Wi-Fi pro pokrytí školy

[artom]

Dobrý den,

rád bych se Vás zeptal, řeším wifi pokrytí školy, nejsme nějak velká škola, šlo by cca o 5 access pointů, mám na stole nabídky na HP, D-LINK a CISCO, všechna řešení počítají s centrálním prvkem (controller) pro řízení wifi, to je pěkné, ale všechno mi to přijde jako hrozné pálky.

Trochu jsem s díval(na doporučení známého) na zařízení Mikrotik, umí zajímavé věci a cenově je velmi přijatelné, není mi úplně jasné, zda-li se s Mikrotik zařízením dá dosahnout podobného řešení jako např. s HP, DLINK apod., tedy centální správu přístupových bodů.

Děkuji předem za vysvětlení.

Artom.

[Reklama]

[Fantomas]

No a kolik by byl cenovy rozdil mezi Cisco a Mikrotik? Jinak pouzivam wifi routery znackove i neznackove a Cisco je opravdu krajne spolehlive:-) Nebo dobre routery ma i Apple, ale ty se nedaji namontovat na zed;-)

[Jojoo]

Na tohle je lepší Ubiquiti https://www.ubnt.com/ než Mikrotik. Umí to i zero-hand off a nepotřebuje to centrální controller, ale můžeš ho mít.

[Honza]

Ahoj,

  vetsina Cisco AP je sice pripravena na controller, ale da se do nich nalit IOS, a pak funguji decentralizovane.
Samo, pak se hure dosahuje nejakych veci, jako l2 rooming, automaticke rizeni prideleni kanalu a vykonu,
ale v malem prostredi by v tom nemel byt problem. Nektera AP jsem uz takto pouzil, napr. na P2P spoje.
Technologii je pomerne dost, jde taky o to, kolik do toho chcete investovat. Cisco ma tedka cenove
zajimave APcka 1702I, maji uz 802.11ac (teoreticka rychlost 1gbps, realna okolo 600 Mbps) , s cenou
cca 7500,- za kus. Pak je jeste pomerne zajimave reseni od Cisco Meraki. Jsou to APcka a kontroler
se nekupuje, ale je v cloudu u Cisca. Treba by vas zajimalo toto... Cenove je to myslim jeste nize,
nez standalone APcka, ale nikdy jsem to nepouzival/nekonfiguroval, tak nemohu poskytnout vice info.

Honza

[semestralka]

hlavně neblokuj 6881 TPC studenti si pak nemůžou downout vzdělávací appky filmy seriály hudbu a hry   

[Reklama]

[MP]

Taky bych se podival po Unifi. U nas to mame nasazene firemne - UAP 2.4GHz a UAP Pro 2.4/5Ghz a jsme bez problemu i s tou ruznorodou smesi HW zamestnancu. Na tohle bych se konkretne zameril - ono hlavne Apple jsou nekdy docela vybirava, s cim funguji a jak. Unifi jednak funguje decentralizovane, tzn. kontroler nemusi bezet, zaroven jsou ale centralne spravovatelna tim samym kontrolerem.

[artom]

Na tohle je lepší Ubiquiti https://www.ubnt.com/ než Mikrotik. Umí to i zero-hand off a nepotřebuje to centrální controller, ale můžeš ho mít.

Děkuji za odpověd, podívám se.

[flackr]

Zdravim tiez by ma v kratkosti zaujimala ta cenova ponuka. No myslim ze to o bude drahe.ten kto tu spomenul 802.11ac je to sice pekne ale! To by aj klienti museli podporovat 802.11ac takze v podstate drahanovinka. Mikrotik si myslim by urcite nebol najhorsia volba.  A este je tu unifi riesenie od UBNT.  Cisco je faajn ale ma na to skola peniaze? Nieje lepsie tie prachy vlozit do vzdelavania deti? Ja myslim ze ak to ma byt cca 5ap tak to pojde dobre aj s mikrotikom na jednom rozbehnes radius server. Alebo tie unifi. To s tym cloudom od cisca sa chova ako pri vypadku netu? Ja by som to nechcel.

[Filip Jirsák nepřihlášený]

Ten centrální controller slouží především proto, že se to pak celé tváří jako jedna WiFi síť. Uživatelé se tedy mohou pohybovat po budově, a připojují se k anténě s nejsilnějším signálem, ale stále jsou na jedné WiFi síti, takže se jim nerozpadají spojení. Plus ten controller umí řešit autentizaci uživatelů apod. Pomocí Ubiquity nebo Mikrotiku je asi také možné něco takového rozchodit, ale bude to vyžadovat vaši práci (tipoval bych, že s UBQT to bude snazší, ale tohle konkrétně jsem nezkoušel). Takže si porovnejte, zda je levnější vaše práce (a případně práce vašich nástupců, kteří se to budou muset naučit a budou se o to muset starat), nebo zda je levnější to dražší řešení, kde to jen naklikáte.

[M.]

