Linuxový server místo Microsoft Windows server

nobody(ten pravej)

Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #15 kdy: 12. 07. 2017, 13:06:57 »
@Tuxik prestan machrovat, sr&ckoidni VMWare nepotrebuje, nahodi si lib-virt + virt-manager nad kterym pobezi kontejnery i KVM/QEMU, co neumi se nauci je videt ze zkusenosti nejake ma a chut ucit se take...
Ubuntu Server pokud ma zkusenosti s Ubuntu na Desktopu je naprosto v pohode, ze ses ty matlak co potrebuje system s komercni podporou je tvuj problem ;)


Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #16 kdy: 12. 07. 2017, 13:54:15 »
@Tuxik prestan machrovat, sr&ckoidni VMWare nepotrebuje, nahodi si lib-virt + virt-manager nad kterym pobezi kontejnery i KVM/QEMU, co neumi se nauci je videt ze zkusenosti nejake ma a chut ucit se take...
Ubuntu Server pokud ma zkusenosti s Ubuntu na Desktopu je naprosto v pohode, ze ses ty matlak co potrebuje system s komercni podporou je tvuj problem ;)
Jojo... tak až se ti z neznámýho důvodu rozsype pod rukama kritickej systém a ty budeš měsíc čekat na to, až se to stane i nějakýmu matlákovi s placenou podporou, aby to někdo začal vůbec řešit, tak si nestěžuj :D
Jestli máš pocit, že zkušenost s Ubuntu na desktopu mu pomůže při konfiguraci serveru, tak to ano... to vysvětluje mnohé.
A pokud je na to sám, tak hurá. Dovolenou si bude vybírat podle rychlosti internetu a pokrytí mobilním signálem... jestli se na nějakou dostane.
Tohle je přesně ten omezenej pohled nezkušenýho střelce, kterej do toho vlítne a buď už nevylítne, nebo je naopak vylítnut nedobrovolně.

Milfaus

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #17 kdy: 12. 07. 2017, 14:00:52 »
Nechci tě odrazovat, netuším, o jak velkou firmu se jedná a co konkrétně chceš všechno provozovat (aplikace), ale cítím morální povinnost tě upozornit, že velmi pravděpodobně narazíš na na první pohled skryté, ale o to nepříjemnější problémy.

1) nemyslím si, že 2 roky zkušeností s Linuxem jsou dost na to, aby jsi mohl zmigrovat celou infrastrukturu na Linux a byl schopný k tomuto řešení poskytnout dostatečnou podporu
2) Ubuntu server, ať si říká kdo chce co chce, je jen chudý příbuzný jiných serverových distribucí s placenou podporou
3) když už máš fyzický stroj, proč kontejnery? Budeš muset zbytečně spravovat virtualizaci a "kontejnerizaci", nehledě k tomu, že až se ti něco sesype, najednou zjistíš, že podpora SW (komerční i nekomerční) v kontejnerech není tak dobrá a budeš slýchat rady jako "rozběhni to v samostatném virtuálu" a podobně
4) ještě k té virtualizaci - čím to chceš virtualizovat? Protože pokud na to budeš chtít časem nasadit něco komerčního, často zjistíš, že nejpodporovanější je VMWare a s čímkoliv jiným tě budou posílat do... VMWaru. S tím souvisí další věc - VMWare má dlouhý seznam podporovaného HW (konkrétní servery), pokud na něm ten tvůj server není, opět můžeš narazit na problémy s podporou

Sečteno podtrženo, pokud nejsi v opravdu malé firmě, je to celý dost špatný nápad a pokud nejsi majitel té firmy, možná tě čekají problémy, které můžou skončit i tvým nedobrovolným odchodem.

Osobně bych ti doporučil nasadit VMWare a postupně na něj do samostatných virtuálů migrovat jednotlivé služby. Otázkou je, jestli ti bude stačit free verze, nebo budeš muset jít do placené. V malém prostředí můžeš nasadit čistě komunitní řešení, které si v podstatě budeš podporovat sám a s trochou štěstí ušetříš, ale pokud půjdeš do něčeho komerčního s podporou, může to být v malém dražší, než stávající stav. S rostoucí velikostí potom budeš muset vybalancovat cenu, úroveň podpory a spolehlivost a od určitého momentu to chce celý tým lidí na správu.

Pokud vážně uvažuješ o smysluplném disaster recovery, tak by jsi ty servery měl mít dva a rozhodně ne v jedné severovně - minimálně ze začátku na opačných stranách budovy, lépe potom v jiných, stavebně nepropojených, budovách. K tomu samozřejmě další náležitosti, jako vhodně umístěné zálohy atd.

Pokud to má být smysluplné, počítej s nemalými náklady (bavíme se o milionech), pokud to máš spíš na hraní, aby jsi něco dokázal, tak nepočítej s tím, že to bude levnější, než současný stav a budeš mít víc problémů.

