SW pro odhad počtu shromážděných lidí

[Ivan Nový]

Jak jsme experimentálně ověřili v 90. letech u nás, kdy zkrachovala podobná forma socialismu, volný trh základní fungování státu obnoví do tří let. Takže stačí počkat na krach EU, který se kvapem blíží. Já jsem optimista. To levice nemá budoucnost. Volný trh není třeba udržovat násilím, jako socialismus.

V té době "volný trh" fungoval následovně: Státní banky poskytovaly půjčky Klausovým kamarádům na privatizaci státních podniků. Díky pokřiveným zákonům bylo možné ty podniky vytunelovat a peníze nevracet. Stát tedy žil z vkladů občanů ve státních bankách. Fungovalo to skvěle, dokud bankám nazačaly docházet peníze. Potom se dalo prodávat už jen zahraničním zájencům nebo jejich nastrčeným figurkám (Bakala). Nakonec nebylo co privatizovat a stát musel sanovat krachující banky. A Klaus s Dlouhým mají dnes tu drzost kázat o zodpovědném hospodaření.

A co na tom bylo špatně? Možnost měl každý, kdo si dokázal představit, že nějaká továrna nemusí být státní. Stejně to probíhalo v Německu, Polsku, Maďarsku, ... U nás náklady na transformaci byly 400 miliard Kč, v Německu 62 biliónů korun a rozkradlo se tam toho daleko více. Do firem navezli nové stroje, nové technologie, ale ponechali tam staré osazenstvo, firma samozřejmě produkovala zmetky, jako předtím, jen na nových strojích. Nakonec ty firmy stejně zkrachovaly. Firmy se zkaženou podnikovou kulturou nemá smysl zachraňovat, je třeba je rozprodat a lidi propustit, aby nevázaly zdroje potřebné jinde.

Na rozdíl od těchto zemí, Klaus vytvořil podmínky i pro slušné lidi, kteří mohli začít podnikat slušně a bez státní buzerace. To co pro nás slušné udělal Klaus, například v Polsku probíhá až nyní, po 25 letech od pádu komunismu. Dosud tam moc v rukách měli pohrobci komunistických tajných služeb a jejich agenti, kteří si podniky rozdělili mezi sebou, takzvané resortní děti.

U nás mladí nemuseli odcházet do zahraničí za prací jako v Polsku, možnost mít slušnou a zajímavou práci byla zde, když si člověk podmínky pro to vytvořil sám.

Ovšem lidi s lachtaníma rukama spokojení nejsou a nikdy nebudou, kdekoliv na světě, těm pomoci samozřejmě není. Člověk, který není vnitřně svobodný a to levičáci nebývají, má smůlu, spokojený sám ze sebou a tím co ho obklopuje nebude nikdy.

[Reklama]

[Ivan Nový]

A v roce 1990-91 banky půjčovali každému, kdo měl odvahu a neseděl na zadku v podniku, o kterém každý rozumný člověk musel vědět, že zkrachuje, už jenom proto, kdo v něm pracuje. Jenže spousta levičáků si nedovedla představit nic jiného než to, že podnik patří státu. No a 25 let probrečeli. Jako zaměstnanci taky nejsou spokojení, těm lidem prostě není pomoci.

Na koně je bič, na osla uzda, na hřbety tupců ale hůl.

[mmm]

Jak jsme experimentálně ověřili v 90. letech u nás, kdy zkrachovala podobná forma socialismu, volný trh základní fungování státu obnoví do tří let. Takže stačí počkat na krach EU, který se kvapem blíží. Já jsem optimista. To levice nemá budoucnost. Volný trh není třeba udržovat násilím, jako socialismus.

V té době "volný trh" fungoval následovně: Státní banky poskytovaly půjčky Klausovým kamarádům na privatizaci státních podniků. Díky pokřiveným zákonům bylo možné ty podniky vytunelovat a peníze nevracet. Stát tedy žil z vkladů občanů ve státních bankách. Fungovalo to skvěle, dokud bankám nazačaly docházet peníze. Potom se dalo prodávat už jen zahraničním zájencům nebo jejich nastrčeným figurkám (Bakala). Nakonec nebylo co privatizovat a stát musel sanovat krachující banky. A Klaus s Dlouhým mají dnes tu drzost kázat o zodpovědném hospodaření.

A co na tom bylo špatně? Možnost měl každý, kdo si dokázal představit, že nějaká továrna nemusí být státní.

