Obrana proti kopírování HDD s Linuxem

x

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #30 kdy: 29. 11. 2014, 13:59:51 »
Asi mi trochu uniká smysl.... mohu položit otázku ?

To ze Vam neco unika, ovsem neni problem tazatele, ze.  Myslim, ze on se neptal na to, co si o tom myslite.

Nedavno jsem se tim (bohuzel zatim jen teorecky) take zabyval a TPM mi z toho vyslo jako toho jedine ruzumne aplikovatelne reseni


asdsdf

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #31 kdy: 29. 11. 2014, 14:47:19 »
Bol tu spominany HW kluc. Mna este napadlo vyrobit jednoduchy HW kluc s MCU atmel alebo PIC. Pripajal by sa do USB alebo RS232 (pri RS232 treba doriesit cez USB aj napajanie). Nachadzal by sa na nom kluc na desifrovanie particie, ktory by MCU poslal po prijati nejakej sekvencie dat cez prislusny port.

Karel T.

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #32 kdy: 29. 11. 2014, 15:42:48 »
Asi mi trochu uniká smysl.... mohu položit otázku ?

To ze Vam neco unika, ovsem neni problem tazatele, ze.  Myslim, ze on se neptal na to, co si o tom myslite.

Nedavno jsem se tim (bohuzel zatim jen teorecky) take zabyval a TPM mi z toho vyslo jako toho jedine ruzumne aplikovatelne reseni

Táže-li se anonym na nějakou podivnou technickou věc, považiji za nejvýše rozumné se ho zeptat na to, čeho chce dosáhnout.
V případě, že na takovouto jednoduchou otázku není ochoten nebo schopen odpovědět, nemám naprosto žádnou motivaci se s ním dál bavit.
V případě, že odpoví, je možné, že uznám rozumnost jeho přístupu a pokusím se mu pomoct.Je ale také možné, že mě, nebo někoho jiného napadne lepší a snadněji realizovatelné řešení, které usnadní tazateli práci.
Když dotyčný odpoví, je ale také možné, že po jeho odpovědi zjistím, že není v mém zájmu mu jakkoliv pomoct.
(Není naivnější věc, než myslet si, že vám na serveru zabývajícím se OSS někdo poradí způsob, jak omezovat práva zákazníka a jak uzavírat software, který stavíte na práci, jíž jiní dělali zdarma. Zvláště naivně vaše očekávání odpovědi vyzní, když si uvědomíte, kolik lidí zde běžně stojí v pozici správců, kteří musejí udržovat v chodu prastarý, zprasený a ochranou promořený software od již neexistujících firem, svým přístupem k zákazníkovi ne nepodobných té vaší.)

PetrT

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #33 kdy: 29. 11. 2014, 16:17:53 »
Nejlepší je mít kód u sebe na serveru a poskytovat to jako službu. S nestabilitou internetu se dá vypořádat.
Chci vidět blázna, kterej tohle nasadí.
Vybuduju firemní infrastrukturu okolo kusu softwaru, kterej mi někdo za sedum let vypne pod rukama a řekne, že už mi ho dál nabízet nebude... To tak. To si raději připlatím za SW, ke kterému dostanu zdrojáky a záruku toho, že firma, od které ho koupím mi ráda po dobu své existence ten program upraví. A když ta firma existovat přestane nebo se jí už nebude chtít, tak to prostě s trochou práce převezmou moji zaměstnanci. To sice také bude stát nějaké peníze navíc, ale pořád to vyjde řádově levněji, než přecházet na nějakou úplně jinou technologii.

x

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #34 kdy: 29. 11. 2014, 16:21:53 »
Táže-li se anonym na nějakou podivnou technickou věc, považiji za nejvýše rozumné se ho zeptat na to, čeho chce dosáhnout.
V případě, že na takovouto jednoduchou otázku není ochoten nebo schopen odpovědět, nemám naprosto žádnou motivaci se s ním dál bavit.
V případě, že odpoví, je možné, že uznám rozumnost jeho přístupu a pokusím se mu pomoct.Je ale také možné, že mě, nebo někoho jiného napadne lepší a snadněji realizovatelné řešení, které usnadní tazateli práci.
Když dotyčný odpoví, je ale také možné, že po jeho odpovědi zjistím, že není v mém zájmu mu jakkoliv pomoct.

To je presne ten duvod proc jsem uz velmi davno prestal prispivat do diskusi - vzdycky se najde nekdo jako Vy, kdo si mysli ze vi lip nez ja co vlastne chci. Pokud mu nemate zajem pomoct, tak mlcte.


