PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč

ByCzech

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #30 kdy: 09. 11. 2015, 14:07:15 »
Citace
To je stejně legrace, mám CPU s 8 fyzickými jádry a mám počítat výkon jen 1/8 svého CPU? :D Proč bych to dělal

jestli máš bulldozer tak to s těma jádrama nebude tak žhavý, ve skutečnosti jsou 4 a normálně ti do očí lžou  ;)

AMD Vishera FX-9590


AMD má modulární architekturu. Vyrábí modul se dvěmi jádry, která skládá k sobě. Takže čtyři CPU moduly obsahují 8 výpočetních CPU jader. 2 CPU jádra na jednom modulu mají společné FPU a pár dalších věcí. Brzdou u současných generací AMD občas bývá tuším sdílený dekodér instrukcí na tyto 2 jádra, což je v nové generaci (14nm) odstraněno. Současně s tím byly vylepšeny i FPU a další věci. Viz třeba nedávno releasnuté procesory. Ve 2016 bude takhle architektura dostupná i pro APU a desktopová CPU. Ale to se dá když tak dohledat.

PS: FX-9590 je momentálně to nejvýkonnější co se dá u AMD na desktop pořídit, kolikrát víc stojí nejvýkonnější CPU od Intel a o kolik procent to má vyšší výkon je zajímavé srovnání. Intel v ceně toho AMD nic tak výkonného nemá. A to se nebavím o ohýbání benchmarků vlivem Intelu (stačí změnit CPU id vracené do programu a rázem má stejný procesor úplně jiné bodové hodnocení), papírovým hýbáním TDP u Intelu (začneme to počítat jinak, aby to vypadalo dobře nebo přesuneme kus CPU do chipsetu, aby to TDP a spotřeba nebylo u CPU tak vidět). Pak se všichni diví, že se Intely při zátěži přehřívají. Intel má určitě co nabídnout, ale AMD u těchto CPU i přestože je o 2-3 generace ve VÝROBNÍCH procesech pozadu taky. O to víc obdivuju, že dokážou ze staré výrobní technologie tohle vytáhnout...


tomasfuk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #31 kdy: 09. 11. 2015, 14:32:30 »
120GB SSD na hry nebrat, moc se jich na něj nevejde. Mít SSD a instalovat hry na HDD je nesmysl, na co potom SSD... SSD tedy vem alespoň 240GB, rozdíl ceny je minimální a instaluj na nej i ty největší hry.

Jednoznačně vzít zdroj s modulární kabeláží - zbytečný kabely nebraní chlazení
- 600W zdroj je možná zbytečně moc, ale s tím nic nezkazíš

Ono je pravděpodoně i zbytečný dneska kupovat skřín s 3,5'' a 5,25'' pozicema. Copak dneska někdo používá optický disky? 1TB HDD na data se dá sehnat i 2,5'' provedení. (když už mechaniku, tak externí a sdílet ji třeba s více zařízeníma v domácnosti, nebo nasdílenou po síti)
- u skříně hledět na to, aby se do ní daly všude osadit 12cm a větší větráky, zepředu i zezadu. Skříně bez 3,5'' a 5,25'' pozic maj tu výhodu, že dáš dopředu 2x 12cm větráky co foukaj/sajou přímo z/na desku s komponenty. Jakejkoliv barevnej tvarovanej plast ze předu je většinou úplně zbytečnej a jen blokuje chlazení, vibruje a chytá prach.
- Větráky co jsou už vě skříni od výrobce zpravidla patří mezi to nejhorší a hodí se akorát k hodu do dálky. Čert vem, že svítí, když dělaj kravál a nechladí.
- grafiky s dvěma větrákama, který nepřesahoujou délkou délku základní desky se zpravidla do skříně bez potíží vlezou.

Desku vzít mATX - na co ATX krávu?


Proč mám pocit, že "Gaming PC" musí bejt vždycky šíleně velký, podivuhodnýho tvaru, barev a ještě různobarevně svítící?
- Dneska není problém z běžných komponent pokládat "gaming PC" o rozměrech dvou krabic od mATX desky na sobě + ATX zdroje k tomu. Zdroje se bohužel moc nezmenšujou. :-(

fedorac

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #32 kdy: 09. 11. 2015, 14:45:06 »
atx kravu treba na dve az tri graficke karty - kdyz to ma byt na hry.

rok stary test 2 roky stareho procesoru
http://diit.cz/clanek/test-220w-osmijadra-amd-fx-9590/hodnoceni-zaver

obdivuhodne to jiste je, ale prece jenom ... hm hm hm ...