Nové vlastníky vybíralo ministerstvo privatizace za zavřenými dveřmi. Neodporuje to vámi prosazované ideologii? Nebylo by lepší nejdříve zřídit burzu a velké podniky odprodávat na burze? Menší podniky prodávat v aukci?

[mmm]

A v roce 1990-91 banky půjčovali každému, kdo měl odvahu a neseděl na zadku v podniku, o kterém každý rozumný člověk musel vědět, že zkrachuje, už jenom proto, kdo v něm pracuje. Jenže spousta levičáků si nedovedla představit nic jiného než to, že podnik patří státu. No a 25 let probrečeli. Jako zaměstnanci taky nejsou spokojení, těm lidem prostě není pomoci.

Na koně je bič, na osla uzda, na hřbety tupců ale hůl.

Třeba neměli tu drzost žádat státní peníze s cílem jejich odcizení.

[Ivan Nový]

Jak jsme experimentálně ověřili v 90. letech u nás, kdy zkrachovala podobná forma socialismu, volný trh základní fungování státu obnoví do tří let. Takže stačí počkat na krach EU, který se kvapem blíží. Já jsem optimista. To levice nemá budoucnost. Volný trh není třeba udržovat násilím, jako socialismus.

V té době "volný trh" fungoval následovně: Státní banky poskytovaly půjčky Klausovým kamarádům na privatizaci státních podniků. Díky pokřiveným zákonům bylo možné ty podniky vytunelovat a peníze nevracet. Stát tedy žil z vkladů občanů ve státních bankách. Fungovalo to skvěle, dokud bankám nazačaly docházet peníze. Potom se dalo prodávat už jen zahraničním zájencům nebo jejich nastrčeným figurkám (Bakala). Nakonec nebylo co privatizovat a stát musel sanovat krachující banky. A Klaus s Dlouhým mají dnes tu drzost kázat o zodpovědném hospodaření.

A co na tom bylo špatně? Možnost měl každý, kdo si dokázal představit, že nějaká továrna nemusí být státní.

Nové vlastníky vybíralo ministerstvo privatizace za zavřenými dveřmi. Neodporuje to vámi prosazované ideologii? Nebylo by lepší nejdříve zřídit burzu a velké podniky odprodávat na burze? Menší podniky prodávat v aukci?

Tak jste se tam za ty dveře měl dostat. I tam byla konkurence a šanci měl opravdu každý, nejen bývalí stbáci, jako v Polsku. Umět získat kontakty je potřeba umět i v dnešním Německu, nebo kdekoliv jinde, když nechcete být jen dělník.

Pro slušné byla jiná cesta, založit vlastní firmu a vzít si úvěr, ručit tehdy šlo z úvěru nakoupeným zařízením. Mohl si ho vzít opravdu každý. Většina schopných lidí to ani nezkusila a roky probrečeli jací jsou chudáčci a jak vše mělo být jinak, asi si myslí, že za nimi měl někdo přijít a prosit je.

[Reklama]

[Ivan Nový]

A v roce 1990-91 banky půjčovali každému, kdo měl odvahu a neseděl na zadku v podniku, o kterém každý rozumný člověk musel vědět, že zkrachuje, už jenom proto, kdo v něm pracuje. Jenže spousta levičáků si nedovedla představit nic jiného než to, že podnik patří státu. No a 25 let probrečeli. Jako zaměstnanci taky nejsou spokojení, těm lidem prostě není pomoci.

Na koně je bič, na osla uzda, na hřbety tupců ale hůl.

Třeba neměli tu drzost žádat státní peníze s cílem jejich odcizení.

Odcizit je nebyla povinnost, úvěr se dal normálně splácet. Ale vy jako levičák to máte v hlavě samozřejmě pomotané. To se nedá nic dělat, když chybí křesťanská morálka, ...

[JardaP .]

A co na tom bylo špatně?

Vsechno. Napriklad to, ze to bylo nepoctive a v normalnim state by to bylo odmeneno dlouhym kriminalem.

Možnost měl každý,....

Oprava: "Možnost měl každý clen mafie".

U nás mladí nemuseli odcházet do zahraničí za prací jako v Polsku, možnost mít slušnou a zajímavou práci byla zde, když si člověk podmínky pro to vytvořil sám.

Polaci odchazeji proto, ze jsou mnohem vetsi podnikavci, nez Cesi. Prace je jiste motivaci, ale ne duvodem. Cesi by ve stejnych podminkach mnohem casteji zustali doma.

A v roce 1990-91 banky půjčovali každému, kdo měl odvahu....

