Byl by zájem o detailní postup konfigurace mailového serveru?

[Franta Ruzicka]

Gentoo a Slackware na server

Už teď se na ten článek těším!

Prečo nie? Gentoo je na server super, beží na ňom presne to čo chceš ty a žiadne iné sprostosti. Samozrejme na začiatok je s ním viac roboty, ale potom si už iba užívaš funkčný a bezproblémový server.

Takže je tam jasný vývojový cyklus a nemůže se ti stát, že tam dáš nefunkční release?

Co to? Myslíš jako nefunkční rolling release?  :-)

[Reklama]

[javaman ()]

Přesně tak. Na takové to domácí hraní asi fajn, ale jen lopaty to používají v produkci.

[Franta Ruzicka]

Přesně tak. Na takové to domácí hraní asi fajn, ale jen lopaty to používají v produkci.

Pak asi nejsou třeba servery burzy Nasdaq produkční nebo ten systém stavěly lopaty...

[JardaP .]

Takže je tam jasný vývojový cyklus a nemůže se ti stát, že tam dáš nefunkční release?

Gentoo je dost solidni distro, nefunkcnost tam je spis vyjimkou. Otazka je, jak moc chytre je davat na sever distro, kde se furt neco meni. A zajistit stabilitu SW tim, ze nebudu updatovat, je blby napad, nehlede na to, ze zrovna u Gentoo se muze stat, ze po nekolika mesicich bez updatu to updatovat uz ani nepujde, protoze se zase neco zmenilo v portage nebo co.

[JardaP .]

Pak asi nejsou třeba servery burzy Nasdaq produkční nebo ten systém stavěly lopaty...

To vam neco uniklo. Ty burzovni systemy nejsou sice na takove domaci hrani, ale jsou na takove burzovni hrani. Takze Javaman ma v podstate pravdu, jako vzdycky.

[Reklama]

[Franta Ruzicka]

Pak asi nejsou třeba servery burzy Nasdaq produkční nebo ten systém stavěly lopaty...

To vam neco uniklo. Ty burzovni systemy nejsou sice na takove domaci hrani, ale jsou na takove burzovni hrani. Takze Javaman ma v podstate pravdu, jako vzdycky.

Haha, no to je vlastně pravda. Tak se tímto javamanovi omlouvám a půjdu si jako správná lopata zase hrát :-)

[javaman ()]

Přesně tak. Na takové to domácí hraní asi fajn, ale jen lopaty to používají v produkci.

Pak asi nejsou třeba servery burzy Nasdaq produkční nebo ten systém stavěly lopaty...

Lopaty, no.

[javaman ()]

Je to podobný jako velká aplikace v Pythonu. Jen lopata to bude dělat, protože je to velmi špatný nápad. Python je na malé skriptíky a Gentoo na hraní.

[pb.]

Gentoo je dost solidni distro, nefunkcnost tam je spis vyjimkou. Otazka je, jak moc chytre je davat na sever distro, kde se furt neco meni. A zajistit stabilitu SW tim, ze nebudu updatovat, je blby napad, nehlede na to, ze zrovna u Gentoo se muze stat, ze po nekolika mesicich bez updatu to updatovat uz ani nepujde, protoze se zase neco zmenilo v portage nebo co.

Na pár serverech Gentoo provozuji, na jiných serverech zase Debian. S Gentoo je hodně práce pořád, ale dalo by se říci, že se tam toho mění méně, než v Debianu. V Gentoo mám třeba databázový server a už spoustu let jej nemám potřebu upgradovat. V Debianu už dávno tato verze vyhnila a musel bych upgradovat na novou verzi Debianu. Gentoo mám stále aktuální, jen databáze je pořád stejná, balíky v systému ještě stále zůstávají.

[JardaP .]

V Gentoo mám třeba databázový server a už spoustu let jej nemám potřebu upgradovat.

Jo, ale na ten databazovy server vam asi necumi utocnici z Internetu, ze jo. To mail server je jina melta, tam je neaktualni verze cehokoliv o hubu. Me by tedy nebavilo to porad kompilovat, i kdyz server by byl silny jak noha u zadku a mel to za chvili. Myslim si, ze nejake distro stylu LTS, kam chodi jen bezpecnostni zaplaty, ma na takovem serveru sve vyhody a nejake posledni verze SW tam obvykle nepotrebujete, naopak existuji dobre duvody je tam nenasazovat.

