SW pro odhad počtu shromážděných lidí

dword

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1485 kdy: 28. 11. 2016, 13:43:05 »
Nikoliv, lidstvo je jen médium pro obecnější princip.

Na pocatku bylo slovo a jen duch bozi vznasel se nad vodami. Tedy vlastne Velky tresk a Buh by mel zrat mene cocky. Nasledne z toho bordelu vznikly galaxie, planety a tak. Ale nenatahujme to, preskocme historii az ke vzniku cloveka. A s clovekem vznikl trh, trh je smyslem lidske existence. Trh je to, proc Buh stvoril Zemi a tak, nebo chcete-li Velky tresk, vyberte si dle vlastnich preferenci. Dulezite je, ze cilem vzniku vesmiru je vznik trhu, ktery pak optimalne rozdeluje zdroje podle Sebranych spisu Ivana Noveho.

To uz trosku prehanite, vy jste se nad to tak presprilis povznesl, az vas musim vratit z vesmiru zpatky do atmosfery. Kdyz vnizklo lidstvo, zaclo se smenovat. Cilem kazde smeny je oboustrana spokojenost. Zde mate stejny problem jako jste mel problem s nastolenim anarchie. Tehdy vas mrzelo ze vsichni nebudou mit stejne. Ted vas mrzi to stejne. Jenze obchod neni fifty fifty. Obchod je oboustranna spokojenost. Co je spatneho na tom dat nekomu 1 korunu tam kde ja si to cenim na 1000 korun? A co je spatneho na tom dat nekomu korunu tam kde on si ceni na 1000 korun? Vubec nic, pokud obe strany k tomu svoli. No a protoze clovek je expert v prirode na problematiku "co by tak ten druhy clovek mohl chtit, aby mi dal to co chci ja? Za co by to byl ochoten smenit?", tak proto muze existovat trh. Tohle si myslim ze Novy chce rict, at mne opravi pokud se mylim.


Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1486 kdy: 28. 11. 2016, 13:44:39 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
 

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1487 kdy: 28. 11. 2016, 13:46:39 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
 

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1488 kdy: 28. 11. 2016, 13:52:08 »
Tak pockat! Lidstvo tu je kdovi kolik milionu, jestli ne miliard let, a problem je v jeho biologii? Tomu nebudu verit ani kdyby mne na 7 miliard kousku rozstrihali.

Tak miliardy let je tu Zeme, tusim 4,5 miliard. Clovek se geneticky diverzifikoval od neandertalcu nekdy pred pul milionem let, ale od te doby mel pred sebou jeste kus cesty. Moderni clovek ma za sebou nejspise necelych 200000 let.
Homo sapiens je tu cca 200-300 tisíc let, ale homo sapiens sapiens asi jen 45-50 tisíc. Potom je samozřejmě otázkou, co se dá nazývat smečkami lidí a co si dovolíme nazývat lidstvo. I v rámci homo sapiens sapiens došlo k mnoha změnám v rámci vývoje a přizpůsobení a osobně bych si v tomto kontextu nedovolil za lidstvo označit nic staršího, než nějakých 10k let zpět.

dword

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1489 kdy: 28. 11. 2016, 13:53:13 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
Mate pravdu Novy, presne to je nasim ukolem, ukolem lidstva. Ale ty nejsi lidstvo, ty jsi jedinec, stejne jako ja, jako Jarda, jako Lojza, kopac javaman (kopac pracuje s lopatama, nestezuje si na to furt javaman? kopac jak vysity :D hahahahahahahaha :D) a dalsi :)

Par prispevku zpet jste rekl: "Systémy, které zdroje nerozdělují optimálně, skončí dříve. Zajímavé na tom je, že optimální stav je schopno nalézt společenství, když jeho individua sledují vlastní zájem."

