.)

Ještě se na vás velice špatně koukali, když jste se pokusil:
1. Ověřit formát - protože ten nebyl až tak pevný, délka se mohla lišit
2. Ověřit platnost podle kontrolního součtu - protože to v řadě případů nesedí
3. Určit zda nositel je žena nebo muž - protože se to v tisících případů použilo špatně

Obecně je to důsledek legislativy, kdy platné je rodné číslo zapsané v rodném listě. Pokud někdo udělal chybu, například vynechal číslici, spletl si číslice, ze seznamu volných rodných čísel vybral špatné, neoznačil správně použité rodné číslo atd., tak sice to rodné číslo bylo špatně, ale platilo. Co bylo na papíře, to bylo platné. Žádná centrální evidence neexistovala, takže nikdo nic neověřoval. Navíc i když se našla chyba, tak se to obvykle nechávalo tak.

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #28 kdy: 19. 12. 2017, 16:51:28 »
1. Ověřit formát - protože ten nebyl až tak pevný, délka se mohla lišit

Obecně je to důsledek legislativy, kdy platné je rodné číslo zapsané v rodném listě. Pokud někdo udělal chybu, například vynechal číslici, spletl si číslice, ze seznamu volných rodných čísel vybral špatné, neoznačil správně použité rodné číslo atd., tak sice to rodné číslo bylo špatně, ale platilo. Co bylo na papíře, to bylo platné. Žádná centrální evidence neexistovala, takže nikdo nic neověřoval. Navíc i když se našla chyba, tak se to obvykle nechávalo tak.
Zas až takový guláš v tom snad nebyl. Přehození číslic v části za lomítkem, špatná kontrolní číslice, duplicita, to všechno může být. Ale datum narození v rodném čísle a délka rodného čísla (9 číslic do roku 1953, 10 číslic od roku 1954) podle mne musí platit vždy.

DW

Re:Je hashovaný údaj osobný údaj?
« Odpověď #29 kdy: 19. 12. 2017, 17:32:48 »
Budú to školenia pre interných zamestnancov.

Zamestnancov by ste uz mali mat jednoznacne identifikovanych, kazdy jeden software pre personalistiku ma pre kazdu osobu unikatne ID. Staci sa spytat na HR alebo mzdovej uctarni.