Wi-Fi Atheros - pomalý web

[barney]

Mam laptop Acer Extensa 2519, cpu Intel N3150, 4GB ram,  wifi cip Atheros AR9565. Atheros cip je funguje v rezimoch b/g/n. OS je Windows 10 LTSB verzia 1509. Ovladac na wifi je vo verzi 10.0.0.318 .
Laptop bol kupovany na kancelarsku pracu a na web(nie pre mna). Ten cpu mohol byt trochu lepsi, ja viem, ale uz som ho kupil. Podcenil som trochu vypoctove naroky dnesneho webu.
Wifi AP je d-link dir-300 v najnovsom dostupnom firmware. AP funguje v rezime b/g na frekvencii 2,4 GHz.
Prostredie je zahltene sietami od susedov. Ide o panelak, zelezobetonove steny(zdi). Je tam priblizne 20 wifi sieti, kazdy zo susedov si vysiela kde chce. Pasma sa prekryvaju.
Rychlos internetoveho pripojenia je 5Mbit/5Mbit.

Weby sa zobrazuju v poriadku, ak sa s laptopom nachadzam v izbe kde sa nachadza aj AP. Vimeo sa nacita takmer okamzite cele. Ping na gateway vo WLAN je pod 1ms s prazdnymi pingami, to iste aj s pingami velkymi 1500B. Na webe speedtest.net nameram rychlost pripojenia 5Mbit/5Mbit.
Ked sa presuniem do vedlajsej izby, ktoru oddeluje panelova stena, weby sa strasne spomalia. Cela stranka vimeo.com sa nacita za priblizne minutu. Niektore obrazky sa vobec nenacitaju. Ping na gateway sa zvysi na priblizne 10-20ms. Rychlost pripojenia nameram cez speedtest.net tiez 5Mbit/5Mbit. Meranie zacina niekde na 2Mbit a postupne sa rychlost pri merani zvysuje.
Stary Lenovo laptop s Broadcomm cipom funguje bez problemov v oboch izbach.

Skusal som starsie verzie ovladaca, skusal som ten laptop aj so spustenym Ubuntu a bolo to rovnake. AR9565 je certifikovany hw pre Ubuntu. Cip AR9565 podla https://certification.ubuntu.com/catalog/component/pci/168c%3A0036/?&page=3 pouzivaju aj enterprise laptopy ako napriklad Dell Latitude E5550.
Skusal som zmenit preamble, skusal som zmenit beacon interval, skusil som zmenit kanal a nepomohlo to.
Viete mi poradit ako to vyriesit?

[Reklama]

[Michal Kovačič]

Hmmm...

Obávám se, že jsem měl podobný problém - akorát to byla podlaha - ve skutečnosti šlo o to, že prošel jenom jeden paket z 10-ti - výsledkem bylo zoufalé zpomalení všeho...

Řešil jsem to pomocí něčeho jako https://www.czc.cz/power/powerline/hledat...

Zda a jak to poběží v paneláku (bezpečnost, sousedi, zarušení...) netuším. U mě zcela bez problémů - kde mám zásuvku mám v síť.

[barney]

Mne prejde 100% paketov. Mozno som tie pingy posielal s nizkou frekvenciou. Chcelo by to asi vyskusat ping flood.
Na ostatnych zariadeniach(broadcomm a intel NIC) v tej istej izbe je vsetko v poriadku. Keby bola nizka rychlost a vysoky delay,vysoka strata paketov, tak by som to pochopil. Tu vypada vsetko v pohode.
Ked skusim ten ping flood a skutocne tam bude vysoka stratovost paketov, tak pravdepodobne ma ten laptop slabu antenu. Nechapem ako moze mat laptop slabu antenu ked ovela mensie zariadenia ako smartphony tam funguju v pohode. Podla fotiek rozobratych laptopov su anteny u laptopov dost velke.

[barney]

Frekvencia windows pingov bola len 1s, co je asi velmi malo na otestovanie chybovosti.

[barney]

Laptop Lenovo s WLAN NIC od Broadcom dokonca namera este nizsiu rychlost cez speedtest ako Acer laptop, len 3Mbit download. Ale web funguje v pohode aj napriek tomu. Napr. vimeo.com .

[Reklama]

[barney]

Laptop som zatial nerozoberal a nepozrel som sa na velkost a tvar anten. Mate niekto skusenosti s tym, ze do sucasnych low-end laptopov sa davaju slabe anteny?

