Chytrý telefon jako terminál

Michal Lenc

Já mám BB Q5 a mám pocit, že je to skoro nejlevnější bazarový telefon s 2gb ram. A je to opravdu krásně svižné. A shodou okolností, jsme se dnes byl podívat na BB Passport a je to sice pádlo, ale věřím tomu, že by se s tím fakt dalo dobře pracovat. Jinak co se týče sdílení dat mezi aplikacema, nejsem programátor, takže tomu moc nerozumím. Ale onehdá jsem stáhnul Google music (androidí aplikace), kde mám předplatné na hudbu. A ta ukládá staženou hudbu do vnitřní paměti telefonu. Takže jsem si stáhnul terminál a udělal jsem symlink ze složky na kartě do složky kam google music ukládá hudbu. Voilá, fungovalo to. Narozdíl od mého předchozího android telefonu, kde jsem toto nezvládnul. Jenom pozor, androidí runtime v BB nejde rootnout. Nejspíše nijak. Jinak sdílení dat mezi různýma aplikacema funguje, no tak jak je potřeba, můžu třeba fotku z galerie kliknutím poslat do dropboxu, emailu, nebo na facebook.


davkol

Nad něčím podobným jsem přemýšlel. Za ideální řešení stále považuju dumbphone + OpenPandora.

bb

BlackBerry je z nejvetsiho prusvihu uz davno venku

 :D :D :D :D

Redukční dieta v BlackBerry bude pokračovat i nadále. Šéf kanadské společnosti John Chen oznámil v rozhovoru pro magazín Fox Business, že firma redukuje své zdroje v oblasti produkce mobilních zařízení a soustředit bude hlavně na software a oblast podnikové bezpečnosti.

http://www.mobilmania.cz/bleskovky/blackberry-pokracuje-v-redukci-rocne-predstavi-max-dve-zarizeni/sc-4-a-1331453/default.aspx

Trident

Pozor, i CyanogenMod obsahuje blobové drivery umožňující třeba backdoory (http://redmine.replicant.us/projects/replicant/wiki/SamsungGalaxyBackdoor). Dtto. Ubuntu.

S BlackBerry jsem měl vždycky spojeno že to tuneluje všechen provoz přes jejich server. Ale nevím, jestli to tak bylo a jestli to tak ještě je.
Opet BB OS 10 je radikalne jiny system. Na to co bylo u predchozich bb telefonu pred BB OS 10 zapomente. Architektura je take totalne jina. Uz neni Java OS:) Je tam QNXovy mikrokernel+cckove knihovny+qtckove libky+hw specificke libky+nativni androidi runtime a nativni apky. Jinak je to slozitejsi ale tak nejak na overview staci. Kdyz je clovek sikovnej a spravne zavola classu settings z androidiho runtime tak se mu opravdu zobrazi nastaveni jako v androidu:)

BlackBerry zarizeni ve vychozim stavu funguje autonomne mozna i vic nez Android bez ruznych nedokumentovanych dotazu na googli servery a to kvuli bezpecnostnim certifikacim. 

Pokud se ale pripojis na podnikovy server s BES, tak muze(ale nemusi v zavislosti na politikach) byt provoz tunelovan. I pak je mozne (opet v zavislosti na politikach) nastavit jestli telefon je v rezimu Work a pak je plne v moci podnikovych nastaveni a nebo v rezimu Personal kdy je autonomni(nebo omezene autonomni podle toho co se na BES nastavi).

Zjednodusene si to muzes predstavit jako provoz windowsi workstation v domene a mimo domenu.

Trident

BlackBerry je z nejvetsiho prusvihu uz davno venku

 :D :D :D :D

Redukční dieta v BlackBerry bude pokračovat i nadále. Šéf kanadské společnosti John Chen oznámil v rozhovoru pro magazín Fox Business, že firma redukuje své zdroje v oblasti produkce mobilních zařízení a soustředit bude hlavně na software a oblast podnikové bezpečnosti.

http://www.mobilmania.cz/bleskovky/blackberry-pokracuje-v-redukci-rocne-predstavi-max-dve-zarizeni/sc-4-a-1331453/default.aspx

Jak to odporuje me zprave? A i kdyby to BB zabalilo tak jak se to lisi od me xperie kde sony nedodalo novy fw a ukoncilo vyrobu telefonu s klavesnici?
Jestli budou delat jen dva typy telefonu tak to je supr. Budou to odladene typy a zadne vyrobky pro teenagery a startupove gelouse.
Nezapomen ze BB koupilo QNX a dela nejen do bezpecnosti ale do automotive, maji i vlastni hypervizor.