Ne, banky pujcovaly kazdemu, kdo mel konexe. V normalnich podminkach by pujcovaly napriklad lidem, kteri predlozi schudny projekt.

Tak jste se tam za ty dveře měl dostat. I tam byla konkurence a šanci měl opravdu každý, nejen bývalí stbáci, jako v Polsku.

Ano, za ty dvere se dostali napriklad byvali komunisti a jiny povl. Nebojte, kazdy se tam opravdu nedostal.

[Ivan Nový]

A co na tom bylo špatně?

Vsechno. Napriklad to, ze to bylo nepoctive a v normalnim state by to bylo odmeneno dlouhym kriminalem.

Možnost měl každý,....

Oprava: "Možnost měl každý clen mafie".

U nás mladí nemuseli odcházet do zahraničí za prací jako v Polsku, možnost mít slušnou a zajímavou práci byla zde, když si člověk podmínky pro to vytvořil sám.

Polaci odchazeji proto, ze jsou mnohem vetsi podnikavci, nez Cesi. Prace je jiste motivaci, ale ne duvodem. Cesi by ve stejnych podminkach mnohem casteji zustali doma.

A v roce 1990-91 banky půjčovali každému, kdo měl odvahu....

Ne, banky pujcovaly kazdemu, kdo mel konexe. V normalnich podminkach by pujcovaly napriklad lidem, kteri predlozi schudny projekt.

Tak jste se tam za ty dveře měl dostat. I tam byla konkurence a šanci měl opravdu každý, nejen bývalí stbáci, jako v Polsku.

Ano, za ty dvere se dostali napriklad byvali komunisti a jiny povl. Nebojte, kazdy se tam opravdu nedostal.

Ale jardo nebyli jsme normální stát, ale stát komunistický. A možnosti měli lidé aktivní, ne členové mafie. Protože jste seděl na zadku, jste nyní nespokojený a máte dojem, že vás někdo okradl, ale to vy jste byl ustrašený a líný. Mladí Poláci odcházejí proto, že vládu dosud měla levicová mafie PO a KOD řízená z Moskvy. Založit fimu v Polsku býval horor, tam to nebylo tak jako u nás, že když splníte kritéria daná zákonem, nemá úředník možnost vám v činnosti zabránit, tam to záleží na libovůli úředníka. Já firmu v Polsku měl, tak vím.
Teprve nyní mladá polská generace zvedá hlavy a komunisty a jejich pohrobky, resortní děti smete.

Jak vysvětlíte, že stejně nebo hůře to proběhlo všude, kde odcházeli od komunismu, například v Německu, a to přes vámi vychvalovaný právní stát v NSR. Jak to, že dnes Německo nedodržuje vlastní zákony a klidně pouští na své území uprchlíky, které by mělo zadržet na hranicích? Jak to, že v Německu se pohybuje 400 000 uprchlíků o kterých úřady nemají žádné povědomí? Kam se ztratil německý právní stát, když policie má příkaz přehlížet kriminální činy uprchlíků, kam se podlěla svoboda slova, když média praktikují vzhledem k uprchlíkům autocenzuru?

Vidíte, že slupka právního státu v Německu praskne vždy při první krizi a právu je nadřazen politický zájem.

A vy se naivně domníváte, že při sjednocení Německa a příležitosti získat levně východoněmecké firmy to probíhalo jinak, nějak lépe? A to by stálo 62 biliónů korun? 32 českých ročních HDP? Na 20 miliónový stát, jakým bylo NDR?

Opravdu hloupost levičáků je do nebe volající. Myslí jako ženy, chtějí něco a neví co :-))) Ale svět je dokonalý, levičáci jsou za to potrestáni špatných zažíváním, ubrečeností, mnohdy depresemi, strachem a závistí.

[mmm]

Snad s vámi zloději jednou někdo zatočí jako Putin s Chodorkovským.

[Ondra Satai Nekola]

Snad s vámi zloději jednou někdo zatočí jako Putin s Chodorkovským.

Snad s Putinem jednou někdo zatočí jako s ostatními zloději...