[johanson14]

Pri zaruseni klesa SNR, ktore rozhoduje o tom na akej rychlosti wifi pobezi. Dalej sa tam pridavaju chyby v prenose dat. Chybne pakety sa musia opakovat, casto aj viac krat. Tym vznika dalsie spomalenie. Silou signalu to nemusi byt. Maximalna rychlost chodi este pri signali -74dBm. Nesmie byt ovsem ziadne rusenie.

[Ondrej Nemecek]

Nepotřebujete až tak vysokou rychlost, potřebujete hlavně stabilní linku. IMHO „pomalý web“ znamená právě nestabilní linku - kolísá rychlost, kolísá latence, kolísá chybovost a to vše typicky až při zatížení linky. Takže se nedonačtou všechny zdroje k dané stránce a ta se načítá třeba minuty.

Takže bych měřil při zatížení sítě na 50-80% z nastavené maximální přenesové rychlosti. Začal bych na nejnižších hodnotách přenosové rychlosti a postupně zvyšoval a porovnával hodnoty.

Zatížení je důležité kvůli tomu, aby bylo měření o něčem vypovídající (odpovídalo praktickému provozu). Na nevytížené lince to bude totiž klidně chodit zdánlivě v pořádku. A naopak pokud byste linku vytížil nadoraz, dostanete špatné parametry vždy (i na stabilní lince).

Podíval bych se na RTS Treshold a Fragment Threshold. Nějaké info třeba tady
http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=128675 a http://wiki.pvfree.net/index.php/Nastaveni_RTS/CTS

Wifi standardy běžící na pásmu 2.4 GHz mají lepší průchod přes překážky, ale pásmo je ale více zarušené. U vás musíte na 2.4GHz běžet, máte AP i klienta 2.4GHz, zajímavé by ale bylo přesto změřit na 5GHz.

Doporučuju ještě zkusit USB wifi typu https://www.alza.cz/tp-link-tl-wn722n-lite-d155291.htm Má ta často lepší signál než vestavěné wifi a navíc k tomu jde připojit externí anténa, čož se může hodit.

A připojení „do vedlajsej izby“ bych stejně řešil dírou do zdi a ethernetovým kabelem, to je jistota a kvalitou ani cenou se tomu nic nevyrovná :-)

[barney]

Nepotřebujete až tak vysokou rychlost, potřebujete hlavně stabilní linku. IMHO „pomalý web“ znamená právě nestabilní linku - kolísá rychlost, kolísá latence, kolísá chybovost a to vše typicky až při zatížení linky. Takže se nedonačtou všechny zdroje k dané stránce a ta se načítá třeba minuty.

Takže bych měřil při zatížení sítě na 50-80% z nastavené maximální přenesové rychlosti. Začal bych na nejnižších hodnotách přenosové rychlosti a postupně zvyšoval a porovnával hodnoty.

Zatížení je důležité kvůli tomu, aby bylo měření o něčem vypovídající (odpovídalo praktickému provozu). Na nevytížené lince to bude totiž klidně chodit zdánlivě v pořádku. A naopak pokud byste linku vytížil nadoraz, dostanete špatné parametry vždy (i na stabilní lince).

Podíval bych se na RTS Treshold a Fragment Threshold. Nějaké info třeba tady
http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=128675 a http://wiki.pvfree.net/index.php/Nastaveni_RTS/CTS

Wifi standardy běžící na pásmu 2.4 GHz mají lepší průchod přes překážky, ale pásmo je ale více zarušené. U vás musíte na 2.4GHz běžet, máte AP i klienta 2.4GHz, zajímavé by ale bylo přesto změřit na 5GHz.

Doporučuju ještě zkusit USB wifi typu https://www.alza.cz/tp-link-tl-wn722n-lite-d155291.htm Má ta často lepší signál než vestavěné wifi a navíc k tomu jde připojit externí anténa, čož se může hodit.

A připojení „do vedlajsej izby“ bych stejně řešil dírou do zdi a ethernetovým kabelem, to je jistota a kvalitou ani cenou se tomu nic nevyrovná :-)

Skusim pouzit ping flood alebo iperf.

Ten RTS Treshold a Fragment Threshold skusim dat nizsie a uvidim.
5Ghz AP nebudem kupovat, aj ked je to len par korun. Externy NIC tiez nebudem kupovat. Natiahnem radsej kabel.