Cili aby lidstvo udelalo takovy skok, je potreba aby zbyli pouze jedinci, kteri takovy skok udelali. Je na kazdem z nas, jestli to provedeme metodou ze ty ostatni vyhubime, nebo metodou ze tem ostatnim to umoznime. Tim ze je povedem po ceste, pokud zname smer. A to i presto, ze se jim nechce nas nasledovat. Protoze to ze se jim nechce, je jen a pouze nase chyba. Jenze Novy nechce pomahat :( Nebo se pletu? :)


Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1490 kdy: 28. 11. 2016, 14:06:22 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
Mate pravdu Novy, presne to je nasim ukolem, ukolem lidstva. Ale ty nejsi lidstvo, ty jsi jedinec, stejne jako ja, jako Jarda, jako Lojza, kopac javaman (kopac pracuje s lopatama, nestezuje si na to furt javaman? kopac jak vysity :D hahahahahahahaha :D) a dalsi :)

Par prispevku zpet jste rekl: "Systémy, které zdroje nerozdělují optimálně, skončí dříve. Zajímavé na tom je, že optimální stav je schopno nalézt společenství, když jeho individua sledují vlastní zájem."

Cili aby lidstvo udelalo takovy skok, je potreba aby zbyli pouze jedinci, kteri takovy skok udelali. Je na kazdem z nas, jestli to provedeme metodou ze ty ostatni vyhubime, nebo metodou ze tem ostatnim to umoznime. Tim ze je povedem po ceste, pokud zname smer. A to i presto, ze se jim nechce nas nasledovat. Protoze to ze se jim nechce, je jen a pouze nase chyba. Jenze Novy nechce pomahat :( Nebo se pletu? :)

Cesta ale k tomu nevede, když budeme ostatní někam vědomě směrovat. Naopak na řešení problémů má být vyzkoušeno co nejvíce přístupů řešení. Synchronizace není žádoucí. Synchronizace je zajištěna automaticky, lidé přirozeně kopírují úspěšná řešení. Ale o tom co se jim zdá úspěšné musí rozhodovat sami, ne že jim to někdo přikáže.

čumil

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1491 kdy: 28. 11. 2016, 14:07:31 »
Mravenci jsou kolektivni, uprednostnuji zajmi celku pred sebou

To jen info pro Noveho

Jinak jo, ten skok musime udelat, pokud nechceme bejt evoluci smeteni

A pro dworda: jsi mimo

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1492 kdy: 28. 11. 2016, 14:08:35 »
Mate pravdu Novy, presne to je nasim ukolem, ukolem lidstva. Ale ty nejsi lidstvo, ty jsi jedinec, stejne jako ja, jako Jarda, jako Lojza, kopac javaman (kopac pracuje s lopatama, nestezuje si na to furt javaman? kopac jak vysity :D hahahahahahahaha :D) a dalsi :)

Par prispevku zpet jste rekl: "Systémy, které zdroje nerozdělují optimálně, skončí dříve. Zajímavé na tom je, že optimální stav je schopno nalézt společenství, když jeho individua sledují vlastní zájem."

Cili aby lidstvo udelalo takovy skok, je potreba aby zbyli pouze jedinci, kteri takovy skok udelali. Je na kazdem z nas, jestli to provedeme metodou ze ty ostatni vyhubime, nebo metodou ze tem ostatnim to umoznime. Tim ze je povedem po ceste, pokud zname smer. A to i presto, ze se jim nechce nas nasledovat. Protoze to ze se jim nechce, je jen a pouze nase chyba. Jenze Novy nechce pomahat :( Nebo se pletu? :)
Jak znám pana Nového, není možné někoho vyhubit, protože ačkoliv skočil, tak není v našich možnostech posoudit správnost toho skoku, proto by vyhubením všech neskokanů mohlo dojít k tomu, že zůstanou zachováni "chyboví skokani" a ti správní budou vyhubeni, takže by již nikdy nedošlo ke korektnímu skoku a celý systém by byl uveden do takového labilního stavu, ze kterého by již nebylo možné se přibližovat stavu optimálnímu a došlo by k jeho zániku. Což se stejně děje :D

dword

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1493 kdy: 28. 11. 2016, 14:16:24 »
A pro dworda: jsi mimo

Nejsem, zkousel jsi mne dat stranou, ale stale tvrdim ze pevny jako hora jsem se nehnul z mista. Proc jsi tak slaby, to neumis vic zabrat, abys to uzved? Hahahahaha

dword

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1494 kdy: 28. 11. 2016, 14:23:01 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
Mate pravdu Novy, presne to je nasim ukolem, ukolem lidstva. Ale ty nejsi lidstvo, ty jsi jedinec, stejne jako ja, jako Jarda, jako Lojza, kopac javaman (kopac pracuje s lopatama, nestezuje si na to furt javaman? kopac jak vysity :D hahahahahahahaha :D) a dalsi :)

Par prispevku zpet jste rekl: "Systémy, které zdroje nerozdělují optimálně, skončí dříve. Zajímavé na tom je, že optimální stav je schopno nalézt společenství, když jeho individua sledují vlastní zájem."

