Horní věková hranice - programátor

YF

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #60 kdy: 07. 11. 2016, 21:53:43 »
za nesporny fakt povazuji to ze nekteri mistni guruove jako je kit s javamanem jsou nesmrtelni - a tyto fora jsou toho jasnym dukazem - tudiz otazka budiz zda vyborni programatori vubec starnou ... a necht toto jest dostatecnou odpovedi puvodnimu tazateli - nebot kdyz se chce tak to evidentne jde!


javaman ((

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #61 kdy: 07. 11. 2016, 21:56:41 »
To není žádný spor. Pro oboje potřebuješ to stejné. Luxusní logiku a chápání souvislostí. Myslíš, že vývoj je o tom, že jen aplikuješ naučené postupy? Většina lidí si to fakt myslí a pak junior/senior dává smysl. To je lopaťácká věc.
Vývoj je o tom, donutit se dodržovat postupy.

To je tak pro lopaty, které čtou Fowlera. Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

YF

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #62 kdy: 07. 11. 2016, 21:58:38 »
To není žádný spor. Pro oboje potřebuješ to stejné. Luxusní logiku a chápání souvislostí. Myslíš, že vývoj je o tom, že jen aplikuješ naučené postupy? Většina lidí si to fakt myslí a pak junior/senior dává smysl. To je lopaťácká věc.
Vývoj je o tom, donutit se dodržovat postupy.

To je tak pro lopaty, které čtou Fowlera. Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

tak hele vopatrne nesmrtelnej - na fowlera nam nesahej - nebo dostanes ranu notifikacnim patternem primo do mozku!

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #63 kdy: 07. 11. 2016, 22:03:51 »
(a vím o jedné velké polostátní organizaci, kde pořád šťastně běhají aplikace v DOSové Foxce, akorát pro to musí mít odpovídající HW - hlavně tiskárny) :-)

Cemuz se vubec nedivim. Male, rychle, nenarocne, nejspise s efektivnim a jednoduchym interfacem. Az to jednou budou muset nahradit modernim resenim, bude z toho gigabajtove monstrum s hovezim GUI, kde clovek stravi pulku casu klikanim a pulku zbyle pulky cekanim na odezvu.

tak hele vopatrne nesmrtelnej - na fowlera nam nesahej - nebo dostanes ranu notifikacnim patternem primo do mozku!

Budete muset velmi presne zamirit. Javaman totiz ma akorat maly mozek a to navic hodne maly.

Ivan Nový

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #64 kdy: 07. 11. 2016, 22:05:55 »
To není žádný spor. Pro oboje potřebuješ to stejné. Luxusní logiku a chápání souvislostí. Myslíš, že vývoj je o tom, že jen aplikuješ naučené postupy? Většina lidí si to fakt myslí a pak junior/senior dává smysl. To je lopaťácká věc.
Vývoj je o tom, donutit se dodržovat postupy.

To je tak pro lopaty, které čtou Fowlera. Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

Tak trochu bych se bál toho daného okamžiku, ale když dodržíte minimum postupů, tak proč ne.


javaman ((

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #65 kdy: 07. 11. 2016, 22:26:43 »
Lopata to aplikuje podle zkušenosti, takže ti na problém dá špatný postup jen proto, že už ho předtím použila na něco jiného. Takže rozdíl je tam jasný.

Ivan Nový

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #66 kdy: 07. 11. 2016, 22:34:42 »
Lopata to aplikuje podle zkušenosti, takže ti na problém dá špatný postup jen proto, že už ho předtím použila na něco jiného. Takže rozdíl je tam jasný.

No dejme tomu.

Kit

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #67 kdy: 07. 11. 2016, 23:18:09 »
Lopata to aplikuje podle zkušenosti, takže ti na problém dá špatný postup jen proto, že už ho předtím použila na něco jiného. Takže rozdíl je tam jasný.

