Vyplatí se víc Perl nebo C++

Viktor

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #15 kdy: 27. 12. 2010, 01:05:25 »
Uz studujem Javu, vyzera to zatial ako najlepsia volba, aj co sa tyka pracovneho umiestnenia. Navyse, na VS, kam sa chystam sa studuje 5 rokov Java, tak to by sa mohlo hodit :)


D.A. Tiger

  • ****
  • 486
  • Tygr, který žere tučňáka ;-)
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #16 kdy: 27. 12. 2010, 09:59:54 »
Zdravím,

Osobně nemám Jazyky jako je Java, nebo Pýthon moc v lásce. Sobecky bych Vám doporučil C++ , ale pokud se chcete tímto živit, pak pravdou je, že dost často se v nabídkách objevuje požadavek na znalost jak Javy, tak i C++. Občas C. Co jsem si stačil všimnout u webu tam zase kraluje PHP, HTML, javascript a databáze. Mám dojem, že Perl už (stejně jako TCL) je pomalu na ústupu.

Svoje pro a proti má každý z těch jazyků, každý z nich je trochu jiný, a tím pádem každý bude vyhovovat trochu jiným lidem. Myslím si, že by bylo mnohem lepší se zhruba seznámit s každým z těch jazyků a potom se sám rozhodnout, který Vám vyhovuje nejlépe a na ten se pak zaměřit...  A výhodou pro Vás bude, že vaše znalosti ostatních by Vám měli umožnit se lehčeji přizpůsobovat případným změnám, či náročnějším požadavkům :-) 

noname

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #17 kdy: 27. 12. 2010, 11:29:36 »
Trochu OT: Tak co se týká pracovního místa, tak neznám volného rubystu a že jist znám. Navíc každý má tolik práce, že by potřeboval nejméně 2-4 další. A to jak lokálně ČR, tak ve světě (nemám jen zkušenosti s polárními oblastmi). Navíc se často používá pro startupové aplikace, které jsou obecně docela populární. (BTW zrovna ale takové programátory, co jedou po startupech, nemám rád :-)).

C/C++ Heroes

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #18 kdy: 27. 12. 2010, 15:11:49 »
Jakozto PHP hrdinovi bych Vam doporucoval u PHP nadale zustat. Prechodem na C nebo C++ byste se mohl lehce strelit do kolena.

Osobne, pro psani "mensich osobnich programu na nekolik (pripadne jednoucelovych) pouziti" nebo skriptu pouzivam Perl. Da se v nem napsat hotova aplikace/skript za cca 6x kratsi dobu. Je vhodny pro zpracovani textovych dat.
Pokud chci neco kvalitnejsiho, rychlejsiho a preciznejsiho, sahnu po C nebo C++.

Pouziti Perlu ve webovem prostredi muze zpusobit zrychleni az 2000%.

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #19 kdy: 27. 12. 2010, 15:52:17 »
Osobne, pro psani "mensich osobnich programu na nekolik (pripadne jednoucelovych) pouziti" nebo skriptu pouzivam Perl. Da se v nem napsat hotova aplikace/skript za cca 6x kratsi dobu. Je vhodny pro zpracovani textovych dat.

Jasně, a navíc je to jediný jazyk jehož zdrojáky před šifrováním i po něm vypadají identicky  ;D

Ale vážně - i z diskuse je vidět že zajímavých platforem je hodně. Vyberte si jednu, soustřeďte se na principy (návrhové vzory) které jsou za jednotlivými frameworky (Spring v Javě, Django v Pythonu, Ruby on Rails u Ruby). Když znáte ty principy, tak změnit jazyk není až tak těžké ...


Lenin POWER!

  • ****
  • 434
  • Nekecat a delat!
    • Zobrazit profil
    • Tribut Leninovi
    • E-mail
Re: Perl / C++. Co sa oplati viac?
« Odpověď #20 kdy: 28. 12. 2010, 00:37:27 »
Zaklady Perlu aj Pythonu mam, preto hladam nieco, co by ma mohlo zivit a ovladal by som to na profesionalnej urovni.
V IT te uzivi uplne cokoliv za technologii, hlavne musis byt dobrej a aby jsi byl dobrej tak te to musi bavit. Pokud pujdes po penezich a budes delat neco co te nebavi tak nikdy dobrej nebudes. Musis do toho dat srdce.

