Fyzické vymazání údajů z platební karty

Jenda

Fyzické vymazání údajů z platební karty
« kdy: 22. 07. 2017, 19:14:50 »
Je nějak možné z platební karty odstranit údaje o kartě (jméno držitele, číslo karty, rok expirace, logo banky) takovým způsobem, aby karta i nadále fungovala jak v bankomatu, tak i u obchodníka? Byla by eventuálně takováto úprava legální/v rozporu s podmínkami užívání?


qwertz

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #1 kdy: 22. 07. 2017, 19:18:32 »
Je nějak možné z platební karty odstranit údaje o kartě (jméno držitele, číslo karty, rok expirace, logo banky) takovým způsobem, aby karta i nadále fungovala jak v bankomatu,

Zřejmě ANO, bankomat zajíma čip.

Citace
tak i u obchodníka?

Bezkontaktně určitě, jinak obchodník má AFAIK povinnost takovou kartu zadržet.

Citace
Byla by eventuálně takováto úprava legální/v rozporu s podmínkami užívání?

ANO. karta je vlastnistvím vydavatele (tj. banky). Číst podmínky předpokládám umíte.


Summary: Hodně ebilní to nápad.

Ten pravý Jenda!!!

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #2 kdy: 22. 07. 2017, 21:18:18 »
Je nějak možné z platební karty odstranit údaje o kartě (jméno držitele, číslo karty, rok expirace, logo banky) takovým způsobem, aby karta i nadále fungovala jak v bankomatu,

Zřejmě ANO, bankomat zajíma čip.

ČSOB bankomat v roce 2015 kartu s přepsaným magnetickým proužkem odmítl. Po zapsání původních informací (standardní zapisovačkou karet z ebay) ji zase v pohodě přijal.

tak i u obchodníka?

Ano, u naprosté většiny obchodníků se tam zastrkává jenom ta polovina s čipem, to sis nejspíš všiml. Proužek to tedy nemá jak přečíst.

Byla by eventuálně takováto úprava legální/v rozporu s podmínkami užívání?

Jedná se o trestný čin Neoprávněné pozměnění platebního prostředku podle § 234. I příprava je trestná, takže doporučuji dalším diskutujícím, aby si dali pozor ;).

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #3 kdy: 23. 07. 2017, 14:41:26 »
Zajímalo by mě, k čemu to potřebujete...  :)

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #4 kdy: 23. 07. 2017, 14:42:53 »
PS: Ta karta bude mít nejspíš nějaké ID které by nejspíš šlo stejně dodatečně spárovat s osobou. Takže podle mě je to hodně riskatní podnik.


Milfaus

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #5 kdy: 23. 07. 2017, 15:26:03 »
Na každém bankomatu jsou minimálně dvě kamery, obvykle tři.
První viditelná pro blbečky, aby jí zaslepili a mysleli si, jak na to vyzráli.
Druhá skrytá přímo na bankomatu, tyto mají za úkol identifikaci osoby.
Třetí bývá NAD bankomatem a snímá okolí.

Pro ilustraci:
Vrchní/Boční



Pod obrazovkou:


Nad obrazovkou:

Milfaus

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #6 kdy: 23. 07. 2017, 15:28:30 »
Doplním, že se páruje každé zasunutí (a nemyslím do vlhké škvírky) + fotografie.
Tj. už tím, že zasunete kartu to bankomatu, vytvoří se záznam.
Samozřejmě jsou "jisté" rozdíly rozdíly podle banky.

Ten pravý Jenda!!!

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #7 kdy: 23. 07. 2017, 20:19:44 »
Zajímalo by mě, k čemu to potřebujete...  :)
Část skimmerů a podobných útoků spočívá ve zkopírování magnetického proužku; samotný čip na kartě je bezpečnější.

Já ze stejného důvodu na kartě začerňuji CVV - aby nemohl někdo, kdo si dokáže zapamatovat 20 čísel (nebo ji nahraje skrytou kamerou), jít platit na internet.

qwertz

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #8 kdy: 23. 07. 2017, 20:35:56 »
Já ze stejného důvodu na kartě začerňuji CVV - aby nemohl někdo, kdo si dokáže zapamatovat 20 čísel (nebo ji nahraje skrytou kamerou), jít platit na internet.

To je poměrně groteskní přístup. Údaje jako "číslo karty" nebo "platnost karty" se tiskne na část účtenky, která zůstává obchodníkovi. V podstatě to jsou údaje, které má kde kdo. Řada nákupů někde v tramtárii pak ani CVC2/CVV2 nevyžaduje.

Pokud se chcete chovat zodpovědně, nepoužívejte parodii na bankovní ústav, která ani neumí vypnout (nastavit limit na 0) platební transakce bez přítomnosti karty (Internet/MOTO). Pak nemusíte tyhle hovadiny (ktere BTW nejsou povoleny) vůbec řešit.