Jinými slovy: Odborníkem je člověk, který se v daném oboru již dopustil všech běžných chyb.

ehmmm

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #68 kdy: 07. 11. 2016, 23:34:15 »
Ne ze by to byl muj pripad, ale napadlo vas treba, co si o vas a o cele tehle diskuzi muzou myslet panove, kterym uz tech 50 nebo 60 bylo a furt se zivi programovanim?  :)

Parkrat jsem si takhle uvedomil "jak jsem mohl byt pred lety tak hloupej".

vecne-mlad

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #69 kdy: 07. 11. 2016, 23:35:17 »
uz mi bylo 62 a od deti jsm dostal k poslednim narozeninam takovou peknou hracku - od firmy myo ten jejich gesture control armband. Programuju za pomoci tech podpurnych knihoven pomoci toho naramku zadavani zakazek do ERP systemu.
Nekdy se mi lide (vetsinou mladsi :-) )ptaji, proc to delam - a ja jim odpovidam jak Clive Owen v tom filmu Inside Man - 'because I can.'

Kit

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #70 kdy: 07. 11. 2016, 23:35:51 »
Ne ze by to byl muj pripad, ale napadlo vas treba, co si o vas a o cele tehle diskuzi muzou myslet panove, kterym uz tech 50 nebo 60 bylo a furt se zivi programovanim?  :)

Parkrat jsem si takhle uvedomil "jak jsem mohl byt pred lety tak hloupej".

Náhodou mě tato diskuze docela baví.

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #71 kdy: 07. 11. 2016, 23:52:11 »
Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

A co třeba volit postupy, které jsou nejlepší i z dlouhodobého hlediska? Zastávám názor, že při vývoji by se mělo hledět do budoucna, především pak tedy u projektů, co nenapíšete za týden...

Kit

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #72 kdy: 07. 11. 2016, 23:59:50 »
Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

A co třeba volit postupy, které jsou nejlepší i z dlouhodobého hlediska? Zastávám názor, že při vývoji by se mělo hledět do budoucna, především pak tedy u projektů, co nenapíšete za týden...

Premature optimization is the root of all evil.

vimer

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #73 kdy: 08. 11. 2016, 00:02:51 »
Vývoj je o tom zvolit postupy, které jsou v daný okamžik nejlepší.

A co třeba volit postupy, které jsou nejlepší i z dlouhodobého hlediska? Zastávám názor, že při vývoji by se mělo hledět do budoucna, především pak tedy u projektů, co nenapíšete za týden...

Premature optimization is the root of all evil.

Zustan prosim u programovani, hlavne se prosim nepoustej do projektovani mostu nebo nedejboze konstrukce letadel :D

balki

Re:Horní věková hranice - programátor
« Odpověď #74 kdy: 08. 11. 2016, 00:15:30 »
Mě ale není 30, mě je shodou okolností taky přesně 46 a jako kodéra bych sám sebe nezaměstnal.

Aby všichni programátoři měli vedoucí místo s věkem, musel by celkový počet programátorů růst podle řady, na každého nového pětačtyřicátníka 5 nových juniorů. A to je nereálné, z toho plyne, že průměrný věk programátorů se bude postupně zvyšovat, jak se to dělo v každém oboru. Před 100 lety průměrný věk automechaniků byl taky podstatně nižší než dnes.

Jenže on se může posunout i na další pozice, nejenom na čistě vedoucí místa. Například takový analytik; tedy nechtěl bych vidět projekt, kde by byl analytikem borec s 0-5 letou praxí (u těch pěti let se to láme - tam lidem začíná docházet, že ví že nic neví, projdou si aspoň jedním průserářským projektem, zjistí, že důležité je umět komunikovat i s ostatními profesemi apod.). A jsou i další profese, které již nejsou čistou kodeřinou (DB specialisti, konzultant u zákazníka...).

Koderi preuceni na analytikov, to je celkom nesvar. Miesto prediskutovania funkcionality so zakaznikom a pouzivania patricnych  modelovacich technik, zvyknu ohybat techniky a modelovaci jazyk povazuju za druh kodu. Potom vznikaju rozne mackopsy, typu use-casy napisane pseudokodom s low-level detailami, activity diagramy s nazvami metod, hierarchicke use-casy a rozne ine uchylnosti vo wannabe UML.  Vsetci sa idu akurat tak obesit, lebo o funkcionalite nie je prehlad. Analytik by mal byt v prvom rade dobry analytik. To sa da robit aj s malou znalostou koderiny a dobrou znalostou modelovacich technik. (Javaman-analytik na best practices serie a vsetko robi zle a na zakaznikov hulaka :) )

Je pravda, ze pre nadobudnutie profesionality a zdraveho salamizmu treba absolvovat aj nejake srackove projekty, kde ide o nervy. No to sa da aj na pozicii analytika.