Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?

EUJeFuj

Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?
« kdy: 18. 08. 2017, 00:36:40 »
Co jsem tak cetl, tak podle nove smernice EU jiz neexistuji anonymni SIM karty s dobijecim kreditem min. v Polsku a CR  (na Slovensku jiz dlouho ne), stejne tak i anonymni platebni karty (blesk penezenka) byly zatrhnuty (drv limit 40 000/rok, ted i pri zustatku nad 6000 nutnost overeni udaju).

Vedel by nekdo, ve kterych zemich jeste existuji anonymni SIM karty (bez nutnosti prokazani totoznosti pri koupi) ? Jak to je s virtualnimi operatory (mobil.cz bleskmobil, onecall a dalsi ?)
« Poslední změna: 18. 08. 2017, 10:13:21 od Petr Krčmář »


Aoidhghean

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #1 kdy: 18. 08. 2017, 00:46:29 »
Co jsem tak cetl, tak podle nove smernice EU jiz neexistuji anonymni SIM karty s dobijecim kreditem min. v Polsku a CR  (na Slovensku jiz dlouho ne), stejne tak i anonymni platebni karty (blesk penezenka) byly zatrhnuty (drv limit 40 000/rok, ted i pri zustatku nad 6000 nutnost overeni udaju).

Vedel by nekdo, ve kterych zemich jeste existuji anonymni SIM karty (bez nutnosti prokazani totoznosti pri koupi) ? Jak to je s virtualnimi operatory (mobil.cz bleskmobil, onecall a dalsi ?)
V Británii (a Irsku) jsou simky anonymní, za libru v supermarketu třeba.

.

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #2 kdy: 18. 08. 2017, 02:17:11 »
A na co to potřebuješ? Představa anonymní simkarty u tak personalizované věci jako je mobilní telefon je úsměvná. Pokud to nemáš jen na data, tak tví známí tě poznají po hlase a třeba policie si pro tebe přijde domů, anonymní simkarta neanonymní simkarta. Pokud bys trval na striktní anonymitě, tak to leze dost do peněz, poněvadž telefon i simkartu musíš po každém použití okamžitě zahodit a příště použít jiné a ještě si musíš dávat jo sakra pozor, kde ten telefon zapneš.

Ado

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #3 kdy: 18. 08. 2017, 03:01:07 »
Ukrajina

Radovan.

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #4 kdy: 18. 08. 2017, 07:52:03 »
... kde ten telefon zapneš.
Kde do telefonu dáš baterku!


EuJeFuj

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #5 kdy: 18. 08. 2017, 09:11:44 »
A na co to potřebuješ? Představa anonymní simkarty u tak personalizované věci jako je mobilní telefon je úsměvná. Pokud to nemáš jen na data, tak tví známí tě poznají po hlase a třeba policie si pro tebe přijde domů, anonymní simkarta neanonymní simkarta. Pokud bys trval na striktní anonymitě, tak to leze dost do peněz, poněvadž telefon i simkartu musíš po každém použití okamžitě zahodit a příště použít jiné a ještě si musíš dávat jo sakra pozor, kde ten telefon zapneš.

To mas pravdu, znami me po hlase poznaji, dokonce maji i ulozene telefoni cislo. A pred policii se schovavat nepotrebuji. Nicmene pri SIMkarte na smlouvu muze kdokoliv (urady a pod). da pokyn k proereni kde a s kym jsem si volal-psal plus poloha, a samozrejme kde prave jsem (pokud je mobil zaply), nemusi znat moje cislo, staci osobni udaje. Pri anonymni SIMce to muze udelat jen ten, komu jsem dal svoje cislo. Nepotrebuji telefon po kazdem pouziti zahodit. Pro omezeni slideni od rodiny, znamych a instituci staci mit tri nezavisle pristroje - rodina, znami, urady (zapinat kdyz je potreba, samozrejme jednoduche, ne smartphone), a na data pouzit uplne jiny pristroj - laptop. Tim se omezi moznost slideni jedne skupiny ve druhe a navic nemuze slidit, ten kdo nezna moje cislo. Dalsi vyhodou anonymni SIM je absence telemarketingu.

