SW pro odhad počtu shromážděných lidí

[JardaP .]

BTW, tohle je Polzunovuv parni stroj: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Polzunov5_7m.jpg . Jak vidite, k rotacnimu parnimu stroji, jaky postavil Watt, to ma sakra daleko. Je to pouze vylepseni primitivnich prvnich stroju, ktere produkovaly silu po linearni draze a byly pouzivany napriklad na pohon pump v dolech. BTW, i Watt vymyslel svuj parni stroj ponekud prilis brzy, protoze nebyly k dispozici technologie, ktere by Watt potreboval ke konstrukci sve stroje.

[Reklama]

[Ivan Nový]

BTW, tohle je Polzunovuv parni stroj: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Polzunov5_7m.jpg . Jak vidite, k rotacnimu parnimu stroji, jaky postavil Watt, to ma sakra daleko. Je to pouze vylepseni primitivnich prvnich stroju, ktere produkovaly silu po linearni draze a byly pouzivany napriklad na pohon pump v dolech. BTW, i Watt vymyslel svuj parni stroj ponekud prilis brzy, protoze nebyly k dispozici technologie, ktere by Watt potreboval ke konstrukci sve stroje.

Jistě, ale právě pak záleží na okolí, tedy kultuře, jak se toho třeba ne dokonalého nápadu ujme. Protestantská kultura vede na další nápady, které to celé vylepšují, a ostatní zabijí i dokonalé nápady, protože prosazení nějakého nápadu závisí výhradně na mínění nějakého satrapy a ne trhu. A to je problém islámské, katolické, čínské, nebo libovolné socialistické kultury.

No a je to proto, že za svůj výklad světa je v protestanské kultuře zodpovědný každý sám za sebe, a to je ta určující kulturní vlastnost, která vytvořila naši skvělou technologickou civilizaci.

[JardaP .]

Tak jiste. Kdyby se Watt narodil v dobe hlubokeho feudalismu, bylo by vsechno uplne jinak, nez v Rusku. Parni stroje by se prodavaly jak rohliky, feudalismus sem, feudalismus tam, protoze to prece byli protestanti a ti si vykladaji Bibli kazdy sam.

[Lojza]

mne nazory Ivana Noveho pripadaji jako klasicky rozdil mezi matematikem a fyzikem, zatimco prvnimu (Novemu) je ukradene jestli to co vymyslel je realne hlavne ze to "funguje na papire"druhy je nohama na zemi a chape ze kralem je experiment kterym se testuje realita

[Ivan Nový]

Tak jiste. Kdyby se Watt narodil v dobe hlubokeho feudalismu, bylo by vsechno uplne jinak, nez v Rusku. Parni stroje by se prodavaly jak rohliky, feudalismus sem, feudalismus tam, protoze to prece byli protestanti a ti si vykladaji Bibli kazdy sam.

Ve vašem bezčasí to tak jistě je, ale v reálných systémech je přítomen čas, a systém se vyvíjí a nebo alespoň pohybuje ve stavovém prostoru. Ostatní kultury se pohybují méně a jsou dlouhodobě stabilní, za cenu bránění inovacím, buď neuvědoměle a nebo mnohem častěji záměrně, pomocí nějaké centrální autority. A právě absence té centrální autority v protestantské kultuře brání ustrnutí a vytváří příznivé klima pro inovace.

Když už se centrální autorita pod kulturním tlakem protestantských kultur rozhodne modernizovat, úspěšnost je malá, protože naráží na problém optimálního rozdělení zdrojů, který umí řešit jen trh a nikoliv autorita sama. Viz nacistické Německo, nebo sovětské ale i carské Rusko.

V protestantské kultuře má smysl hledat vlastní cestu, v ostatních kulturách má smysl jedině usilovat o státní dotace, tedy být co nejblíže centrální autority.

A to je důvod, proč zprvu nadějné kultury ustrnuly a byly technologicky tisíciletí stabilní a nevytvořily technologickou civilizaci.