Velmi rozumný názor!
On to zbastlí, pak něco nepůjde, bude odejit a firma zatáhne 10x tolik, kolik by stála ta nablblá licence Widlí.

Další možnost, on to zbastlí, pak odejde sám a firma zatáhne 10x tolik, kolik by stála nablblá instalace Widlí.

Jinými slovy, co navrhuje je pro firmu nebezpečné, protože ty Widle může adminovat i idiot, ale s Linuxem si hrají dva typy lidí, Pan ADMINISTRÁTOR, což je člověk s platem, že by z jedné výplaty šlo pořídit W2K server i s caly pro celou firmu no a druhý typ, to je Pan BROUKPYTLÍK, který vlastně nic neumí, moc toho neví, nic nedotáhne, ale do všeho se vrtá.

Tedy, jeho "dobrý úmysl brouka pytlíka (profík by se neptal)" potenciálně firmu poškodí.

Milfaus

Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #18 kdy: 12. 07. 2017, 14:06:05 »
Jojo... tak až se ti z neznámýho důvodu rozsype pod rukama kritickej systém a ty budeš měsíc čekat na to, až se to stane i nějakýmu matlákovi s placenou podporou, aby to někdo začal vůbec řešit, tak si nestěžuj :D

Máš pravdu!
Ale oni to nepochopí, nemají na to. Abys tohle viděl potřebuješ zkušenosti. Zkušenosti jsou sdělitelné ale nepřenositelné. Tj. můžeš dítěti říct, že "ta plotýnka pálí", tím zkušenost sdělíš, ale nepřeneseš jí. Zkušenost přeneseš až bolestí. Tedy, není to jejich vina, že to nedokáží pochopit, nemají tu zkušenost a prosté sdělení "je to hovadina" jim nepostačí.


Milfaus

Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #19 kdy: 12. 07. 2017, 14:14:24 »

Faktor kolíku v p.r.d.e.l.i.
Faktor kolíku v p.r.d.e.l.i - každý problém na světě je možné vyřešit tak, že si do p.r.d.e.l.e zarazíš kolík.
Ač to zní divně, argumenty, které to podpoří, se dají s trochou píle nalézt.
POKUD BUDETE HLEDAT DOST DLOUHO, ARGUMENTY PRO TOTO TVRZENÍ NAJDETE!

Země je placatá: http://www.placata-zeme.cz/
UFO: https://www.youtube.com/watch?v=m0953-wM2dA
Chemtrails: http://tajomstva.org/chemtrails/chemtrails-potlacovani-lidske-evoluce/
ATD.

Prostě kolík v p.r.d.e.l.i.!
Pokud blbec chce věřit bludu, důkazy si už najde, protože je tam sesmolil A) vtipálek, B) jiný magor s podobným kolíkem v p.r.d.e.l.i.

Snaha výše uvedeného Bobana může vést k několika koncům, jednak to posere, ale to už neřekne, protože se nebude chtít shodit = ale další Bobani si to přečtou a budou mít pocit, že se to povedlo, protože vrazit si kolík do p.r.d.e.l.e je super nápad. Povede se mu to a pak si další Bobani také zkusí strčit kolík do p.r.d.e.l.e. nebo jedna z dalších alternativ.

Linux je super, používám ho a je to nenahraditelný nástroj, ale Widle mají tak silné zastoupení, že zatím je tento nápad jen kolíkem v p.r.d.e.l.i.

Ovšem je fakt, že hodně lidí se život s kolíkem v p.r.d.e.l.i. líbí, proto je s kolíky dost široký trh: https://www.ruzovyslon.cz/analnikolik/


ZAJDAN

  • *****
  • 2 078
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #20 kdy: 12. 07. 2017, 14:21:08 »
nepovažuji se za veleexperta...jsem takovej ten opak američana....čech co umí tak od všeho něco, ale nic prvotřídně...
do firmy s 20 stroji, kde dokonce beží SAP B1 jsem nasadil Linux přímo na železo a vněm pomocí KVM zvirtualizoval:
- debian (Samba AC/DC)
- debian (webserver)
- daloradius (radius)
- Windows server 2008 (SQL server)
- Windows server 2008 (SAP server)

virtualizaci považuji za nastroj, který dovoluje broukum pytlikum jako ja, si driv nez neco rozjebou, udelat zalohu, kdyz je misto na disku tak i snapshot aby se to popripade vratilo zpet.

jiz 3 roky vse slape v poradku a i pres vsechny trable/chyby se dalo vse do funkcniho stavu....

