reklama

Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci

.

Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« kdy: 02. 07. 2017, 11:05:21 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

reklama


deda

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #1 kdy: 02. 07. 2017, 11:17:06 »
Protože většina z nich byla k ničemu už ve 30? S věkem většina lidí pouze degeneruje.

Zároveň je dneska moderní nabírat hloupé a mladé lidi, které si "vychováš". Do korporace ideální. V ČR máš strašně levné lidi, tak tu zahraniční firmy stavějí továrny pro dělňase. Tam nikoho starého nepotřebuješ.

Kit

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #2 kdy: 02. 07. 2017, 11:23:19 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.

deda

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #3 kdy: 02. 07. 2017, 11:35:08 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.

Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?

meh

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #4 kdy: 02. 07. 2017, 12:03:13 »
uz te vidim, jak makas do 74 let, coz je cislo, ktere se realne v navrhu objevilo v minulosti.

reklama


m

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #5 kdy: 02. 07. 2017, 12:15:22 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.

Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?

to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?

deda

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #6 kdy: 02. 07. 2017, 12:21:12 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.

Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?

to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?

Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.

Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D

Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.

Kit

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #7 kdy: 02. 07. 2017, 12:31:17 »
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.

deda

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #8 kdy: 02. 07. 2017, 12:38:46 »
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.

Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.

Ivan Nový

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #9 kdy: 02. 07. 2017, 12:41:48 »
Je to pravda, že firmy nechtějí nabírat starší programátory? Proč?

Je a není to pravda. Je hodně firem, které starší programátory nechtějí. Jsou však firmy, které jejich zkušenosti dokáží ocenit a na věk neberou ohled.

Jaké zkušenosti chceš u 50+ oceňovat?

to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?

Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.

Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D

Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.

A je to úplně jinak, když se technologie mění co 3-5 let, tak přece není žádný problém být in a šance jsou vyrovnány v jakémkoliv věku. Čím rychleji se něco mění, tím je snadnější udržet krok. Časem zjistíte, že až tak mnoho se toho nemění a že se jen omílají základní principy vynalezené v 70. letech minulého století, které tehdy byly třeba exotické.

Ivan Nový

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #10 kdy: 02. 07. 2017, 12:43:38 »
Stačí si dnes vybrat technologii, která bude mít hype za rok, dva.

Kit

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #11 kdy: 02. 07. 2017, 12:52:35 »
Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Nevybere z toho nic, protože ví, že jsi vyjmenoval jen hype s krátkým poločasem rozpadu.

Přesně proto by ho nikdo nenabral, když nic nezná. Všechno jsou špičkové technologie, o kterých mohl před pár lety jen snít. Dnes se používají v produkci na obrovských věcech a vývoj urychlují neskutečným způsobem. Ale on ne, on to udělá v Delphi, protože ho zná.

OOP v PHP, XSLT, SQL, TDD, DDD, ... to jsou špičkové technologie, které sice nejsou hype, ale budou tady ještě dlouho.

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #12 kdy: 02. 07. 2017, 13:21:49 »
Není to pravda, resp. není to takto jednoduché. Když zobecním své zkušenosti z náboru:

  • Když chci senior vývojáře pro technologii X, je podstatné, že se tomu člověk dlouho věnoval a měl výsledky. Věk nehraje roli.
  • Když chci junior vývojáře pro technologii X s perspektivou růstu:
    • u mladého stačí, že to vystudoval nebo studuje, popř. že si s tím nějakou dobu hraje. Že někde dělal "ajťáka" jako brigádu beru jako důkaz, že je schopen vstát a jít pracovat.
    • U staršího si chci být jistější, že to myslí vážně a že má odhodlání si projít strastmi začátečníka. Že 20 let dělal s jinými technologiemi, jej bohužel automaticky nekvalifikuje.

Takže se to podle mě spíš týká starších začátečníků v dané technologii. A řešit se to dá, třeba tím, že se zapojí do nějakého open-source projektu; pak se mohou prezentovat svým Githubem. Což ostatně platí pro všechny začátečníky.

P.S. Statistiku na to nemám.

skorodůchodce

Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #13 kdy: 02. 07. 2017, 13:30:06 »
to ze ma prehled a ze uz vi ze Hype je jen ptakovina ? To ze spatnych pookusu zvladl uz vic neza mlady za vsech svych ?
Pokud se byl 50+ schopen udrzet ve stale menicim se oboru znamena ze se dokaze ucit + vyuzit zkusenosti.
To ze vetsina dokaze jit do hloubky a nedelat predcasne zavery ?

Jakej přehled? Dokáže teda rozeznat výhody Angularu před Reactem? Nebo třeba ví výhody Openshift, Docker a Openstack? Co z toho vybere, když má takový přehled?

Jak udržet? Většina lidí pracuje 5+ a více v jedné firmě. To je úplně k ničemu. Pak už nastupuješ jen podle praxe. Nikdo neřeší, že jsi k ničemu.

Jít do hloubky a nedělat předčasné závěry? Tohle souvisí s věkem jak? :D

Kámo, IT není pro pomalé a stáří žádné výhody nepřináší. Ale tím neříkám, že tu nemá místo. Pokud tu můžou být lemplové za 30, tak klidně i 60+.
Většího blba asi těžko pohledat. Pominu to, že paušalizování samo o sobě ukazuje na určitou omezenost a neschopnost reagovat na argumenty taky moc nepřidá. Nebudu rozebírat to, že má ve většině případů za sebou mnohem kvalitnější školy a musel prokázat větší vůli a schopnosti.

Z čeho usuzuješ, že není schopen zvládnout pár primitivních technologií jako je React nebo Angular? V dobách kdy začínal, musel znát vše, od strojového kódu, přes Forth, Pascal, Fortran až po C. Prošel si modulárním programováním, studoval OOP i FP. Nikdo mu nemusel ve škole nic mydlit do hlavy, sám přišel na to, že není žádný svatý grál a vše jsou jen nástroje, lepší nebo horší.  Z důvodu tehdejšího  nedostatku informací musel jít po podstatě, musel dělal věci jako třeba patchování programů v paměti, o kterých se dnešním mlaďochům ani nesní. Vše se opakuje, jak píše Ivan Nový, díky zkušenostem (intuici) mnohem snáze pozná, co je podstatné a díky tomu se často vyhne slepým uličkám.

A teď reálně. S Angularem jsem začínal ještě ve verzi 0.9 a na přednášce Miška Heveryho byl ještě v době, kdy většina tadu o Angularu ani nevěděla. Ale protože nejsem primárně front-end developer, s radostí jsem později přešel k Reactu. OpenShift jsem pro své node.js projekty začal používal od března 2014 (právě jsem se podíval na datum vzniku .openshift v domovském adresáři). Docker jsem sledoval dlouho, prakticky používat jsem jej začal před dvěma lety. Bavit se o OpenStacku je v normálních podmínkách overkill, ale OpenNebula je už skousnutelnější.
Mohl bych začít zkoušet já tebe, jestli ti něco říká Prometheus, Grafana, InfluxDB, Logstash ElasticSerach nebo Graylog, ale nic z toho není podstatné. Podstatné v tomhle oboru je vůle se neustále něco nového učit a dělat svou práci dobře. Ostatní jsou jen kecy.


Re:Programátoři přes 50 mají problém sehnat práci
« Odpověď #14 kdy: 02. 07. 2017, 14:05:28 »
Většího blba asi těžko pohledat. ...

Klídek, javaman je takový místní šašek.
(Nevtipný.)

 

reklama