[Reklama]

[Ivan Nový]

mne nazory Ivana Noveho pripadaji jako klasicky rozdil mezi matematikem a fyzikem, zatimco prvnimu (Novemu) je ukradene jestli to co vymyslel je realne hlavne ze to "funguje na papire"druhy je nohama na zemi a chape ze kralem je experiment kterym se testuje realita

Já jen popisuji realitu, nepopisuji nějaký systém dokonalejší, než je reálný svět. Ten totiž už dokonalý je. Samovolně svět, přesněji život spěje k optimálnímu rozdělení zdrojů, snaha nějaký vlastní lokální pokus pomocí centrální autority přenést na globální úroveň díky státní regulaci končí téměř vždy vygenerováním poruchy, která systém od optimálního rozdělení zdrojů oddálí.

Nefunguje to jen na papíře, ale především v realitě. Vidíte to všude kolem sebe.

[Ondra Satai Nekola]

mne nazory Ivana Noveho pripadaji jako klasicky rozdil mezi matematikem a fyzikem, zatimco prvnimu (Novemu) je ukradene jestli to co vymyslel je realne hlavne ze to "funguje na papire"druhy je nohama na zemi a chape ze kralem je experiment kterym se testuje realita

Já jen popisuji realitu, nepopisuji nějaký systém dokonalejší, než je reálný svět. Ten totiž už dokonalý je. Samovolně svět, přesněji život spěje k optimálnímu rozdělení zdrojů, snaha nějaký vlastní lokální pokus pomocí centrální autority přenést na globální úroveň díky státní regulaci končí téměř vždy vygenerováním poruchy, která systém od optimálního rozdělení zdrojů oddálí.

Nefunguje to jen na papíře, ale především v realitě. Vidíte to všude kolem sebe.

Ivanku, kamarade... ne.

[Lojza]

ad v reálných systémech je přítomen čas, a systém se vyvíjí a nebo alespoň pohybuje ve stavovém prostoru - ten stavovy prostor je ale nekonecny

ad ...volny trh smeruje k optimálnímu rozdělení zdrojů - souhlasim ze nic lepsiho dosud vymysleno nebylo a z povahy veci imho ani nebude ale rozhodne bych nesouhlasil ze trhem vytvorene optimalni rozdeleni zdroju je to nejlepsi i z hlediska jednotlivcu - podle mne volny trh smeruje (nejake odstredive  sily ?) limitne k tomu, ze jedna osoba vlastni limitne vse, zbytek lidstva limitne nic...

proto mi prijde  logicke a "dokonale", ze vysledkem v realu je na ruznych mistech ruzny mix volneho trhu a statnich zasahu v ruznem pomeru se v case menici (dokud budou existovat suvereni jako nyni staty), lze souhlasit ze to neni optimalni reseni ale imho optimalni reseni neexistuje (ani cisty volny trh), neustale se hleda jako limita optimalni rovnovaha ktere ale z povahy veci dosahnout nelze (navic je v case se menici) ... strilime v nasi predstave na neustale se pohybujici a menici terc, ktery ale zasahnout nelze protoze existuje jen v nasich predstavach

ekonomicke chovani cloveka na trhu imho nelze popsat zadnymi "vedeckymi" metodami - clovek je od prirody tvor zvidavy, testuje brute force nekonzistence, asymetrie, nelogicnosti ... "ve stavovem prostoru" aby je vyuzil ve svuj ekonomicky prospech, je nevypocitatelny, nepredvidatelny, umi se adaptovat na zmenene podminky, umi se pomoci zpetnych vazeb ucit ze slabin systemu i svych chyb aby mohl optimalne "zneuzivat" "system", umi se naucit byt imunni vuci ruznym -ismum (prirovnal bych to ke krysam ktere v dalsich generacich ziskaji imunitu vuci konkretnimu deratizacnimu prostredku, bakterii vuci antibiotiku, prizpusobovani viru vlivum prostredi atd.  ...)

proto mi viry, bakterie ale i vodni zivocichove pripadaji jako mnohem lepe prizpusobene k preziti jako asi primarnimu ukolu zivota proto trochu nechapu jak to ze nami povazovany nejinteligentnejsi zivot je zivot na sousi ... mozna ze ty viry, bakterie ale treba i nekteri paraziti ... jsou mnohem chytrejsi nez za co je nyni povazujeme ...

trocha brainstormingu na uterni poledne ..