MOJE DOPORUCENI: pouzivat co nejvetsi disky na pripadne zalohy/snapshoty...bez velkych disku je to strasna partyzánština!
« Poslední změna: 12. 07. 2017, 14:24:53 od ZAJDAN »
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

H0ax

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #21 kdy: 12. 07. 2017, 14:22:27 »
Nechci tě odrazovat, netuším, o jak velkou firmu se jedná a co konkrétně chceš všechno provozovat (aplikace), ale cítím morální povinnost tě upozornit, že velmi pravděpodobně narazíš na na první pohled skryté, ale o to nepříjemnější problémy.

1) nemyslím si, že 2 roky zkušeností s Linuxem jsou dost na to, aby jsi mohl zmigrovat celou infrastrukturu na Linux a byl schopný k tomuto řešení poskytnout dostatečnou podporu
2) Ubuntu server, ať si říká kdo chce co chce, je jen chudý příbuzný jiných serverových distribucí s placenou podporou
3) když už máš fyzický stroj, proč kontejnery? Budeš muset zbytečně spravovat virtualizaci a "kontejnerizaci", nehledě k tomu, že až se ti něco sesype, najednou zjistíš, že podpora SW (komerční i nekomerční) v kontejnerech není tak dobrá a budeš slýchat rady jako "rozběhni to v samostatném virtuálu" a podobně
4) ještě k té virtualizaci - čím to chceš virtualizovat? Protože pokud na to budeš chtít časem nasadit něco komerčního, často zjistíš, že nejpodporovanější je VMWare a s čímkoliv jiným tě budou posílat do... VMWaru. S tím souvisí další věc - VMWare má dlouhý seznam podporovaného HW (konkrétní servery), pokud na něm ten tvůj server není, opět můžeš narazit na problémy s podporou

Sečteno podtrženo, pokud nejsi v opravdu malé firmě, je to celý dost špatný nápad a pokud nejsi majitel té firmy, možná tě čekají problémy, které můžou skončit i tvým nedobrovolným odchodem.

Osobně bych ti doporučil nasadit VMWare a postupně na něj do samostatných virtuálů migrovat jednotlivé služby. Otázkou je, jestli ti bude stačit free verze, nebo budeš muset jít do placené. V malém prostředí můžeš nasadit čistě komunitní řešení, které si v podstatě budeš podporovat sám a s trochou štěstí ušetříš, ale pokud půjdeš do něčeho komerčního s podporou, může to být v malém dražší, než stávající stav. S rostoucí velikostí potom budeš muset vybalancovat cenu, úroveň podpory a spolehlivost a od určitého momentu to chce celý tým lidí na správu.

Pokud vážně uvažuješ o smysluplném disaster recovery, tak by jsi ty servery měl mít dva a rozhodně ne v jedné severovně - minimálně ze začátku na opačných stranách budovy, lépe potom v jiných, stavebně nepropojených, budovách. K tomu samozřejmě další náležitosti, jako vhodně umístěné zálohy atd.

Pokud to má být smysluplné, počítej s nemalými náklady (bavíme se o milionech), pokud to máš spíš na hraní, aby jsi něco dokázal, tak nepočítej s tím, že to bude levnější, než současný stav a budeš mít víc problémů.

Velmi rozumný názor!
On to zbastlí, pak něco nepůjde, bude odejit a firma zatáhne 10x tolik, kolik by stála ta nablblá licence Widlí.

Další možnost, on to zbastlí, pak odejde sám a firma zatáhne 10x tolik, kolik by stála nablblá instalace Widlí.

Jinými slovy, co navrhuje je pro firmu nebezpečné, protože ty Widle může adminovat i idiot, ale s Linuxem si hrají dva typy lidí, Pan ADMINISTRÁTOR, což je člověk s platem, že by z jedné výplaty šlo pořídit W2K server i s caly pro celou firmu no a druhý typ, to je Pan BROUKPYTLÍK, který vlastně nic neumí, moc toho neví, nic nedotáhne, ale do všeho se vrtá.

Tedy, jeho "dobrý úmysl brouka pytlíka (profík by se neptal)" potenciálně firmu poškodí.

máš pravdu, u těch widlí většinou seděj admini - idioti, proto je to věčně zacryptolockerovaný, zaspamovaný a jinak pos**ný. Ono widlácký řešení se samozřejmě nikdy nesesype ...

Marek

Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #22 kdy: 12. 07. 2017, 14:36:29 »
Já váš názor beru. A nechám si poradit, jinak bych se neptal. Závěr z diskuse  tedy zní že úplné nahrazení Windows serveru přinese v současné době více problémů než výhod. OK
Nechám doménu pod Windows serverem. A na Linux dám jen to co je vyzkoušené a ověřené.
Díky. ;)

ZAJDAN

  • *****
  • 2 078
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #23 kdy: 12. 07. 2017, 14:42:21 »
Já váš názor beru. A nechám si poradit, jinak bych se neptal. Závěr z diskuse  tedy zní že úplné nahrazení Windows serveru přinese v současné době více problémů než výhod. OK
Nechám doménu pod Windows serverem. A na Linux dám jen to co je vyzkoušené a ověřené.
Díky. ;)
ty jsi vubec nepochopil vyhody virtualizace...jinak by jsi toto nenapsal
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

Milfaus

Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #24 kdy: 12. 07. 2017, 14:45:03 »
Nechám doménu pod Windows serverem. A na Linux dám jen to co je vyzkoušené a ověřené.
Díky. ;)

To je konzervativní názor, ale korporátní IT má být do jisté míry konzervativní, opakem jsou školy, kde by se mělo používat to nejnovější vybavení. Konzervativní řešení má být bezpečné pro firmu (i pro tebe) a spolehlivé.