Cili aby lidstvo udelalo takovy skok, je potreba aby zbyli pouze jedinci, kteri takovy skok udelali. Je na kazdem z nas, jestli to provedeme metodou ze ty ostatni vyhubime, nebo metodou ze tem ostatnim to umoznime. Tim ze je povedem po ceste, pokud zname smer. A to i presto, ze se jim nechce nas nasledovat. Protoze to ze se jim nechce, je jen a pouze nase chyba. Jenze Novy nechce pomahat :( Nebo se pletu? :)

Cesta ale k tomu nevede, když budeme ostatní někam vědomě směrovat. Naopak na řešení problémů má být vyzkoušeno co nejvíce přístupů řešení. Synchronizace není žádoucí. Synchronizace je zajištěna automaticky, lidé přirozeně kopírují úspěšná řešení. Ale o tom co se jim zdá úspěšné musí rozhodovat sami, ne že jim to někdo přikáže.

Vsak ano to se vam celou dobu snazim rict. Vas problem je ze kdyz rikate "vedome smerovat", myslite si ze zasahujete, a tim ovlivnujete to co povazujete za dokonale se regulujici ale tak to neni. Je to trosicku jinak. Clovek zaslepeny egem nedela to co chce, ale to co je mu pohodlne. A pak ten mechanizmus nefunguje. Prave abyste v lidech probudil jejich prirozenost a tim umoznil aby cele lidstvo se podilelo na tomto mechanizmu, musite jim pomoct. Respektive nemusite, protoze ono je to stejne vsecko v pohode a dokonale i bez vas. Ale kdyz jim pomuzete, pomuzete si sam videt to, ze se to neriti do zahuby a ze oni nejsou spatni, ale ze to je vlastne krasne. A jak s vami nehne toto, tak uz nevim.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1495 kdy: 28. 11. 2016, 14:23:49 »
.... Co je spatneho na tom dat nekomu 1 korunu tam kde ja si to cenim na 1000 korun? A co je spatneho na tom dat nekomu korunu tam kde on si ceni na 1000 korun? Vubec nic, pokud obe strany k tomu svoli. ...

To je vsechno uplne putna, jde o to, ze trh, navzdory vire pane Noveho, nema reseni na vse. Ten ma reseni leda tak na to, kde koupim levnejsi pomerance.

dword

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1496 kdy: 28. 11. 2016, 14:24:53 »
Jedinej normální je tady jenom Jarda ...

Aspoň se mám nad čím zasmát, umíš psát úžasný reakce chlape.

A na druhou stranu, Novej má taky v něčem pravdu, ne ale v tom jak si on představuje.

Aaaaa prave prisel nejslepejsi ze vsech, tak nam taky ukaz jak to vidis, do toho :)
Problém není ve společenském systemu, v Novym, na Titanu nebo Europe...

Problém je v lidské biologii
Dokud lidé neprovedou evoluční skok (skrz technologie), noční můra nezkončí nikdy

Čas se krátí, stará konfigurace jejíž je zastance Nový již pomalu selháva

Naším úkolem je ten skok učinit, protože jsme se k němu dostali blízko, ale rozhodnout to, zda nejde o slepou cestu vývoje neumíme. Život už přece svou stabilní formu má, a evoluce ji objevila záhy, byly to bakterie, které se na Zemi objevily okamžitě jak vychladla, cca před 3 miliardami let.
Mate pravdu Novy, presne to je nasim ukolem, ukolem lidstva. Ale ty nejsi lidstvo, ty jsi jedinec, stejne jako ja, jako Jarda, jako Lojza, kopac javaman (kopac pracuje s lopatama, nestezuje si na to furt javaman? kopac jak vysity :D hahahahahahahaha :D) a dalsi :)

Par prispevku zpet jste rekl: "Systémy, které zdroje nerozdělují optimálně, skončí dříve. Zajímavé na tom je, že optimální stav je schopno nalézt společenství, když jeho individua sledují vlastní zájem."