[Lojza]

treba tohle s mezihostiteli je imho genialni z hlediska pravdepodobnosti preziti

http://technet.idnes.cz/parazit-toxoplazmoza-meni-tvar-vaseho-obliceje-f5y-/veda.aspx?c=A140319_142803_veda_kuz

https://cs.wikipedia.org/wiki/Toxoplazm%C3%B3za

[Ivan Nový]

ad v reálných systémech je přítomen čas, a systém se vyvíjí a nebo alespoň pohybuje ve stavovém prostoru - ten stavovy prostor je ale nekonecny

ad ...volny trh smeruje k optimálnímu rozdělení zdrojů - souhlasim ze nic lepsiho dosud vymysleno nebylo a z povahy veci imho ani nebude ale rozhodne bych nesouhlasil ze trhem vytvorene optimalni rozdeleni zdroju je to nejlepsi i z hlediska jednotlivcu - podle mne volny trh smeruje (nejake odstredive  sily ?) limitne k tomu, ze jedna osoba vlastni limitne vse, zbytek lidstva limitne nic...

proto mi prijde  logicke a "dokonale", ze vysledkem v realu je na ruznych mistech ruzny mix volneho trhu a statnich zasahu v ruznem pomeru se v case menici (dokud budou existovat suvereni jako nyni staty), lze souhlasit ze to neni optimalni reseni ale imho optimalni reseni neexistuje (ani cisty volny trh), neustale se hleda jako limita optimalni rovnovaha ktere ale z povahy veci dosahnout nelze (navic je v case se menici) ... strilime v nasi predstave na neustale se pohybujici a menici terc, ktery ale zasahnout nelze protoze existuje jen v nasich predstavach

ekonomicke chovani cloveka na trhu imho nelze popsat zadnymi "vedeckymi" metodami - clovek je od prirody tvor zvidavy, testuje brute force nekonzistence, asymetrie, nelogicnosti ... "ve stavovem prostoru" aby je vyuzil ve svuj ekonomicky prospech, je nevypocitatelny, nepredvidatelny, umi se adaptovat na zmenene podminky, umi se pomoci zpetnych vazeb ucit ze slabin systemu i svych chyb aby mohl optimalne "zneuzivat" "system", umi se naucit byt imunni vuci ruznym -ismum (prirovnal bych to ke krysam ktere v dalsich generacich ziskaji imunitu vuci konkretnimu deratizacnimu prostredku, bakterii vuci antibiotiku, prizpusobovani viru vlivum prostredi atd.  ...)

Nepopisujete chování člověka, ale chování trhu, a to se dá popsat algoritmicky. Trh má vlastní kognitivní schopnosti, díky činnosti individuí, které jste popsal. Ve zjednodušené formě reálně existuje u mravenců, kde je popsán algoritmem ACO.

No a právě proto, že stavový prostor je nekonečný, je pravděpodobnost nalezení správného řešení jednotlivce pro celé společenství mizivá, proto autokracie nefungují. Je potřeba provádět paralelně co největší počet pokusů a ty úspěšné kopírovat. A přesně to dělá trh.

Nedělejme si iluze, nemůžeme se pohybovat libovolně tím stavovým prostorem, ale celý život se neustále pohybuje jen v jeho malé části a skoky někam úplně jinam, prakticky nejsou možné, život je jako oheň, který hoří a neustále potřebuje nové palivo. Ale tím roste pravděpodobnost nalezení správného řešení, protože život je možný jen ve vhodných částech stavového prostoru, kde to palivo je. A tam se pohybujeme.

[Jirka1]

Když už se centrální autorita pod kulturním tlakem protestantských kultur rozhodne modernizovat, úspěšnost je malá, protože naráží na problém optimálního rozdělení zdrojů, který umí řešit jen trh a nikoliv autorita sama. Viz nacistické Německo, nebo sovětské ale i carské Rusko.

V protestantské kultuře má smysl hledat vlastní cestu, v ostatních kulturách má smysl jedině usilovat o státní dotace, tedy být co nejblíže centrální autority.

A to je důvod, proč zprvu nadějné kultury ustrnuly a byly technologicky tisíciletí stabilní a nevytvořily technologickou civilizaci.

Tohle je komické. Protestantismus vznikl v Německu a Švýcarsku. Do Anglie se dostal spíš náhodou, když papež nechtěl rozvést krále. Byl zaveden shora, místo papeže a krále měli jen krále :-) Ten tak lehce přišel k majetku. Nějaký protestantský obsah ta církev hledala minimálně dalších 100 let. Nakonec tím největším rozdílem bylo neuznávání svatých, přestože se spousta míst v Anglii dál po svatých jmenuje. Žádná svoboda tím nevznikla, být v Anglii katolíkem znamenalo si koledovat o provaz. Také se to hodilo k boji proti španělským katolíkům, čímž se z mocenského zájmu podařilo udělat i zájem náboženský.