Jestli te bavi perl tak delej v perlu. proc bys mel cely zivot delat v necem co te nebavi? To se chces kazdy den nudit 8 hodin v praci? No toz si to uzij. Zrovna pred mesicem mi volal kamos zda nemam nejake dobre lidi co delaji perl ze by si je odemne vzal a vymenil je za nejake smalltalkisty co potrebuju pro americke namornictvo. Kdyz umite nejakou vzacnou technologii jako treba smalltalk s 10ti letou praxi tak pocitejte minimalne s $110k nastupnim platem. Javista dostane $75k, oracle admin $80k, db2 admin $90k. mainframe db2 admin dostane taky pres $100k. Musite byt proste v prvni rade dobrej a vzacnej. Pak firmy plati za vasi praci a radi.

Recim jako: technologie XYZ vas neuzivi vubec neverte. Cim mene beznejsi technologie tim mensi konkurence. Cim mensi konkurenci tim vetsi zisky. Firmy jsou radi ze najdou vubec nekoho kdo jim to udela. Penize vubec neresi, tech maji spoustu.

Zalezi na vas zda se postavite na sve vlastni nohy nebo budete knourat - co kdyz nenajdu v tom Perlu praci? Vite treba v cem jsou psany instalaky DB2? V perlu, kterej generuje C++ a ostatni platformove zavisle programy jako treba ty MSI a CAB, RPM atd. A to rozhodne prepisovat do jineho jazyka nebudou, protoze se jedna o odskouseny a netrivialni system. I kdyby nevznikl zadny novy perl program tak budou potreba programatori na udrzbu stavajiciho kodu. Co si myslite ze dneska delaji COBOL a RPG lidi?

Jestli ovsem chces vedet co je mlynek na penize, tak to jsou mainframe technologie a predevsim as/400 aka i5/os. To ovsem neni pro kazdeho, dost jedincu to psychicky nevydrzi. Jeden se mi tu tudle slozil a seknul s IT nadobro, sel delat k soustruhu do fabriky. Vubec se nesnazil, porad si myslel ze mu ty penize budou padat z nebe zadarmo.

Ja jsem tady lakal rootisty at se nauci i5/os, ze jim dam ucet na svym stroji nebo na lbm strojich co slouzi k vyuce. Ze budou tak mesic neco delat a pak pokecame zda je to pruchozi ci ne. Zadnej se zajemcu nebyl ochoten se na ty masiny ani prihlasit, nevim zda se tedy vubec dostali pres prvni krok - instalace terminal emulatoru. Takovi lidi co se boji prace nechci.

Taky nesnasim mlady kluky do 30ti co sice chtej do vedoucich pozic ale porad pindaj ze si nechteji delat pilotak na dvoumotorak se zasouvacim podvozkem protoze to - kupodivu - vyzaduje obetovat 2 mesice na trenink. My tady sockou nelitame a nebudu porad ridit ja, taky si chci odpocinout. Sockou nikdo letat nechce, ale pilotaky si taky delat nechteji a vymlouvaji se na kde co.  Piloty zamestnavat nebudu, sofery taky nemame. Kdyz muzou letat uplne samostatne i moje 12ti lety deti, tak je otazka kdo vlastne nemuze.  Pravda ze jsem je uz od druhe tridy zneuzival jako autopilota kdyz jsem se chtel prospat. Je ale pravda ze jsem jim nemel ukazovat jak provokovat cessnou stihacky, protoze ti nemuzou letat tak pomalu a kdyz letaji v okolo v kruhu tak schvalne delat spiny, a provokovat pilota F16 at je jde delat taky, protoze s F16 jsou spiny dost o drzku.

To mam resit praci s pitomcema ktery nejsou ani schopni zaridit natankovani letadla s vymluvou ze to nikdy nedelali a boji se toho. Proboha ceho se ti lidi na tech letadlech porad boji? Otevru nadrz, natakuju pulku nadrze podle oka, zavru nadrz a reknu sef to zaplati az bude davat flight plan pri odletu. Jo to jsou fakt bezvadni moulove do vedoucich pozic, ti neumi bez maminky za zadkem ani rozepnout podprsenku. chci do vedeni silny osobnosti a ne evolucni uknouranej odpad, kterej si mysli ze chlapa delaji centimetry mezi nohama.

Tihle kluci jsou horsi nez holky. Kdyz poslu svoji 12ti letou dceru tak dokaze ten priblblej piper natankovat a vetsinou si dava pod nohy neco aby tam dobre dosahla. Misto aby vymejslela 100+1 duvod proc nemuze tankovat tak jde radsi delat misto zvaneni. Z ty neco v zivote bude. Ti kluci to dotahnou jen na zakazniky pornoprumyslu. Jsem fakt rad ze nejsem holka, takovyho vola mit co se boji vzit do ruky hadici a natankovat....