HW klávesnice není podmínkou, bylo by to sice hezké, ale nedělám si iluze, že se jich moc ještě vyrábí.
Řeknu ti to asi takhle: dokud jsem měl HTC Dream s HW klávesnicí, dalo se v nouzi přes ssh na serveru něco udělat (zjistit, jestli služba běží, restartovat ji apod.). Se SW klávesnicí je i tohle extrémní opruz, takže od té doby, co mám SW klávesnici, jsem ssh nikdy nepoužil. Pokud jsi masochista, nějaké to restartování služeb možná zkousneš, ale editování čehokoliv je absolutní sci-fi. Notabene v Emacsu, kde budeš chtít používat složitý komba. Zapomeň na to. Technicky to samozřejmě jde, ale je to asi tak jako bys chtěl editovat soubor pomocí ed a místo klávesnice bys měl jedno tlačítko na zadávání písmen morseovkou. Prostě zjistíš, že to dělat nechceš. Abys to nezjistil, musel bys být totální psychopat.

Jestli chceš něco řešit někde na cestách, kup si levný telefon s dobrou výdrží a usb tetheringem a k tomu levný tablet s lehkou BT klávesnicí. Nebo zkousni telefon + tu BT klávesnici, ale bez ní na to prostě zapomeň. Bohužel...

davkol

Re:Chytrý telefon jako terminál
« Odpověď #21 kdy: 25. 07. 2015, 01:42:29 »
…jako kdyby softwarová klávesnice byla jediná možná vstupní metoda na dotykovém displeji.  ::)

Re:Chytrý telefon jako terminál
« Odpověď #22 kdy: 25. 07. 2015, 02:07:59 »
…jako kdyby softwarová klávesnice byla jediná možná vstupní metoda na dotykovém displeji.  ::)
A jaká jiná metoda se nabízí, pokud chci relativně často zadávat věci jako *, /,  šipka nahoru, CTRL+C? Věci typu Palm Graffiti neberu - nebude se učit nějaký zběsilý systém, když to chci použít čtyřikrát do roka... Jaké jsou jiné možnosti?

Se SW klávesnicí je i tohle extrémní opruz, takže od té doby, co mám SW klávesnici, jsem ssh nikdy nepoužil.

Jakou SW klávesnici jsi zkoušel? Já, pokud už z telefonu chci použít ssh, tak přepínám na už zmiňovanou Hacker's Keyboard.

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.pocketworkstation.pckeyboard

Se SW klávesnicí je i tohle extrémní opruz, takže od té doby, co mám SW klávesnici, jsem ssh nikdy nepoužil.

Jakou SW klávesnici jsi zkoušel? Já, pokud už z telefonu chci použít ssh, tak přepínám na už zmiňovanou Hacker's Keyboard.

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.pocketworkstation.pckeyboard

Áno, s touto klávesnicou a vyššie zmieňovaným OnePlus One sa mi už niekoľko krát podarilo zasiahnuť na mojom serveri, napríklad raz som ním opravil rozbité mysql po tvrdom reštarte vps, ale keby som vtedy nebol 100 kilometrov od civilizácie, tak určite siahnem po notebooku.

smartass

Re:Chytrý telefon jako terminál
« Odpověď #25 kdy: 25. 07. 2015, 07:16:05 »
@Jedna
Jak jsem už psal, hledám nejmenší zlo. Nějaký ten blob holt přinejhorším zkousnu.

@davkol
OpenPandora vypadá pěkně :) Dás se to ještě sehnat? V jejich eshopu mají "Out of stock".

Technicky to samozřejmě jde, ale je to asi tak jako bys chtěl editovat soubor pomocí ed a místo klávesnice bys měl jedno tlačítko na zadávání písmen morseovkou.
Ten ed editor není úplně tak mimo, stejně bych plánoval používat jako editor Vim nebo lépe Emacs s Evil mode, takže by pak mělo být možné obejít se bez Ctrl atd. Pro mě je zásadnější editor (i kvůli tomu, že kdyby Emacs + Evil byl použitelný, tak tím by bylo použitelné i ssh skrze ansi-term mode), abych mohl na cestách zapsat nápad, který mě napadne, případně používat Org-mode.

asdfasdfa

Pokud jsi masochista, nějaké to restartování služeb možná zkousneš, ale editování čehokoliv je absolutní sci-fi. [...]
Podla mna pohoda. Na kazdodennu pracu to nie je, ale ked mi pri prechadzke po vonku pride SMS, ze je sluzba na serveri nedostupna, tak som schopny cokolvek opravit. Staci mi SSH + anglicka Hacker's keyboard + vim. Vdaka vimu nepotrebujem komba (u klavesnice su klavesy aj tak dostupne) a na znaky ako * a / mam horny riadok klavesnice.

