Nabíjení li-ion v mobilu přes 5V USB - lineární měnič nebo step down

elekton

Jak funguje nabíjení mobilů z roku 2007 a 2010 a 2015 při nabíjení z 5V microUSB, akumulátor má 3.3-4.2V.
Zjistil jsem totiž, že uplně vybitá baterka (telefon se s ní odmítla zapnout, 3.3V) se nabila pouze 900 mAh místo 1100. Náboj byl měřen ale na USB výstupu a nikoli na baterce. Tudíš se nabízí otázka, zda je použit v elektronice step down konverter, který proud zesílí (jelikož napětí z 5.21V snižuje na 3.6-4.2V) a nebo je tam lineární regulátor, který "přebytečné napětí" přemění na teplo?


JardaP .

  • *****
  • 11 064
Citace od: elekton kdy 27. 04. 2017, 23:36:36
....nebo je tam lineární regulátor, který "přebytečné napětí" přemění na teplo?

To asi tezko, to dnes nedelaji snad uz ani v Rusku, jeste mozna tak v Severni Korei. Krome toho byste si asi vsiml, ze je ten mobil horky jak plotynka, coz by byl problem, protoze odvod tepla neni tak uzasny a staci uz to, ze se hreje samotny akumulator.

Kit

Citace od: elekton kdy 27. 04. 2017, 23:36:36
... zda je použit v elektronice step down konverter, který proud zesílí (jelikož napětí z 5.21V snižuje na 3.6-4.2V) a nebo je tam lineární regulátor, který "přebytečné napětí" přemění na teplo?

Také k tomuto účelu používám step-down měnič a nevidím důvod, proč by to výrobce mobilů měl dělat jinak.

elekton

(5.1V-4.2V) * 0.7A= 0.63W, to není žádné drama.

PetrM

Citace od: elekton kdy 28. 04. 2017, 09:14:45
(5.1V-4.2V) * 0.7A= 0.63W, to není žádné drama.

Jenomže na USB OTG navíc musíš umět vyrobit těch +5V z toho, co je v baterce. A zvýšení napětí s lineární regulací už trochu drama je...

Další věc je to, že potřebuješ nastavit max. proud z nabíječky, provozovat z toho elektroniku a teprve přebytky rvát do baterky. Řeší se to např. pomocí téhle potvory: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq24259.pdf


dustin

Jsou na to hotové čipy (samozřejmě obsahují spínaný zdroj, ne lineární), na lipo používám např. https://www.aliexpress.com/item/5pcs-TP4056-1A-Lipo-Battery-Charging-Board-Charger-Module-lithium-battery-DIY-Mini-USB-Port-Free/32670803042.html Není to žádný zázrak, pro větší baterku (> 2000mAh) je to chce dát dvojitě, ale za ty prachy fungují OK. Připojuji k 5V větvi ATX PC zdroje.

Kit

Citace od: elekton kdy 28. 04. 2017, 09:14:45
(5.1V-4.2V) * 0.7A= 0.63W, to není žádné drama.

Významnou výhodou měničů je, že je jim je zpravidla jedno, zda na vstupu je 5 V nebo 24 V a bez přehřívání si ze vstupu vezmou při vyšším napětí méně proudu.

jw

Citace od: Kit kdy 28. 04. 2017, 09:57:21
si ze vstupu vezmou při vyšším napětí méně proudu.

Presne tak, voltaz neni podstatna ale proud. Proto se taky kapacita baterky udava v amperech za cas.

Jenda

Citace od: dustin kdy 28. 04. 2017, 09:48:51
Jsou na to hotové čipy (samozřejmě obsahují spínaný zdroj, ne lineární), na lipo používám např. https://www.aliexpress.com/item/5pcs-TP4056-1A-Lipo-Battery-Charging-Board-Charger-Module-lithium-battery-DIY-Mini-USB-Port-Free/32670803042.html

Odkázal jsi věc, která obsahuje "Standalone Linear Li-lon Battery Charger" a na desce není žádná cívka. Opravdu to bude "samozřejmě spínaný zdroj"?

Kit

Citace od: Jenda kdy 28. 04. 2017, 10:02:07
Citace od: dustin kdy 28. 04. 2017, 09:48:51
Jsou na to hotové čipy (samozřejmě obsahují spínaný zdroj, ne lineární), na lipo používám např. https://www.aliexpress.com/item/5pcs-TP4056-1A-Lipo-Battery-Charging-Board-Charger-Module-lithium-battery-DIY-Mini-USB-Port-Free/32670803042.html

Odkázal jsi věc, která obsahuje "Standalone Linear Li-lon Battery Charger" a na desce není žádná cívka. Opravdu to bude "samozřejmě spínaný zdroj"?

Fakt, že tam tu cívku nevidíš, ještě neznamená, že tam ta cívka není. Podívej se pořádně.


Mirek

Citace od: jw kdy 28. 04. 2017, 10:02:00
Citace od: Kit kdy 28. 04. 2017, 09:57:21
si ze vstupu vezmou při vyšším napětí méně proudu.

Presne tak, voltaz neni podstatna ale proud. Proto se taky kapacita baterky udava v amperech za cas.
Zajímavé vysvětlení toho, proč se kapacita baterií udává v A/h.

Karel

Citace od: dustin kdy 28. 04. 2017, 09:48:51
Jsou na to hotové čipy (samozřejmě obsahují spínaný zdroj, ne lineární), na lipo používám např. https://www.aliexpress.com/item/5pcs-TP4056-1A-Lipo-Battery-Charging-Board-Charger-Module-lithium-battery-DIY-Mini-USB-Port-Free/32670803042.html Není to žádný zázrak, pro větší baterku (> 2000mAh) je to chce dát dvojitě, ale za ty prachy fungují OK. Připojuji k 5V větvi ATX PC zdroje.
Jsem celkem laik, proč dvojitě? Kvůli proudu, kterým se může nabíjet?
Chci totiž tímto modulem nabíjet 3000mAh baterku...ale bude to jen ze soláru s výkonem max. 2W (tj. teoreticky max. 400mA), na to si vystačím s jedním modulem, ne?

v

Citace od: dustin kdy 28. 04. 2017, 10:41:42
A co hodit do googlu ten čip TP4056 https://www.google.com/search?safe=off&biw=1963&bih=1011&tbm=isch&sa=1&q=TP4056&oq=TP4056&gs_l=img.3..0j0i67k1j0j0i30k1l7.140115.140377.0.140663.2.2.0.0.0.0.100.181.1j1.2.0....0...1c.1.64.img..0.2.179.1aXK5KYIWTE

Cívka potřeba není, stačí částečně nabíjet kondenzátor.
"The TP4056 is a complete constant-current/constant-voltage linear charger for single cell lithium-ion batteries"

dustin

Čínské specifikace jsou jedna věc, praktické zkušenosti druhá. Ty čipy občas odcházejí a zpočátku nabíjení docela hřejou. Moduly se kupují po pěti za dolar, používám na 2200mAh vždy dva a pak neodcházejí.

Samozřejmě můžeš koupit něco kvalitnějšího, výkonnějšího, s vyšší účinností. Mně to zdvojení pro mé využití nevadí.