[Tuxik]

Ano, obrovskou výhodou Gentoo je možnost dlouhou dobu zachovat původní verzi "balíku" (samozřejmě s potřebnými verzemi závislostí), při současném zachování zbytku systému v aktuálním stavu. Případně je možné na jinak stabilní systém nainstalovat nějaký live balík (poslední vývojová verze, v Gentoo označovaná jako 9999). A to vše při zachování konzistence zbytku. To je s jinými distry většinou velmi komplikované (vyžaduje to speciální balíky zkompilovat "růčo" a závislosti si udržovat sám).
Ale je jasné, že na takové to domácí osobní mailíkování je nezbytné mít doma rack se serverem s několika mnohojádrovými xeony, stovkami GB RAM a místo disků SANku. K tomu samozřejmě dvě nezávislé optické přípojky, dva dodavatele elektřiny, obří UPS a diesel agregát. Na tom všem samozřejmě SUSE nebo RH s placeným supportem. Tak je to po javamenovsku a tak je to správné. No co, alespoň se na tom výkon javy skoro přiblíží cěčku na 386ce

[pb.]

V Gentoo mám třeba databázový server a už spoustu let jej nemám potřebu upgradovat.

Jo, ale na ten databazovy server vam asi necumi utocnici z Internetu, ze jo. To mail server je jina melta, tam je neaktualni verze cehokoliv o hubu. Me by tedy nebavilo to porad kompilovat, i kdyz server by byl silny jak noha u zadku a mel to za chvili. Myslim si, ze nejake distro stylu LTS, kam chodi jen bezpecnostni zaplaty, ma na takovem serveru sve vyhody a nejake posledni verze SW tam obvykle nepotrebujete, naopak existuji dobre duvody je tam nenasazovat.

Ne, útočníci z internetu na ten DB server nečumí. U služeb, které jsou přístupné z internetu, je samozřejmě jiná situace. Poštovní server na to serveru je poslední verze, pouze ten databázový server je z roku raz-dva. Všechny služby v tom serveru jsou aktuální, pouze databázový server je tam skoro deset let. Distro stylu LTS by už bylo beznadějně zastaralé a vzhledem k rozsahu databáze by se do upgrade nikdo nepouštěl. Prostě by se to přestalo udržovat, případně by přechod na nový DB server stál zákazníka podstatně více peněz.

Gentoo je stavebnice a některé jeho komponenty mohou být součástí celé stavby mnohem déle, než by to bylo možné u Debianu. Používám obě distribuce hodně dlouho a server s Gentoo prostě může být v radě případů daleko stabilnější.

[neruda]

jezis ten "javaboy" - to je takovej debil ....

[javaman ()]

Lopata chápe jen kvality ostatních lopat. Takže se nedá očekávat, že lopata někdy bude mít ráda lidi, kteří ji ve všem převyšují a považují ji jen za lopatu. Místo toho, aby byla ráda, že se s ní vůbec baví.

[Vladimír Drgoňa]

Ano, obrovskou výhodou Gentoo je možnost dlouhou dobu zachovat původní verzi "balíku" (samozřejmě s potřebnými verzemi závislostí), při současném zachování zbytku systému v aktuálním stavu. Případně je možné na jinak stabilní systém nainstalovat nějaký live balík (poslední vývojová verze, v Gentoo označovaná jako 9999). A to vše při zachování konzistence zbytku. To je s jinými distry většinou velmi komplikované (vyžaduje to speciální balíky zkompilovat "růčo" a závislosti si udržovat sám).
Ale je jasné, že na takové to domácí osobní mailíkování je nezbytné mít doma rack se serverem s několika mnohojádrovými xeony, stovkami GB RAM a místo disků SANku. K tomu samozřejmě dvě nezávislé optické přípojky, dva dodavatele elektřiny, obří UPS a diesel agregát. Na tom všem samozřejmě SUSE nebo RH s placeným supportem. Tak je to po javamenovsku a tak je to správné. No co, alespoň se na tom výkon javy skoro přiblíží cěčku na 386ce

javamana kľudne môžeš utĺcť po hlave jeho vlastnou lopatou, ale na výkon Javy mi nešahaj. Pokiaľ je pre mňa zložité aby som to napísal v Bashi, tak to urobím v Jave. Urobené to mám hneď, funguje to a je to kupodivu aj rýchle.
Pred veľa rokmi som si v Jave napísal malý interpret Foxky, kupodivu rovnaký kód sa vykonal rýchlejšie v mojom interprete ako v skriplenej VFP od M$ na tom istom železe. Samozrejme Java bežala pod Gentoo a VFP na wydlách, tuším xp/sp2 (sp3 som už nikdy nemal) - to už išla celá ntfs partišna do prepadliska dejín.

Prvý mailserver som mal na FreeBSD už ani neviem ktorej verzie, bolo tam nejaké Pentium asi 133MHz a 64MB SDRAM a frčalo to riadne rýchlo.. Keby na tom M$ pustil ten svoj Excanche, tak sa celkom isto dosere..

Radšej ignoruj túto už zvrhnutú diskusiu a začni písať článok, prípadne seriál, chcem si ho už prečítať, najlepšie ešte dnes.