Skusim este vymenit mini pci-e kartu s Atheros cipom za Broadcom. Tym by som mohol problem izolovat na slabu antenu alebo spatny cip. Podla mna je bud spatna antena alebo spatny cip. Inak si neviem vysvetlit ze ostatne laptopy v tej miestnosti bez problemov funguju.

Pomohol by mi prechod na 2.4 GHz n rezim? V sucasnosti wifi AP funguje na 2.4Ghz b/g. Zistil som z webu dd-wrt, ze chipset toho d-link dir 300 vie aj n rezim. Firmware od d-link obmedzuje zariadenie iba na b/g. b/g/n s rovnakym chipsetom Ralink sa predaval pod nazvom d-link dir 600. Stacilo by nahrat iba novy firmware LEDE/OpenWRT/DD-wrt a n rezim by sa aktivoval.

[Unknown]

Nahrazovat Atheros Boradcomem je jako z deste pod okap. Zkusil bych si pohrat s nastavenim wifi karty v device manageru, povypinal bych vsechny mozne "wifi-optimal" a podobne featury. Zakazal bych pouziti 40Mhz kanalu (pokud ho AP neumi tak je to sice nepomuze ale ani neuskodi), pripadne bych zkusil nastavit "RTS Threshold" na minimalni hosnotu (obvykle 256).

Pokud chcete otestovat zda to nezacne blbnout az s urcitou velikosti packetu, pouzijte ping sweep:

fping <host> -I -t 0.001 -S 1/1500

http://www.stahuj.centrum.cz/internet_a_site/monitoring_site/fping/

[barney]

Ten Broadcom na inom laptope bez problemov funguje. V tej istej izbe.

[Unknown]

Ten Broadcom na inom laptope bez problemov funguje. V tej istej izbe.

Co mam obecne zkusenosti, tak s wifi chipy Brodacomu byvaji (co do kopatibility) nejcastejsi problemy, ZyDas/Atheros/Qualcomm je v tomhle o rad spolehlivejsi. A za o fous lepsi nez BC bych dokonce oznacil i RaLink/Mediatek.

[Ondrej Nemecek]

Moc velkou šanci „opravě“ toto laptopu nedávám, je to low-end a určitě se šetřilo kde to šlo. Podle mě nemá cenu se s tím nervovat, šance nebude velká.

Osobně bych zkusil ještě nabootovat linux z nějakého live CD, abych ověřit, že to není nějaká specialita windows nebo ovladače pro windows (nebylo by to poprvé). Pak bych ještě zkusil vyměnit wifi zařízení na straně AP (třeba si někde něco půjčil) anebo na straně toho laptopu (což chcete stejně udělat). A nakonec bych koupil usb wifi, protože mít v šuplíku usb wifi s možností připojit anténu se tak jako tak hodí, stojí pár kaček.

Pak bych vzal tu vrtačku a vrtal díru do zdi :-)

[j]

...
Pak bych vzal tu vrtačku a vrtal díru do zdi :-)

Az na to poradi ... nejdriv bych resil tu diru ve zdi, a teprve kdybych narazil na 3m zelezobetonu vyztuzenyho keramikou a pancerovou oceli ... tak bych zacal resit, jestli nebude jednodussi resit nejaky anteny.

Nejvic me vzdycky dojme, kdyz mi nekdo zacne vykladat, jak ma cestve zrekonstruovanej byt ... kdesi cosi ... a ze vrtat prej ne ...  Pak se vzdycky dotycnyho ptam, proc si pri ty rekonstrukci nenechal zazdit ty prebytecny elektricky zasuvky.

[barney]

Moc velkou šanci „opravě“ toto laptopu nedávám, je to low-end a určitě se šetřilo kde to šlo. Podle mě nemá cenu se s tím nervovat, šance nebude velká.

Osobně bych zkusil ještě nabootovat linux z nějakého live CD, abych ověřit, že to není nějaká specialita windows nebo ovladače pro windows (nebylo by to poprvé). Pak bych ještě zkusil vyměnit wifi zařízení na straně AP (třeba si někde něco půjčil) anebo na straně toho laptopu (což chcete stejně udělat). A nakonec bych koupil usb wifi, protože mít v šuplíku usb wifi s možností připojit anténu se tak jako tak hodí, stojí pár kaček.

Pak bych vzal tu vrtačku a vrtal díru do zdi :-)

Skusal som tam Ubuntu live najnovsiu verziu, nie LTS. Pisal som to vyssie ^^. Vysledok bol stejny.
Skusim este jeden laptop zmenit na wifi AP a pripojit sa s tym Acerom, spravit merania.