Není naivnější věc, než myslet si, že vám na serveru zabývajícím se OSS někdo poradí způsob, jak omezovat práva zákazníka a jak uzavírat software, který stavíte na práci, jíž jiní dělali zdarma.

Ocividne nemate pravdu, kdyz je tu nekolik odpovedi k veci.


PetrT

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #35 kdy: 29. 11. 2014, 17:15:13 »
Táže-li se anonym na nějakou podivnou technickou věc, považiji za nejvýše rozumné se ho zeptat na to, čeho chce dosáhnout.
V případě, že na takovouto jednoduchou otázku není ochoten nebo schopen odpovědět, nemám naprosto žádnou motivaci se s ním dál bavit.
V případě, že odpoví, je možné, že uznám rozumnost jeho přístupu a pokusím se mu pomoct.Je ale také možné, že mě, nebo někoho jiného napadne lepší a snadněji realizovatelné řešení, které usnadní tazateli práci.
Když dotyčný odpoví, je ale také možné, že po jeho odpovědi zjistím, že není v mém zájmu mu jakkoliv pomoct.

To je presne ten duvod proc jsem uz velmi davno prestal prispivat do diskusi - vzdycky se najde nekdo jako Vy, kdo si mysli ze vi lip nez ja co vlastne chci. Pokud mu nemate zajem pomoct, tak mlcte.
Lžete. Jak tento váš příspěvek dokazuje, do diskusí jste rozhodně přispívat nepřestal. Z arogance, s jakou byla vaše věta napsána a z vašeho vystupování v tomto tématu lze navíc soudit, že jste byl vždy pouze ten, kdo se dožaduje odpovědi a nikdy ten, který odpověď dává. Tím spíše lze to, že jste se zde pod nickem "x" začal navážet do lidí označit za opravdu velkou provokaci. Nabízelo by se, abych vám teď odpověděl vašimi slovy: "Pokud mu nemate zajem pomoct, tak mlcte.". To ovšem neudělám. Značilo by to, že mám jistotu, že nejste zakladatelem tohoto vlákna.


Není naivnější věc, než myslet si, že vám na serveru zabývajícím se OSS někdo poradí způsob, jak omezovat práva zákazníka a jak uzavírat software, který stavíte na práci, jíž jiní dělali zdarma.
Ocividne nemate pravdu, kdyz je tu nekolik odpovedi k veci.
Popravdě, přál bych si, aby každá firma, která chce nasadit ochranu svého SW nasadila věci z tohoto vlákna. A přál bych si, aby každý můj konkurent takový software koupil. (až jim za pět let zbankrotuje dodavatel a za osum let odejde základní deska, tak najednou budou úplně v háji...)
Kromě toho, kdyby jste vy sám považoval odpovědi zmíněné v tomto vlákně za dostatečné, neměl byste už žádnou motivaci k odeslání vašeho příspěvku pod nickem "x".

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #36 kdy: 30. 11. 2014, 10:44:56 »
Asi mi trochu uniká smysl.... mohu položit otázku ?
To ze Vam neco unika, ovsem neni problem tazatele, ze.  Myslim, ze on se neptal na to, co si o tom myslite.
Nedavno jsem se tim (bohuzel zatim jen teorecky) take zabyval a TPM mi z toho vyslo jako toho jedine ruzumne aplikovatelne reseni
Domníval jsem se, že toto je fórum, zde se kladou otázky, dávají se odpovědi (znají-li se) a zároveň se zde diskutuje.
Domníváte-li se pane X, že je mým problémem, proč "nerozumím" snaze zabraňovat kopírování linuxového stroje na jinou mašinu, tak vězte, že tomu rozumím velmi dobře.
Ale jako člověk spravující x desítek systémů z různými HW klíči, SW klíči zamezujícími kopírování = a tedy vždy musí dojít k deaktivaci, instalaci aktivaci ... jsem bytostně proti tomuto zaujatý.
Ano pokud mají SW řešení za 1/2-1m tak si mohou přeci zajistit aby nikdo nevlezl ani do HW.... a řešit to tady na fóru je lehce úsměvné.