Jestli jde mbil sledovat i vypnuty a je potreba vypnout baterku, na to jsou polo-konspiracni teorie, pravdivost tezko odhadnout. Slysel jsem, i ze po vytahnuti baterky udava polohu par hodin. Stejne tak je diskutabilni, zdali je uchovan obsah hovoru a SMS, a zdali lze zpetne dohledat pohyb jen ze zapnuteho pristroje. Uchovavava se cas a poloha prijatych a odchozich hovoru i SMS, vcetne prozvoneni. Tak daleko jit ale nechci alespon zatim.

EuJeFuj

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #6 kdy: 18. 08. 2017, 09:37:48 »
... kde ten telefon zapneš.
Kde do telefonu dáš baterku!

A dobiti kreditu pod dohledem kamer - zaznamenava se kdy odkud bylo jake cislo dobito. Zapnes az po urcite dobe pro pouziti. Tak daleko jit ale nechci.
Nakup telefonu a SIM pod dohledem kamer - jenze nezaznamenava se, co jsi koupil popr. jakou sim s jakym cislem. (na kase je videt, kdy byl prodan telefon, resp. nejaka sim),  A zapnes poprve mesic po nakupu. Pro nejvetsi paranoiky.

SHRNUTI:

Pri SIM na smlouvu muze kdokoliv, kdo zna moje osobni udaje, overit, kde jsem a s kym si volam, staci mit zname u operatora, nebo PCR. Pri anonymni SIM pouze ten, kdo je v okruhu pro dane cislo (+ pristroj - IMEI). Muzu mobil zapinat, jen kdyz je potreba.

Dostat se k datum v telefonu neni nic jednoducheho narozdil od predchoziho, to uz by muselo jit o neco velkeho, ne ze si vzpomene znamy, nebo urad. Operator muze videt, na jake strakny chodim. Proto telefony jednoduche a na webove aplikace laptop.

Telemarketing a cpani smluv, tam je vyhoda anonymni sim jasna. Operatori data prodavaji.


Jméno:

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #7 kdy: 18. 08. 2017, 09:55:24 »
k tomu telemarketingu
ve smlouve s operatorem mas ze tvoje cislo smi prodat dal
i kdyby si ho danej telemarketer nekoupil od operatora, tak spousta robotu pouziva proste generatory

na tohle je asi jedinny nebrat neznamy cisla
(a skryty uz vubec = 99% cetnictvo, nebo ourad)

David1234

Re:Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?
« Odpověď #8 kdy: 18. 08. 2017, 10:39:01 »
Co jsem tak cetl, tak podle nove smernice EU jiz neexistuji anonymni SIM karty s dobijecim kreditem min. v Polsku a CR

To se týká i ČR? Ještě nedávno jsem nějakou anonymní sim kupoval.. to už teď nejde? Nebo dojíždějí zásoby?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?
« Odpověď #9 kdy: 18. 08. 2017, 11:09:01 »
Ještě nedávno jsem nějakou anonymní sim kupoval.. to už teď nejde? Nebo dojíždějí zásoby?

Pokud se operator drzi smernic EU, mel by vas kontaktovat a vyzvat, abyste se privalil s obcankou a cislo si oproti ni zaregistroval, jinak ze bude zle a cislo vam zablokuje.

David1234

Re:Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?
« Odpověď #10 kdy: 18. 08. 2017, 11:30:40 »
Ještě nedávno jsem nějakou anonymní sim kupoval.. to už teď nejde? Nebo dojíždějí zásoby?

Pokud se operator drzi smernic EU, mel by vas kontaktovat a vyzvat, abyste se privalil s obcankou a cislo si oproti ni zaregistroval, jinak ze bude zle a cislo vam zablokuje.

A opravdu se to takhle reálně děje?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Anonymní SIM karty – v jakých zemích existuji?
« Odpověď #11 kdy: 18. 08. 2017, 12:21:26 »
A opravdu se to takhle reálně děje?

Tak treba v Belgii vyzval opeator uzivatele esemeskou. Jak to probiha jinde netusim. Ake treba v Italii uz dlouho nejde koupit anonymni SIM a to uz snad davno pred smernici EU. Navic jsou to pry kreteni, kteri nejsou schopni to vyridit na miste a okamzite, ale clovek musi kdo vi jak dlouho cekat na vyrizeni, asi to musi orazitkovat nejaky potentat nebo co. Holt Italie.