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-6600K-vs-AMD-FX-9590/3503vs1812

lepsi test jsem nenasel, kdyz tak muzu pustit phoronix test suite na i5-6600 a uvidime

tomasfuk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #33 kdy: 09. 11. 2015, 14:55:05 »
Má to být na hry, ale do 25 000 Kč. To ty dvě grafiky nebudou nic moc. A na hraní stejně dvě grafiky nejsou potřeba. Pokud tedy nechceš hrát ve 4K, což zadávající asi nechce. Pro dvě grafiky zase bude málo 600W zdroj. Takže ATX je zbytečnost.

A počítat s tím, že třeba za rok dva koupím druhou grafiku a zdroj, když v tu dobu už bude mít jedna grafika výkon jako dvě současný a spotřebu jako jedna, je asi zybtečný.

Peterek

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #34 kdy: 09. 11. 2015, 15:11:48 »
Dobrý den,
můžete mi poslat nějaké Vaše sestavy (kompletní bednu)

S již uvedenými parametry (kriterii)

Citace
Dobrý den,
rád bych se s Vámi poradil o PC herní sestavě.

Hlučnost - Classic

Účel pořízení - Nová PC sestava bude pořízena převážně na hraní her tedy nějakých 80% ostatní bude na filmy a na internet

Finanční limit - Od 20 000,- do 25 000,-

Taktování - Ne nebudu nechám automatické nastavení :)

Operační systém - Na sestavu si budu již zakoupený Windows 8.1 (krabicová verze) případně se bude přecházet na Windows 10

Komponenty - Skříň, zdroj, CPU - Intel i5/i7, RAM 8-16 GB, Grafika - nVidia GTX 9xx, HDD 1 TB (Data) a SSD pro OS, čtečka karet, DVD mechanika, WiFi karta (Kompletní sestava)

Již jsem si udělal tyto návrhy

https://www.alfa.cz/basket.php?items=_2 ... 4L012X8R01

http://www.czc.cz/5p6vno5mt8hfubfm5105snbo54/seznam

Můžete mi poradit kterou by jste zvolili možnost z mnou uvedených možností nebo Vámi navrženou sestavu v daných kriterii.

Děkuji předem za jakoukoliv odpověď

Přeji pěkný zbytek dne  ;-)

Děkuji


tomasfuk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #35 kdy: 09. 11. 2015, 15:44:15 »
Velice na rychlo () jsem naklikal toto, za 26K, protože nemám přehled o tom, která grafika je dobrá a která je přeznačenej a předraženej sráč, a nemám čas to zjištovat. Bral bych to jako takový základ s tím, že někdo určitě něco poupraví.

- Case si, zvol podle sebe, zde je určitě ještě možná několik set Kč úspora.
- Volnou jiných značek komponent rovněž můžeš něco uspořit - nechtěl jsem brát totální a nejlevnější sr@čky od všeho

http://www.czc.cz/178263,161176,126737,176425,167802,179994,176696,155324/kody

tomasfuk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #36 kdy: 09. 11. 2015, 15:46:05 »
btw, s tím že tam máš i 240GB SSD a 1TB 2,5'' :-)
- bez mechaniky (zanedbatelná položka, spíš bych nějakou recykloval než kupoval novou)

brk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #37 kdy: 09. 11. 2015, 16:23:42 »
Psal herní sestava, takže určitě ne AMD procesor. Ten je tak do kancelářských PC a přimotopů. Na hry jedině Intel a stejně to nebude stačit. Dnešní hry jsou náročné.
PS: Proč jsou asi v next-gen konzolích AMD APU a ne Intel?

Protože AMD pořád krachuje a nabízí procesory za třetinu oproti konkurenci. Proč tam minule bylo IBM? Proč tam nikdy nebude Intel? Proč tam není výdělečná nVidia? Nové konzole byly staré už při vyjití. AMD na hry prostě není.

Kdyby AMD na hry nebylo, tak i kdyby je nutili výrobcům zadarmo, tak jim je nevezmou :D. Trochu přemýšlet by to chtělo. Prostě jste zaujatý, přiznejte si to.
Jo a protože má AMD tak dobré procesory, tak při předváděčce nové grafiky musí použít procesor od Intelu, aby tam měli něco, co tu grafiku zvládne krmit daty. :P
http://www.zive.cz/bleskovky/revolucni-pocitac-project-quantum-od-amd-pouziva-procesor-intelu/sc-4-a-178799/default.aspx

Peterek

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #38 kdy: 09. 11. 2015, 16:32:39 »
Dobrý den
chtěl bych to do tech max 25000,-

Děkuji za návrhy.

ByCzech

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #39 kdy: 09. 11. 2015, 16:42:31 »
Psal herní sestava, takže určitě ne AMD procesor. Ten je tak do kancelářských PC a přimotopů. Na hry jedině Intel a stejně to nebude stačit. Dnešní hry jsou náročné.
PS: Proč jsou asi v next-gen konzolích AMD APU a ne Intel?