CyanogenMod je v tomto setupe mozny, ale nie nutny.
Poznam cloveka, co pouziva Android + HW klavesnicu a mys, tak tam sa to mozno da aj kazdodenne, ale mne by vadilo, ze nemam klavesove skratky ako v mojom desktopovom prostredi, vela terminalov a tak. Potom jedine rovno nahodit ten konkretny linux, co je sice mozne, ale tym sa strati vyhoda chytreho telefonu.

Abys to nezjistil, musel bys být totální psychopat.
Psycholozka mi nediagnostikovala poruchu osobnosti, takze snad nie som psychopat ;-).

smartass

CyanogenMod je v tomto setupe mozny, ale nie nutny.
Šlo by to i bez něj, ale když jsem viděl a četl, co všechno je na "výrobci vytuněných" buildech, tak bych preferoval okleštěnější verzi s větší flexibilitou.

Neplánuji smartphonem nahradit notebook, pouze se snažím najít konfiguraci, ze které vytěžím maximum možností.

jmeno00

Re:Chytrý telefon jako terminál - BB 10
« Odpověď #28 kdy: 25. 07. 2015, 10:43:45 »
@Trident mam BB Q5 jiz skoro rok (predtim jsem mel dlouho Nokia 6210 a pote na chvilku Samsung Wave 3) a nejsu spokojeny s rychlosti odezvy prostredi a aplikaci (ano, je to neporovnatelne rychlejsi a bez zaseku napr. oproti Android, ale ja su narocny) a hlavne s tim, ze nemohu ovladat telefon ciste pres mackani HW tlacitek (BB Classic by mi asi nepomohl, protoze ta tlacitka na ovladani prostredi jsou taktez dotykova :( ).

Mohl bys sem hodit par zdroju, kam bych se mel podivat a co nainstalovat, abych docilil ovladani ciste pres HW tlacitka? V SDK se mi nepodarilo nalezt jak kamkoliv low-level sahnout a premapovat si napr. klavesy. Jedine co vidim jsou ultra high-level API pro beznou funkcionalitu.

Take me trapi, ze nemuzu nijak sdilet internetove pripojeni pres USB z pocitace.

Nakonec popisu nejvetsi (!) problem, ktery mam. Telefon totiz nelze prepnout do mass storage modu a protoze postup popsany na https://github.com/repro/documents/blob/master/blackberry-media.md funguje pouze pro kartu (kterou nemam) a malilinkatou podmnozinu adresaru ze systemove flash pameti, tak jsem nucen pouzivat ftp server na mobilu a pripojovat se k nemu pres WiFi (nepochopil jsem, proc se jednoduse nemohu pripojit pres USB kabel primo na jakykoliv server bezici na mobilu - nevis nahodou jak ohackovat vnitrnosti BB 10, aby to slo?). I tak ale neni pristupne vse - napr. nemohu jednoduse zalohovat to, co umi zalohovat BB Link (tedy napr. kalendar), protoze nepouzivam M$ Windows. Nejake napady?

Kdyz to shrnu, tak BB Q5 je pekne zarizeni, na dnesni prumer opravdu velice rychle (na muj prumer pomale) a s dostatecnou a velice kvalitni SW vybavou (a to nepocitam moznost nativne pouzivat Android aplikace), ale pokud clovek nema veci v "cloudu", tak s tim jsou same tahanice, protoze musi poustet ftp server a pouzivat pouze WiFi, protoze kabel je vlastne k nicemu (tedy krome napajeni).

P.S. Nebal bych se i uplne jine ROM, ale BB jsou docela dobre chranena pred bootovanim neceho jineho, takze jsem nic takoveho jeste nikde nevidel.

Jakou SW klávesnici jsi zkoušel? Já, pokud už z telefonu chci použít ssh, tak přepínám na už zmiňovanou Hacker's Keyboard.

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.pocketworkstation.pckeyboard
Jo, tu. Jinou se všema klávesama jsem snad ani nenašel.

Ten ed editor není úplně tak mimo, stejně bych plánoval používat jako editor Vim nebo lépe Emacs s Evil mode, takže by pak mělo být možné obejít se bez Ctrl atd. Pro mě je zásadnější editor (i kvůli tomu, že kdyby Emacs + Evil byl použitelný, tak tím by bylo použitelné i ssh skrze ansi-term mode), abych mohl na cestách zapsat nápad, který mě napadne, případně používat Org-mode.
Tak vim je určitě v takovéhle nouzi použitelnější. Na zapsání nějaké krátké poznámky, přibližně délky smsky, se to použít asi dá. Já jsem myslel, že máš představu, že budeš někde u rybníka programovat nebo zapisovat konfiguraci Nagiosu ;) Nicméně na poznámky by se asi pohodlněji dala použít nějaká nativní androidí aplikace...