Miroslav Šilhavý

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #12 kdy: 18. 08. 2017, 16:03:30 »
Nicmene pri SIMkarte na smlouvu muze kdokoliv (urady a pod). da pokyn k proereni kde a s kym jsem si volal-psal plus poloha, a samozrejme kde prave jsem (pokud je mobil zaply), nemusi znat moje cislo, staci osobni udaje. Pri anonymni SIMce to muze udelat jen ten, komu jsem dal svoje cislo.

Reálně operátoři nemohou riskovat spolupráci s úřady bez rozhodnutí (soudu). A ve chvíli, kdy ho mají, je jedno, jestli je SIM psaná na osobu, či ne. Metody sledování jsou rozličné, spojujícím identifikátorem je IMEI telefonu a společný pohyb více IMEI zároveň. Jméno osoby, smlouva, či číslo SIM jsou jen střípky do mozaiky, ne stežejní data.

EUJeFuj

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #13 kdy: 18. 08. 2017, 17:08:40 »
Nicmene pri SIMkarte na smlouvu muze kdokoliv (urady a pod). da pokyn k proereni kde a s kym jsem si volal-psal plus poloha, a samozrejme kde prave jsem (pokud je mobil zaply), nemusi znat moje cislo, staci osobni udaje. Pri anonymni SIMce to muze udelat jen ten, komu jsem dal svoje cislo.

Reálně operátoři nemohou riskovat spolupráci s úřady bez rozhodnutí (soudu). A ve chvíli, kdy ho mají, je jedno, jestli je SIM psaná na osobu, či ne. Metody sledování jsou rozličné, spojujícím identifikátorem je IMEI telefonu a společný pohyb více IMEI zároveň. Jméno osoby, smlouva, či číslo SIM jsou jen střípky do mozaiky, ne stežejní data.

Jak kdy, nekdy staci mit znameho u operatora ci PCR a zadny soud potreba neni. Napr. kdyz chce nekoho sledovat manzelka, nebo rodice, nebo treba exekutori. Pri SIM na smlouvu je jednoduche a rychle zjistit cislo, staci znamost. Pri anonymni SIM a telfonu muze zkouset sledovat jen ten, kdo moje cislo zna a zjistit napr. s kym jsem si volal - ale pouze v kruhu, kde SIM-Telefon pouzivam.

Pro sledovani pohybu vice IMEI soucasne, nebo i jednoho IMEI by to muselo byt neco velkeho, ne ze si nekdo jentak vzpomene. Stejne tak rozhodnuti soudu uz jen k provereni SIM, skym jsem si volal, na to uz musi byt vazny duvod, ne jen tak neco. O sledovani vice IMEI ani nemluvim.A mobil(y) lze vzdy vypnout.

Jinak EU je opet pekne dementni, opet na strane operatoru, smluv a sledovani obcanu. Oficialni duvod je stejne nesmysl. Anonymni SIM nejdou nove jiz min. v Belgii, Svedsku, Polsku a asi i CR. V Norsku, Slovensku, Italii to zatrhli mnohem driv. Co treba Madarsko, Rumnunsko, Rakousko ?

Miroslav Šilhavý

Re:Anonymni SIMkarty v jakych zemich existuji
« Odpověď #14 kdy: 18. 08. 2017, 19:17:55 »
Jak kdy, nekdy staci mit znameho u operatora ci PCR a zadny soud potreba neni. Napr. kdyz chce nekoho sledovat manzelka, nebo rodice, nebo treba exekutori. Pri SIM na smlouvu je jednoduche a rychle zjistit cislo, staci znamost.

Jo, bejvávalo. Dnes každé nakouknutí zanechává auditní stopu, takže už většinou ta známost nestačí. Podobné je to např. s nahlížením na bankovní účet. Byly doby, kdy známý v bance klidně otevřel náhled a bylo vše vidět. Dnes si to nikdo netroufne, a pokud ano, tak velmi pečlivě připravuje důvod, proč to dělá.