Protože AMD pořád krachuje a nabízí procesory za třetinu oproti konkurenci. Proč tam minule bylo IBM? Proč tam nikdy nebude Intel? Proč tam není výdělečná nVidia? Nové konzole byly staré už při vyjití. AMD na hry prostě není.

Kdyby AMD na hry nebylo, tak i kdyby je nutili výrobcům zadarmo, tak jim je nevezmou :D. Trochu přemýšlet by to chtělo. Prostě jste zaujatý, přiznejte si to.
Jo a protože má AMD tak dobré procesory, tak při předváděčce nové grafiky musí použít procesor od Intelu, aby tam měli něco, co tu grafiku zvládne krmit daty. :P
http://www.zive.cz/bleskovky/revolucni-pocitac-project-quantum-od-amd-pouziva-procesor-intelu/sc-4-a-178799/default.aspx

Pokud vím, tak ta část AMD co vyrábí grafické karty, je samostatný subjekt/dcera/firma - nevím přesně jak to je po právní stránce. Osobně mi docela imponuje, že se tahle grafická divize nezavírá jako to dělá Intel, který by nejraději dodával úplně všechno od sebe a konkurenci by odstřihnul a to i nekalokonkurenčně. Proč dává Intel do svých CPU povinně grafickou kartu, kterou u dané třídy CPU vůbec nevyužiju? Proč neprodává samostatné grafické karty? Protože to zkoušel a díky "kvalitě" pohořel, že? Proč je novější generace Intel Core pomalejší než starší? Proč za posledních pár let není vidět nárůst výkonu, jako tomu bylo v době, kdy mu AMD daleko více šlapalo na paty? Protože nemá "konkurenci", že? Buďte rádi, že tu není jen Intel a pořád se mu někdo snaží udělat konkurenci, protože jinak na to doplatí koncový uživatel = my. Osobně si myslím, že už doplácíme. Držím jakékoli konkurenci palce.

PS: Story o prosazování Atom CPU, které stojí za starou belu, protože se technologicky vrací do éry 486tek je taky záživné. V netboocích se zjistilo že je to o ničem, lidi to přestali chtít. Tak to přeznačili a nazvali jinak a začali to tlačit do levných notebooků. Zase to lidi zjistili a nechtějí to kupovat, tak to začali s cenovým dumpingem tlačit do mobilů a tabletů - výkon proti ARM mizerný, spotřeba jakbysmet (papírově to ale vypadá tak úžasně) a lidi si toho opět začínají všímat. Chválabohu, že konkurence existuje a snaží se.

PPS: Dle mého názoru máte pubertální reakce...

ByCzech

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #40 kdy: 09. 11. 2015, 16:47:42 »
atx kravu treba na dve az tri graficke karty - kdyz to ma byt na hry.

rok stary test 2 roky stareho procesoru
http://diit.cz/clanek/test-220w-osmijadra-amd-fx-9590/hodnoceni-zaver

obdivuhodne to jiste je, ale prece jenom ... hm hm hm ...

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-6600K-vs-AMD-FX-9590/3503vs1812

lepsi test jsem nenasel, kdyz tak muzu pustit phoronix test suite na i5-6600 a uvidime

Určitě by to mohlo být zajímavé udělat nějaké testy, rád se v tom vrtám pokud je čas, dělal jsem si i vlastní svého času, záleželo hodně na použití. Každopádně ve Windows je situace pro AMD o poznání více tristní, osobně si myslím, že to je schedulerem ve woknech. Ale to že scheduler ve Windows stojí za starou bačkoru oproti Linuxu není žádná novinka.

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #41 kdy: 09. 11. 2015, 16:48:48 »

PS: Story o prosazování Atom CPU, které stojí za starou belu, protože se technologicky vrací do éry 486tek je taky záživné. V netboocích se zjistilo že je to o ničem, lidi to přestali chtít. Tak to přeznačili a nazvali jinak a začali to tlačit do levných notebooků. Zase to lidi zjistili a nechtějí to kupovat, tak to začali s cenovým dumpingem tlačit do mobilů a tabletů - výkon proti ARM mizerný, spotřeba jakbysmet (papírově to ale vypadá tak úžasně) a lidi si toho opět začínají všímat. Chválabohu, že konkurence existuje a snaží se.

Vsak ony ty dnesni atomy jsou uplne jine nez ty minule. Dneska je to OoO prekvapive v ledascems (CPU cast, ne GPU cast) podobne malym kockam od AMD.