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #21 kdy: 28. 12. 2010, 01:51:28 »
V mnohém asi máte pravdu, z vlastní zkušenosti musím souhlasit především s tím, že čím obskurnější (a jakoby nepoptávanou) technologii znáte, tím cennější vlastně jste. Na druhou stranu ne každý chce opustit svůj zapadákov a někde na vesnici spíš užijete to PHP než C++, takže toto je možná také věc ke zvážení. A pak také věc, s kterou válčím sám, a tou je častý požadavek na opravdu full-full-time job. Být "nenahraditelný" dokáže člověka po čase pěkně otrávit.

Vaše letecké možnosti vám docela závidím, neméně mě celkem zajímá, jak se dvanáctiletá holka dostane samostatně za berany. Netřeba vám asi připomínat minimální věk pro PPL a nechat dceru držet se 1000' AGL, aby se vyhla v naší zemi mnohým controlovaným prostorům mi takto od klávesnice přijde poněkud riskantní.

PS: Udělejte další kolo rozdávání loginů na i5/os. :-)

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #22 kdy: 28. 12. 2010, 08:59:40 »
PS: Udělejte další kolo rozdávání loginů na i5/os. :-)
+1

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #23 kdy: 28. 12. 2010, 16:04:28 »
PS: Udělejte další kolo rozdávání loginů na i5/os. :-)
+1
Jo, taky bych si nechal říct. Nějakou dobu jsem si hrál s těmi sandboxy na developerworks, ale je to takové "nedomrlé" abych tak řekl ...

stepanpazderka

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #24 kdy: 30. 12. 2010, 13:52:21 »
a proč už tu někdo nezmínil asp.net?

odladěný, rychlý, s dobrými nástroji a dobře placený

Gentoo

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #25 kdy: 30. 12. 2010, 18:05:50 »
Lenin POWER!:
Muzete se mi prosim ozvat na mail? Mam pro Vas nabidku.

gentoo(at)centrum.cz

mikrom

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #26 kdy: 30. 12. 2010, 22:00:57 »
Takze kto ma zaujem tak Holger Scherer poskytuje zdarma login na AS/400 aka iSeries aka IBM i tu:
http://www.holgerscherer.de/

K dispozicii je vsetko:
* tradicny QSYS.LIB-filesystem
* QSHELL - Unix like prostredie (kodovanie v EBCDIC)
* PASE - AIX prostredie (kodovanie v ASCII)

Mozno sa pripojit standardne cez free terminal emulator tn5250 (http://tn5250.sourceforge.net)
ale pretoze Holger ma nainstalovany aj produkt IBM Tools for Developers for IBM i
 (https://www-304.ibm.com/partnerworld/wps/servlet/ContentHandler/pw_com_porting_tools_list)
tak je mozne aj pripojenie cez VNC do Xwindows.

Na masine su k dipozicii enterprise-class kompilatory C/C++, RPG, COBOL, CL (Control Language /nie Common Lisp/ :-), Java 1.5.0. Dalej je tam interpreter REXX a Perl. Zial Perl ma Holger starsiu verziu 5.005_03 . Ja mam na masine v praci uz verziu Perl 5.8x a tiez iSeries Python (http://www.iseriespython.com/)
.

RootLama

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #27 kdy: 30. 12. 2010, 22:18:50 »
Zajímavé počtení. Pěkný nový rok přeju. Jak je to s tou psychickou odolností u i5/OS a obecně u učení se IT? Neintuitivní systém či náročné manuály?
Tak si říkám, jestli to nebude ten hlavní problém. Přesně ty věty co se tu píší sem četl u Trumpa. Mít rád svou práci. Teď jak na to přijít, v čem bude nejlepší a umět se motivovat...

JS

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #28 kdy: 31. 12. 2010, 09:11:32 »
Takze kto ma zaujem tak Holger Scherer poskytuje zdarma login na AS/400 aka iSeries aka IBM i tu:
http://www.holgerscherer.de/

Zdravim,

je k tomu i5OS nejaky prehledovy tutorial (neco jako ma IBM - z/OS Introduction to the new mainframe)? Zkousel jsem nejaky hledat, ale nenasel, jen manualy.

Re: Vyplatí se víc Perl nebo C++
« Odpověď #29 kdy: 31. 12. 2010, 09:44:14 »
Jestli chcete zůstat u webu, tak si myslím, že správnou volbou by byla Java. JSP a Servlety jsou stále dost rozšířené a navíc se v ní naučíte OOP. Také je to jazyk velmi rozšířený na mobilních zařízeních. Takže i tady byste mohl časem najít uplatnění. C++ je vynikající jazyk, avšak není vhodný pro psaní webových aplikací. Vzhledem k vašemu zaměření si nemyslím, že by pro vás bylo C++ správná volba.