[Unknown]

ad v reálných systémech je přítomen čas, a systém se vyvíjí a nebo alespoň pohybuje ve stavovém prostoru - ten stavovy prostor je ale nekonecny

ad ...volny trh smeruje k optimálnímu rozdělení zdrojů - souhlasim ze nic lepsiho dosud vymysleno nebylo a z povahy veci imho ani nebude ale rozhodne bych nesouhlasil ze trhem vytvorene optimalni rozdeleni zdroju je to nejlepsi i z hlediska jednotlivcu - podle mne volny trh smeruje (nejake odstredive  sily ?) limitne k tomu, ze jedna osoba vlastni limitne vse, zbytek lidstva limitne nic...

proto mi prijde  logicke a "dokonale", ze vysledkem v realu je na ruznych mistech ruzny mix volneho trhu a statnich zasahu v ruznem pomeru se v case menici (dokud budou existovat suvereni jako nyni staty), lze souhlasit ze to neni optimalni reseni ale imho optimalni reseni neexistuje (ani cisty volny trh), neustale se hleda jako limita optimalni rovnovaha ktere ale z povahy veci dosahnout nelze (navic je v case se menici) ... strilime v nasi predstave na neustale se pohybujici a menici terc, ktery ale zasahnout nelze protoze existuje jen v nasich predstavach

ekonomicke chovani cloveka na trhu imho nelze popsat zadnymi "vedeckymi" metodami - clovek je od prirody tvor zvidavy, testuje brute force nekonzistence, asymetrie, nelogicnosti ... "ve stavovem prostoru" aby je vyuzil ve svuj ekonomicky prospech, je nevypocitatelny, nepredvidatelny, umi se adaptovat na zmenene podminky, umi se pomoci zpetnych vazeb ucit ze slabin systemu i svych chyb aby mohl optimalne "zneuzivat" "system", umi se naucit byt imunni vuci ruznym -ismum (prirovnal bych to ke krysam ktere v dalsich generacich ziskaji imunitu vuci konkretnimu deratizacnimu prostredku, bakterii vuci antibiotiku, prizpusobovani viru vlivum prostredi atd.  ...)

Nepopisujete chování člověka, ale chování trhu, a to se dá popsat algoritmicky. Trh má vlastní kognitivní schopnosti, díky činnosti individuí, které jste popsal. Ve zjednodušené formě reálně existuje u mravenců, kde je popsán algoritmem ACO.

Neustale ignorujete fakt ze u lidi existuje neco jako kultura a moralka, ktere rozhodne algoritmicky popsat nejdou. Trh jako celek od techto veci rozhodne oprosten neni, nebot ho tvori individuality, nositele techto vlastnosti.

[JardaP .]

Neustale ignorujete fakt ze u lidi existuje neco jako kultura a moralka, ktere rozhodne algoritmicky popsat nejdou. Trh jako celek od techto veci rozhodne oprosten neni, nebot ho tvori individuality, nositele techto vlastnosti.

Treba ma na mysli to, ze protestanti jsou na trhu nejuspesnejsi, protoze maji nejshnilejsi moralku a tak se nestiti niceho.

[hawran diskuse]

Potom prišiel horár a vyhnal všetkých z lesa...

[Ivan Nový]

Neustale ignorujete fakt ze u lidi existuje neco jako kultura a moralka, ktere rozhodne algoritmicky popsat nejdou. Trh jako celek od techto veci rozhodne oprosten neni, nebot ho tvori individuality, nositele techto vlastnosti.

Treba ma na mysli to, ze protestanti jsou na trhu nejuspesnejsi, protoze maji nejshnilejsi moralku a tak se nestiti niceho.

Nejshnilejší morálku má levota. Nedávno Pithart vzýval Michnika v nějakém svém rozhovoru, toho Michnika, který v jiném rozhovoru novinářům prozradil, že jeho rodiče zahynuli v holocaustu, když je známo, že jeho matka ještě žije. Pane jo, to je morálka :-)))