(Jinak ta 486 je totalni BS, puvodni Atom se odvozoval od P5, na rozdil od 486 to byla superskalarni architektura.)

brk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #42 kdy: 09. 11. 2015, 16:57:48 »
Pokud vím, tak ta část AMD co vyrábí grafické karty, je samostatný subjekt/dcera/firma - nevím přesně jak to je po právní stránce. Osobně mi docela imponuje, že se tahle grafická divize nezavírá jako to dělá Intel, který by nejraději dodával úplně všechno od sebe a konkurenci by odstřihnul a to i nekalokonkurenčně. Proč dává Intel do svých CPU povinně grafickou kartu, kterou u dané třídy CPU vůbec nevyužiju? Proč neprodává samostatné grafické karty? Protože to zkoušel a díky "kvalitě" pohořel, že? Proč je novější generace Intel Core pomalejší než starší? Proč za posledních pár let není vidět nárůst výkonu, jako tomu bylo v době, kdy mu AMD daleko více šlapalo na paty? Protože nemá "konkurenci", že? Buďte rádi, že tu není jen Intel a pořád se mu někdo snaží udělat konkurenci, protože jinak na to doplatí koncový uživatel = my. Osobně si myslím, že už doplácíme. Držím jakékoli konkurenci palce.
Kdyby AMD mělo dostatečně dobré procesory, tak si předváděcí kousek nepostaví na Intelu. Tak to prostě je bez ohledu na divize. To že Intel posledních 6 let spíše přešlapuje na místě a v podstatě není důvod kupovat nové věci, je taky fakt. Asi o to smutnější je, že za těch 6 let AMD nepřišlo s něčím, co by Intel alespoň dorovnalo. Konkurence mu chybí jak praseti drbání a začíná to být znát. Desky k prvním dvou generacím Core i procesorů pomalu začínají odcházet a koupit novou se socketem 1156 nejde a s 1155, což zasahuje i do třetí generarace, je sakra problém. Např. dříve naprosto běžné microATX se 4xDIMM už prostě nejsou a když někomu zdechne deska a má hodně paměti a malou skříň, tak má taky smůlu.

ByCzech

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000,- Kč
« Odpověď #43 kdy: 09. 11. 2015, 17:02:14 »
Pokud vím, tak ta část AMD co vyrábí grafické karty, je samostatný subjekt/dcera/firma - nevím přesně jak to je po právní stránce. Osobně mi docela imponuje, že se tahle grafická divize nezavírá jako to dělá Intel, který by nejraději dodával úplně všechno od sebe a konkurenci by odstřihnul a to i nekalokonkurenčně. Proč dává Intel do svých CPU povinně grafickou kartu, kterou u dané třídy CPU vůbec nevyužiju? Proč neprodává samostatné grafické karty? Protože to zkoušel a díky "kvalitě" pohořel, že? Proč je novější generace Intel Core pomalejší než starší? Proč za posledních pár let není vidět nárůst výkonu, jako tomu bylo v době, kdy mu AMD daleko více šlapalo na paty? Protože nemá "konkurenci", že? Buďte rádi, že tu není jen Intel a pořád se mu někdo snaží udělat konkurenci, protože jinak na to doplatí koncový uživatel = my. Osobně si myslím, že už doplácíme. Držím jakékoli konkurenci palce.
Kdyby AMD mělo dostatečně dobré procesory, tak si předváděcí kousek nepostaví na Intelu. Tak to prostě je bez ohledu na divize. To že Intel posledních 6 let spíše přešlapuje na místě a v podstatě není důvod kupovat nové věci, je taky fakt. Asi o to smutnější je, že za těch 6 let AMD nepřišlo s něčím, co by Intel alespoň dorovnalo. Konkurence mu chybí jak praseti drbání a začíná to být znát. Desky k prvním dvou generacím Core i procesorů pomalu začínají odcházet a koupit novou se socketem 1156 nejde a s 1155, což zasahuje i do třetí generarace, je sakra problém. Např. dříve naprosto běžné microATX se 4xDIMM už prostě nejsou a když někomu zdechne deska a má hodně paměti a malou skříň, tak má taky smůlu.

A to vám řekl kdo? Nějaká oficiální zástupce koho? Nebo jste byl u kartářky? ;) Prosím zdroj těch informací jinak jsou z agentury JPP ;)

tomafuk

Re:PC herní sestava, Classic, 25 000 Kč
« Odpověď #44 kdy: 09. 11. 2015, 17:25:23 »
Dobrý den
chtěl bych to do tech max 25000,-

Děkuji za návrhy.
Dobře,
O něco levnější CPU a case (ten si klidňe změň dle svýho vkusu)
http://www.czc.cz/161176,126737,176425,167802,179994,176696,178264,143870/kody

Cena celkem s DPH:   24 987 Kč

Pokud se ti to líbí, požádej někoho dalšího o nezávislou kontrolu, zda jsem něco nepřehlíd (kompatibila, atp), než to koupíš, ať máš "100%" je to bude fungovat. :-)