Tomas2

  • ****
  • 310
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #9 kdy: 23. 07. 2017, 22:07:20 »
pokud jde o magnetický proužek, používají ho některé bankomaty než začnou číst čip a stejně tak je potřeba často pro vstupní dveře k bankomatu.

Obsahuje několik stop a co si mlhavě pamatuji, stačilo zachovat první a druhou, aby vše fungovalo a zbylé s daty bylo možné vymazat.

Každopádně se může jednat o trestní čin.

Milfaus

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #10 kdy: 23. 07. 2017, 23:47:13 »
Každopádně se může jednat o trestní čin.

TR obvykle vyžaduje úmysl. Jinými slovy, pokud si chci zkopírovat platební kartu, SVOJÍ VLASTNÍ, platební kartu, aniž bych jí chtěl používat k trestné činnosti, tak to bude maximálně přestupek. U trestného činu musí být totiž naplněna společenská nebezpečnost a úmysl. Dovoluji si tvrdit, že čachrovat se svou vlastní platební kartou (byť je banky), abych zvýšil její zabezpečení, může být těžko chápáno jako trestný čin.

Příklad:
Vezmu bič a dám ti dvacet poctivých ran = ublížení na zdraví, tr. čin, byl tam úmysl a je tam společenská nebezpečnost.
Vezmu bič a dám SOBĚ dvacet ran (jako mešuge) = to těžko budeme nazývat tr. činem.
Vezmu bič a dám šlapce 2 litry, ať mi dá dvacet ran = opět to těžko bude tr. čin.

aaa

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #11 kdy: 24. 07. 2017, 01:03:52 »
Já ze stejného důvodu na kartě začerňuji CVV - aby nemohl někdo, kdo si dokáže zapamatovat 20 čísel (nebo ji nahraje skrytou kamerou), jít platit na internet.

To je poměrně groteskní přístup. Údaje jako "číslo karty" nebo "platnost karty" se tiskne na část účtenky, která zůstává obchodníkovi. V podstatě to jsou údaje, které má kde kdo. Řada nákupů někde v tramtárii pak ani CVC2/CVV2 nevyžaduje.
Cele cislo karty sa nepise. Posledne stvorcislie ano, ale to nebyva az tak tajne. Dalej cislo transakcie a overovaci kod, ktore su jedinecne pre transakciu.

TR obvykle vyžaduje úmysl. Jinými slovy, pokud si chci zkopírovat platební kartu, SVOJÍ VLASTNÍ, platební kartu, aniž bych jí chtěl používat k trestné činnosti, tak to bude maximálně přestupek. U trestného činu musí být totiž naplněna společenská nebezpečnost a úmysl. Dovoluji si tvrdit, že čachrovat se svou vlastní platební kartou (byť je banky), abych zvýšil její zabezpečení, může být těžko chápáno jako trestný čin.
Co ked to nepojde uplne podla planu? Ako dokazes, ze si sa nechcel obohatit a vyberat peniaze z uctu s inym cislom (nula)? V tomto cine uz vidim spolocensku nebezpecnost a keby sa to opakovalo, tak by tam mohol byt aj objektivny umysel.

ByCzech

  • *****
  • 1 848
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #12 kdy: 24. 07. 2017, 01:24:36 »
Co ked to nepojde uplne podla planu? Ako dokazes, ze si sa nechcel obohatit a vyberat peniaze z uctu s inym cislom (nula)? V tomto cine uz vidim spolocensku nebezpecnost a keby sa to opakovalo, tak by tam mohol byt aj objektivny umysel.

S touto logikou doporučuji napařit mu rovnou i znásilnění. Jak dokáže, že ho nechtěl k tomu použít?

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #13 kdy: 24. 07. 2017, 06:37:28 »
Z vlastní zkušenosti - měl jsem kartu, kde byl neúmyslně mechanicky poškozen magnetický proužek (prostě se ho kus odloupnul), zrovna na té straně, kterou se to strká do bankomatu a byly s tím dost problémy. U obchodníků v pohodě, tam to čte čip a není problém, ale většina bankomatů odmítla kartu i natáhnout dovnitř, některé ji vzaly, ale zase vyplivly a našel jsem ve svém okolí dva bankomaty (z asi 30ti), ve kterých ta karta normálně fungovala. Otázkou je, jestli by některým bankomatům stačila samotná přítomnost proužku bez dat (nebo z nesmysly), nebo jestli z toho malého začátku, který se tam strčí, něco čtou. Hodně stará zkušenost (tak 15 let) - omylem jsem do bankomatu strčil svoji přístupovou kartu do práce, která měla jen proužek a bankomat si ji bez problémů vzal, nechal si zadat pin a až u výběru samotného oznámil, že pin je špatně.

Lemming

Re:Fyzické vymazání údajů z platební karty
« Odpověď #14 kdy: 24. 07. 2017, 06:46:58 »
PS: Ta karta bude mít nejspíš nějaké ID které by nejspíš šlo stejně dodatečně spárovat s osobou.

Že by to bylo to dlouhé číslo karty, co je na ní napsané?  ;D  ;D  ;D