Trochu jsem s díval(na doporučení známého) na zařízení Mikrotik, umí zajímavé věci a cenově je velmi přijatelné, není mi úplně jasné, zda-li se s Mikrotik zařízením dá dosahnout podobného řešení jako např. s HP, DLINK apod., tedy centální správu přístupových bodů.

Ano, Mikrotik to dneska už umí také. Je třeba mít v nich naisntalován a aktivovaný balíček wireless-fp. Potom je podporována centrální správa dalších rádií z jednoho místa, kde jeden mikrotik určíte jako řadič a vše se konfiguruje na něm a on ovládá a patřičně umravňuje ty ostatní. hledáte funkci CAPsMAN. Viz: http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CAPsMAN
Nicméně, v tomto případě se X těch PAéček po škole netváří jako jedno rádio, tváří se jako X rádií, které jsou ale centrálně spravovány (stejně je to tak i u Ubiquity v případě UniFi řešení).

[vana-hb]

Komentářů je tu spousta, nicméně tu zatim nebyl nikdo kvalifikovaný s praxí kdo by položil zásadní otázku.

Co je podle tebe nevelká škola, kolik účastníků tam bude a jak chceš řešit zabezpečení?

Ono totiš velký rozdíl je jestli chceš dát internet učitelům a pracovníkům nebo i žákům. V nevelké škole může být 30 účastníků když to bude učitelský sbor, ale taky 500 účastníků když budou mít přístup všichni a jako že na průměrného studenta minimálně zařízení připadá. A tam už to začiná být zajímavé protože sto účastníků na AP je dost.

[vana-hb]

hlavně neblokuj 6881 TPC studenti si pak nemůžou downout vzdělávací appky filmy seriály hudbu a hry   

No to asi těžko

[Sten]

Ono totiš velký rozdíl je jestli chceš dát internet učitelům a pracovníkům nebo i žákům. V nevelké škole může být 30 účastníků když to bude učitelský sbor, ale taky 500 účastníků když budou mít přístup všichni a jako že na průměrného studenta minimálně zařízení připadá. A tam už to začiná být zajímavé protože sto účastníků na AP je dost.

A taky jaké rozměry má školní budova, kolik má pater, z jakého materiálu jsou stěny (sádrokarton je pro WiFi svinstvo a železobeton ji docela spolehlivě odstíní), jaké je tam už teď zarušení, kudy je tam natahaná kabeláž, kterou můžou ta AP využít. Nejde to jako u drátových technologií jednoduše předimenzovat, i příliš dobrá WiFi může být problém.

[Filip Jirsák nepřihlášený]

Co je podle tebe nevelká škola, kolik účastníků tam bude a jak chceš řešit zabezpečení? Ono totiš velký rozdíl je jestli chceš dát internet učitelům a pracovníkům nebo i žákům.

A taky jaké rozměry má školní budova, kolik má pater, z jakého materiálu jsou stěny (sádrokarton je pro WiFi svinstvo a železobeton ji docela spolehlivě odstíní), jaké je tam už teď zarušení, kudy je tam natahaná kabeláž, kterou můžou ta AP využít.

Na tomhle všem bude záležet cenový rozdíl mezi hotovým řešením a vlastním řešením? Ani bych neřekl. Tazatel se neptá na to, jak školu pokrýt WiFi, ale na rozdíl mezi hotovým řešením s controllerem, a řešením vlastnoručně poskládaným z lepších AP.

[Unknown]

Wifi (protokol 802.11) je navrzen tak ze si o asociaci na AP rozhoduje klient, AP jen pasivne ceka na zadost o asociaci. Pokud tedy klientovi slabne signal (clovek s mobilem se pohybubuje smerem od nej) tak az to prekroci nejakou unosnou mez (v nekterych windows driverech se to da nastavit posuvnikem "Roaming aggresiveness" ) tak proscanuje pasmo a pokud najde jine AP se stejnym ESSID tak provede handover (deasociaci s puvodnim AP a asociaci na nove AP) coz na nejaky cas prerusi komunikaci (coz muze zpusobovat problemy nekterym programum).

Plnotucne kontrolerove wifi site tohle resi tak, ze cela sit je jedno velke AP s jednou MAC adresou, jednim ESSID vysilajici na jednom kanale. Veskera sitova logika je v kontroleru a jednotliva "APcka" rozmistena v prostoru jsou jen koncovy stupen radia+antena. Kontroler sleduje jak se klient pohybuje prostorem (na jednom AP mu signal slabne a na jinem roste a podle toho prepina "APcka" ktera ho obsluhuji. K asociaci/deasociaci (a tudiz ani k preruseni spojeni) nedojde nikdy, tomu je tez umerna cena techto reseni.

Polotucne reseni pak nabizeji firmy typu Mikrotik, Ubiquity a pod, kdy zrejme do urcite miry prechazi rizeni spojeni na AP, ale k assoc/deassoc bude podle me dochazet i tady, maximalne se zkrati doba vypadku. Zkusenost s tim ale nemam.