[Lojza]

Ivan Novy - vyklad novodobych dejin ktery zde predkladate je minimalne velmi zjednoduseny a zavadejici .. mne bylo v roce 90 19 let a ze bych mel pocit ze jsem mohl privatizovat to teda rozhodne ne, nemel jsem zadne zname ani penize (ani v sirsim pribuzenstvu) ani chut jit jednou nohou do kriminalu za predem promyslene budouci nesplaceni uveru... (kdo mohl tehdy dopredu vedet ze to bude beztrestne ..) velka privazitace byla jen pro velky kluky ktery mely konexe a pristup k informacim aby zpracovali rozumny privatizacni projekt ktery mohl mit sanci na uspech (reditele a namestci tehdejsich statnich podniku), mne by byvala zbyla tak moznost privatizovat v male privatizaci provozovnu (maly obchod),  ... jinak holt jen cesta bileho kone vsehoschopneho zejm. uplatku na spravnych mistech pak bych mozna neco zprivatizoval ale vubec bych nicemu nerozumel  ...

[Ivan Nový]

Snad s vámi zloději jednou někdo zatočí jako Putin s Chodorkovským.

Není většího zloděje než levičák. Toho ani nenapadne, že se dá žít slušně, na mysli má jen krádeže a je rozladěný z toho, že sám krást nemůže.

Hele založte si firmu, nebudete mít žádného šéfa a budete spokojený. Má to však háček, nebude mít se na koho vymlouvat, případné nezdary padnou na vaši hlavu.

Rusko je náš nepřítel v jakékoliv podobě, vždy je třeba k němu takto přistupovat a to i tehdy, když zdánlivě s ním žijeme v míru. To samé platí o Německu.

[Ivan Nový]

Ivan Novy - vyklad novodobych dejin ktery zde predkladate je minimalne velmi zjednoduseny a zavadejici .. mne bylo v roce 90 19 let a ze bych mel pocit ze jsem mohl privatizovat to teda rozhodne ne, nemel jsem zadne zname ani penize (ani v sirsim pribuzenstvu) ani chut jit jednou nohou do kriminalu za predem promyslene budouci nesplaceni uveru... (kdo mohl tehdy dopredu vedet ze to bude beztrestne ..) velka privazitace byla jen pro velky kluky ktery mely konexe a pristup k informacim aby zpracovali rozumny privatizacni projekt ktery mohl mit sanci na uspech (reditele a namestci tehdejsich statnich podniku), mne by byvala zbyla tak moznost privatizovat v male privatizaci provozovnu (maly obchod),  ... jinak holt jen cesta bileho kone vsehoschopneho zejm. uplatku na spravnych mistech pak bych mozna neco zprivatizoval ale vubec bych nicemu nerozumel a dnes uz mozna zadek do hliny ...

No nebylo třeba privatizovat, stačilo si založit firmu, já byl tehdy jen o něco starší, ve spořitelně jsme si vzali úvěr milion, bez nějakých větších problémů a konexí, jen jsme si zjistili informace, že to jde a šli do spořitelny, nakoupili počítače, vybavili kancelář a první rok jsme měli obrat 20 miliónů. Za úvěr jsme ručily tím co jsme z něj pořídili, to tehdy šlo. Úvěr jsme co do koruny splatili.

Jiná velká firma v IT začínala tak, že si půjčili 5 000 marek od jednoho ligového fotbalisty a do pět let měli miliardové obraty, jiná firma založená člověkem ve vašem věku začala tak, že si zlomil nohu, byl pojištěn a z peněz z pojistky dovezl sem první počítače, nechal školy a do dvou let se rovněž dostal na miliardové obraty.

A takových lidí bylo spousta. Já jen ze svého bezprostředního okolí jich znám kolem 20.

Kamarád zase dal dohromady skupinu své široké rodiny a jejich známých, cca 1000 lidí a v kupónové privatizaci díky společnému investování zprivatizovali podnik v té době zaměstnávající cca 4000 lidí, podnik existuje dodnes. A to vše bez konexí.

Samozřejmě šlo to jednodušeji, dnes to taky jde jednodušeji, například když se snížíte k tomu, že vezmete nějakou dotaci. Ale to slušný člověk neudělá. A Klaus vytvořil prostředí především pro slušné lidi, lotry se nezabýval, protože ti fungují vždy stejně, co nás odlišovalo například od NDR, Polska, Maďarska bylo vytvoření prostoru právě pro slušné lidi. V ostatních postkomunistických zemích se po vzoru Havla opozice dohodla s nomenklaturou a vytvořili v zákonech bariéry pro slušné lidi. Ukázkovým příkladem je Polsko, kde ty bariéry bourají teprve dnes.

U nás je Babiš zase dnes vytváří.

Dobro sice vítězí, ale zlu je třeba odporovat neustále. A proto je svět dokonalý.