Cili aby lidstvo udelalo takovy skok, je potreba aby zbyli pouze jedinci, kteri takovy skok udelali. Je na kazdem z nas, jestli to provedeme metodou ze ty ostatni vyhubime, nebo metodou ze tem ostatnim to umoznime. Tim ze je povedem po ceste, pokud zname smer. A to i presto, ze se jim nechce nas nasledovat. Protoze to ze se jim nechce, je jen a pouze nase chyba. Jenze Novy nechce pomahat :( Nebo se pletu? :)

Cesta ale k tomu nevede, když budeme ostatní někam vědomě směrovat. Naopak na řešení problémů má být vyzkoušeno co nejvíce přístupů řešení. Synchronizace není žádoucí. Synchronizace je zajištěna automaticky, lidé přirozeně kopírují úspěšná řešení. Ale o tom co se jim zdá úspěšné musí rozhodovat sami, ne že jim to někdo přikáže.

Vsak ano to se vam celou dobu snazim rict. Vas problem je ze kdyz rikate "vedome smerovat", myslite si ze zasahujete, a tim ovlivnujete to co povazujete za dokonale se regulujici ale tak to neni. Je to trosicku jinak. Clovek zaslepeny egem nedela to co chce, ale to co je mu pohodlne. A pak ten mechanizmus nefunguje. Prave abyste v lidech probudil jejich prirozenost a tim umoznil aby cele lidstvo se podilelo na tomto mechanizmu, musite jim pomoct. Respektive nemusite, protoze ono je to stejne vsecko v pohode a dokonale i bez vas. Ale kdyz jim pomuzete, pomuzete si sam videt to, ze se to neriti do zahuby a ze oni nejsou spatni, ale ze to je vlastne krasne. A jak s vami nehne toto, tak uz nevim.

Kdyz jim pomuzete porazit jejich ego, budou nezavisli jako vy, a pak bude trh fungovat. Ale taky to znamena, ze budou vedet jak na vas. Mozna proto se jeste porad zdrahate lidem pomahat a rikate jim to "tak nejak napul, neuplne", strach vas v tomhle brzdi.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1497 kdy: 28. 11. 2016, 14:25:10 »
Homo sapiens je tu cca 200-300 tisíc let, ale homo sapiens sapiens asi jen 45-50 tisíc. Potom je samozřejmě otázkou, co se dá nazývat smečkami lidí a co si dovolíme nazývat lidstvo. I v rámci homo sapiens sapiens došlo k mnoha změnám v rámci vývoje a přizpůsobení a osobně bych si v tomto kontextu nedovolil za lidstvo označit nic staršího, než nějakých 10k let zpět.

To uz je vec toho, kam se co zaradi do stromu evoluce, na coz se nazory ruzni a meni podle vyvoje poznatku. Dulezite je to, ze clovek tu neni miliony a jeste mene miliardy let.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1498 kdy: 28. 11. 2016, 14:27:00 »
Jak znám pana Nového, není možné někoho vyhubit, protože ačkoliv skočil, tak není v našich možnostech posoudit správnost toho skoku, proto by vyhubením všech neskokanů mohlo dojít k tomu, že zůstanou zachováni "chyboví skokani" a ti správní budou vyhubeni, takže by již nikdy nedošlo ke korektnímu skoku a celý systém by byl uveden do takového labilního stavu, ze kterého by již nebylo možné se přibližovat stavu optimálnímu a došlo by k jeho zániku. Což se stejně děje :D

Jde take o to, kam kdo skace. Pamatujete, jak na XV. sjezdu KSC rikali, ze stojime na pokraji velke propasti? A na XVI. sjezdu pak rikali, ze jsme ucinili velky krok vpred.

Ivan Nový

Re:SW pro odhad počtu shromážděných lidí
« Odpověď #1499 kdy: 28. 11. 2016, 14:27:12 »
Mravenci jsou kolektivni, uprednostnuji zajmi celku pred sebou

To jen info pro Noveho

Jinak jo, ten skok musime udelat, pokud nechceme bejt evoluci smeteni

A pro dworda: jsi mimo

Mravenci neupřednostňují kolektiv, jen jdou za feromonem, za svou emocí, maximalizují vlastní profit, inhalaci feromonu.

A ze socialismu víme, že nejlepší místo je u distribuce potravy, sám se najíte nejlépe, když je potravy nedostatek.

Mravenec bude fungovat úplně stejně, když mu budete feromonové stopy malovat sám. Třeba nesmyslné.