Lžete. Jak tento váš příspěvek dokazuje, do diskusí jste rozhodně přispívat nepřestal. Z arogance, s jakou byla vaše věta napsána a z vašeho vystupování v tomto tématu lze navíc soudit, že jste byl vždy pouze ten, kdo se dožaduje odpovědi a nikdy ten, který odpověď dává. Tím spíše lze to, že jste se zde pod nickem "x" začal navážet do lidí označit za opravdu velkou provokaci. Nabízelo by se, abych vám teď odpověděl vašimi slovy: "Pokud mu nemate zajem pomoct, tak mlcte.". To ovšem neudělám. Značilo by to, že mám jistotu, že nejste zakladatelem tohoto vlákna.
Souhlasím s Vámi pane. 

Není naivnější věc, než myslet si, že vám na serveru zabývajícím se OSS někdo poradí způsob, jak omezovat práva zákazníka a jak uzavírat software, který stavíte na práci, jíž jiní dělali zdarma.
Ocividne nemate pravdu, kdyz je tu nekolik odpovedi k veci.
Popravdě, přál bych si, aby každá firma, která chce nasadit ochranu svého SW nasadila věci z tohoto vlákna. A přál bych si, aby každý můj konkurent takový software koupil. (až jim za pět let zbankrotuje dodavatel a za osum let odejde základní deska, tak najednou budou úplně v háji...)
Kromě toho, kdyby jste vy sám považoval odpovědi zmíněné v tomto vlákně za dostatečné, neměl byste už žádnou motivaci k odeslání vašeho příspěvku pod nickem "x".
Jo v podstatě ano. Člověk má jistotu, že ti druzí co mají super zabezpečený SW s desítkami HW klíči budou mít zajímavé problémy v budoucím čase.
Jen nesmíte být ten admin těchto firem..... to pak máte z toho vředy.

to mi pripomina, ze kdyz tam bude jakykoliv GPLv3 program, tak to nepujde takhle udelat.... (mame tu tivolizaci)
No to by mne taky zajímalo. Jak chtějí toto ošetřit. Nepředpokládám, že si napíší vlastní šifrovací proceduru, předpokládám, že to celé mají poskládané z opensource komponentů pod licencí GPLv3 a ostatní, a to je ten důvod, proč to potřebují mít "zabezpečené" proti kopírování na jiný HW (HDD), protože jako na potvoru linux nemá moc velké problémy s HW komponenty (pokud se nerýpe do driverů).

Nicméně diskuze je nyní už mimo. X tady bude tvrdit, že jsme hloupí a ještě se blbě ptáme dotazujícího se, vždyť co je nám potom proč to chce dělat. Podle X mu máme říci jak to má udělat a neptat se na smysl.

Bohužel X zapomíná na jeden fakt. Že máme demokracii. Mohu se ptát na co chci. A odpovídat taky na co chci. A rozhodně chce-li zamykat jakkoliv partition při použití linuxu, aby "ochránil" své dílo, ptám se a které dílo chce chránit ?
Jádro ?
Upřímně, není toto omezování lehce mimo GLPxxx ?

--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #37 kdy: 30. 11. 2014, 10:52:18 »
Asi mi trochu uniká smysl.... mohu položit otázku ?

To ze Vam neco unika, ovsem neni problem tazatele, ze.  Myslim, ze on se neptal na to, co si o tom myslite.

Nedavno jsem se tim (bohuzel zatim jen teorecky) take zabyval a TPM mi z toho vyslo jako toho jedine ruzumne aplikovatelne reseni

Jen otázka na Vás velkomožný pane X, a taky pro doplnění vědomostí tazatele, znáte obsah těchto textů ?

http://cs.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#Verze_3
http://cs.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tivoizace

V podstatě tazatel chce TiVoizaaci naruby. Chce zamezit aby jeho SW.... tedy jeho LINUX
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #38 kdy: 30. 11. 2014, 10:55:34 »
Asi mi trochu uniká smysl.... mohu položit otázku ?

To ze Vam neco unika, ovsem neni problem tazatele, ze.  Myslim, ze on se neptal na to, co si o tom myslite.

Nedavno jsem se tim (bohuzel zatim jen teorecky) take zabyval a TPM mi z toho vyslo jako toho jedine ruzumne aplikovatelne reseni

Jen otázka na Vás velkomožný pane X, a taky pro doplnění vědomostí tazatele, znáte obsah těchto textů ?

http://cs.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#Verze_3
http://cs.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tivoizace

V podstatě tazatel chce TiVoizaaci naruby. Chce zamezit aby jeho SW.... tedy jeho LINUX .... nebyl spustitelný na jiném HW, nebyl přesunutelný na jiný HDD.