[Lojza]

ja netvrdim ze to tehdy neslo bez uplatku, vim ze treba Tykac udelal prvni stamiliony jen tim, ze pendloval mezi nemeckem a cr vozil sem tam vyrazene 286 a tady je se ziskem prodaval .. celkem cista zalezitost kterou si umim predstavit ze jsem klidne mohl delat taky ... cili uznavam i chybu na me strane byl jsem malo prubojny .. to ze pak pouzil takto vydelane stamiliony v kuponovce (motoinvest .. ) aby z nich udelal desitky miliard to uz je jiny pribeh ...

jinak trosku jsem cetl (a priznavam ze jinde mam Vase komentare nejradeji) ale v tomto threadu mi pripadate uplne mimo zvlast pokud jde o Vase konspiracni a spiklenecke teorie .. doporucuji prostudovat teorii spontanniho radu a princip Occamovy britvy, imho se budete statisticky mene casto mylit nez pres svet zalozeny na sofistikovanych konspiracich a hrach tajnych sluzeb ...

[Ivan Nový]

ja netvrdim ze to tehdy neslo bez uplatku, vim ze treba Tykac udelal prvni stamiliony jen tim, ze pendloval mezi nemeckem a cr vozil sem tam vyrazene 286 a tady je se ziskem prodaval .. celkem cista zalezitost kterou si umim predstavit ze jsem klidne mohl delat taky ... cili uznavam i chybu na me strane byl jsem malo prubojny .. to ze pak pouzil takto vydelane stamiliony v kuponovce (motoinvest .. ) aby z nich udelal desitky miliard to uz je jiny pribeh ...

jinak trosku jsem cetl (a priznavam ze jinde mam Vase komentare nejradeji) ale v tomto threadu mi pripadate uplne mimo zvlast pokud jde o Vase konspiracni a spiklenecke teorie .. doporucuji prostudovat teorii spontanniho radu a princip Occamovy britvy, imho se budete statisticky mene casto mylit nez pres svet zalozeny na sofistikovanych konspiracich a hrach tajnych sluzeb ...

Ad Wikomt, ti lidé co hodně zbohatli, měli ten sen, tomu podřídili vše, ale hlavně měli ten plán zbohatnout. Tehdy to i na počkání každému vykládali, čeho dosáhnou :-))) Žádný z nich ale nebyl lotrem od přírody, byli to normální schopní kluci s vysokými ambicemi, kteří se s režimem nijak zvlášť nezadali, na rozdíl od dnešních levičáků, kteří se nad nimi pohoršují a jediné na co se vzmůžou, je omezování ostatních.

Ale život není přece jen o penězích, ale taky o zajímavé práci, vědomostech, obyčejných radostech života. Nicméně lidi jako Trump potřebujeme, aby nás posouvali výše, díky svým ambicím.

Nejsou to spiklenecké teorie, ale historicky dokumenty podpořené fakty z polského prostředí, kde se to provalilo, a možná v tomto ohledu jsou na tom o něco hůře než my, možná se u nás jen o tom nemluví.

Například se letos v soukromém archivu vdovy po gen. Kisczakovi (jeden z členů vojenské junty, která vládla Polsku v 80. letech) našly složky Lecha Walesy, zakladatele Solidarity, kde vystupoval jako agent pod krycím jménem Bolek a za udávání bral peníze. Walesa to ani moc nepopíral, jen se omlouval, že tehdy byl mladý a měl děti.

Další nález, v polských archivech se našly desetisíce dokumentů se jmény sovětských důstojníků, kterým po válce byly popolštěny jména a i s rodinami byli přesídleni do Polska a zaujali místa v administraci.

Letos tam vyšla zajímavá kniha bývalého pracovníka UB (polská Stb), který pracoval na 11 správě, která měla na starost kontrolu opozičního hnutí, a ti přímo organizovali některé akce opozice, tiskli zakázané knihy, distribuovali je, zajišťovali kopírovací stroje ze zahraničí a podobné akce, které jim umožnili toto hnutí infiltrovat a kontrolovat.

Vše je to na Youtube, zadejte heslo Wronski. Na některých videích je konfrontován s tehdejší opozicí, kteří jeho přednášku navštívili a netváří se, že by mu nevěřili. A byly to legendy polského podzemního vydavatelského hnutí.

Svět zase bublá a my si tu spokojeně žijeme a nemáme o tom ponětí, jako v roce 1987. Ale tehdy už Ruml věděl, že za dva roky dojde ke změně režimu :-))) A Babiš pomalu utahuje šrouby. Naštěstí řízením osudu vyhrál Trump.