Příklad:
Ušetřil jsem na IT 450 tisíc, dalo to fušku, hromadu přesčasů a šlo se do rizika, aby se povedlo ušetřit půl míče. Moje oddělení bylo jediné, které ten rok ušetřilo. Pak jsem se dozvěděl, že díky úsporám si mohl šéf výroby koupit auto za 850 tisíc místo původních 450 tisíc bez daně.
Šéf výroby je důležitý člověk a je potřeba, aby si do práce vozil sedínku v teplíčku, ale troufnu si říct, že klidně mohl jezdit novou Ocktávkou místo Audiny v plné palbě.

Jinými slovy, pokud má firma na to, aby kupovala drahá auto pro členy managementu, pak je potřeba provádět pouze takové úspory, které neohrozí mojí židli. Ano, pokud nebude na výplaty a bude to vážné, pak se dá šetřit na krev a klidně měnit kondíky pájkou.

To jsou zkušenosti, nadhled, který umožní zvolit optimální řešení.

PS: Šéfovi výroby jsem to auto chválil a chválil, protože kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet nebo chválit.

Milfaus

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #25 kdy: 12. 07. 2017, 14:48:11 »
máš pravdu, u těch widlí většinou seděj admini - idioti, proto je to věčně zacryptolockerovaný, zaspamovaný a jinak pos**ný. Ono widlácký řešení se samozřejmě nikdy nesesype ...

Sesype, jenže když ten průměrný idiot udělá zálohy, tak to ten idiot zase rychle spraví a jede se dál.

ZAJDAN

  • *****
  • 2 078
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Linuxový server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #26 kdy: 12. 07. 2017, 14:50:51 »
Jinými slovy, pokud má firma na to, aby kupovala drahá auto pro členy managementu, pak je potřeba provádět pouze takové úspory, které neohrozí mojí židli. Ano, pokud nebude na výplaty a bude to vážné, pak se dá šetřit na krev a klidně měnit kondíky pájkou.
To jsou zkušenosti, nadhled, který umožní zvolit optimální řešení.
PS: Šéfovi výroby jsem to auto chválil a chválil, protože kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet nebo chválit.
KrvFIX...to sedí :_)
v mem pripade neslo o uspory, ale o filozofii...me z windows se trepou nervy
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.

H0ax

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #27 kdy: 12. 07. 2017, 14:57:05 »
máš pravdu, u těch widlí většinou seděj admini - idioti, proto je to věčně zacryptolockerovaný, zaspamovaný a jinak pos**ný. Ono widlácký řešení se samozřejmě nikdy nesesype ...

Sesype, jenže když ten průměrný idiot udělá zálohy, tak to ten idiot zase rychle spraví a jede se dál.
jojo, proto je web plnej naříkajících widláků-takyadminů, kteří hledají klíče od cryptolockera apod., protože maj ty zálohy taky co? doplň :-D
ve win i lin musíš být profi, když to chceš dělat ve firmě, takže je putna, jaký řešení tam bude, ale ten člověk musí něco umět a firma ho musí zaplatit. Když ušetříš na adminovi a budeš mít pěknou klikací AD, tak jsi v řiti s prvním průserem.

Milfaus

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #28 kdy: 12. 07. 2017, 15:10:53 »
jojo, proto je web plnej naříkajících widláků-takyadminů, kteří hledají klíče od cryptolockera apod., protože maj ty zálohy taky co? doplň :-D

Nojo, to se nemůže stát, aby se ti disk na sambě zašifroval viď :-D Ty šeš aši ten plofešionál viď :-D

j

Re:Linuxový Server místo Microsoft Windows server
« Odpověď #29 kdy: 12. 07. 2017, 15:36:19 »
...Widle může adminovat i idiot ....
To jiste ... a pak to dopada jeste 10x hur nez ten brouk pytlik s tucnakem ...

...nahrazení Windows serveru přinese v současné době více problémů než výhod. ...
Neboj, pockej si rok nebo dva, a jinak nez v do mesicniho najmu si ty widle uz neporidis.
https://www.lupa.cz/aktuality/windows-10-a-office-365-za-jedno-mesicni-predplatne-prichazi-microsoft-365/