Upřímně, být zákazníkem tohoto tazatele tak se mám hodně ve střehu. Takto nepostupuje ani M$, a dokonce ani Apple.
Znamená to, že chce tazatel mít svého zákazníka tak v hrsti, aby tento zákazník, ho musel zavolat při jakékoliv závadě, či podezření na závadu.

Neumím si moc představit, kdyby moji klienti museli volat SW firmu kvůli blbé výměně HDD, či jakéhokoliv jiného dílu.
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #39 kdy: 30. 11. 2014, 11:54:32 »
Hehe, pamatujete na doby, kdy lidi meli v paralelni portu nastrkano tolik HW klicu, ze to museli podsprajcovat, aby se jim tou vahou nevylomil konektor? A jeste ne kazdy klic chodil s kazdym a kolikrat zalezelo na jejich poradi. No, zda se, ze nekterym lidem se styska.

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #40 kdy: 30. 11. 2014, 12:12:17 »
Hehe, pamatujete na doby, kdy lidi meli v paralelni portu nastrkano tolik HW klicu, ze to museli podsprajcovat, aby se jim tou vahou nevylomil konektor? A jeste ne kazdy klic chodil s kazdym a kolikrat zalezelo na jejich poradi. No, zda se, ze nekterym lidem se styska.

Bohužel JardaP tuto dobu pamatuji.  Nejvíce si pamatuji, kdy do LPT portu bylo nutno dát rozbočovat na 4 LPT (podotýkám ruční, elektronický to nedal) kdy se hledala kombinace aby těch 6 HW klíčů fungovalo a ještě to i tisko na 3 tiskárny....
Stejně se stávaly situace, kdy prostě sice jel HW ale nejela tiskárna, a nebo jela tiskárna ale nejely HW.....

FUJ to byla hrozná doba... a úplně proti opensource myšlence.
Jen by mne zajímalo, zda X a další zde bojující za omezování, používají třeba LibreOffice, a zda aspoň něco poslali na "Donate", a nebo velmi rádi udělají komplexní systém, včetně využití i třeba LO, a pak to chtějí celé zamykat.... hlavně že za linux nedali ani korunu....
--- léta jsem znal pouze Windows - pak jsem potkal Macbook - a chtěl jsem to taky -------
-- a tak mám Ubuntu ---------- Philips Freevents X52CZ Intel Core Duo CPU T2700 @ 2.33GHz x2, 2GB RAM,  500GB SSHD Seagate 8GB NAND,- Ubuntu 14.04LTS ---

r23

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #41 kdy: 30. 11. 2014, 12:32:06 »
Zkuste ty karty od GO-Trust. V čechách jsou dostupné, můžete na to sw přímo distribuovat, uvnitř mají security procesor, který je možné uživatelsky programovat v javě (moc to nezveřejňují, detaily pod NDA...), dodávají k tomu knihovny pro různé os, vč. mobilních...

Boldos

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #42 kdy: 07. 01. 2015, 17:09:53 »
Co takto:
http://www.security-portal.cz/clanky/%C5%A1ifrov%C3%A1n%C3%AD-odd%C3%ADl%C5%AF-v-gnulinuxu-pomoc%C3%AD-luks
(po procteni az do nadpisu "Použití USB flash disku jako tokenu")...

pouzivame ve velkem u nas v korporaci na sifrovani disku na ntb. Snad by mohlo pomoct...

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #43 kdy: 07. 01. 2015, 17:37:23 »
"Použití USB flash disku jako tokenu"
Tohle je hodně zavádějící pojmenování. Bezpečnostní tokeny se vynačují tím, že z nich klíč nejde žádným způsobem zkopírovat.

vty

Re:Obrana proti kopírování HDD s Linuxem
« Odpověď #44 kdy: 07. 01. 2015, 23:41:18 »
Lehká forma vámi požadované ochrany proti casual pirátům:
Můžete si při spuštění vyčíst sériové číslo vaší SD karty, které nějak zadrátujete do programu a při startu této konkrétní kopie si ho porovnat a v případě, že se liší patřičně reagovat.
Mějte na paměti, že ochrana SW proti někomu, kdo umí pracovat s (dis)assemblerem je nemožná.
Jinak dnes jsou trendem spíše online registrace a distribuce SW plus případné online updaty SW než vámi požadované řešení.
To samozřejmě neplatí a nelze použít u těch segmentů trhu, kde nelze předpokládat či požadovat online přístup ze zařízení s vaším SW.

Velmi bych vám nebo vašim šéfům doporučoval se nejprve zamyslet nad touto prostou otázkou:

Kdo je náš zákazník a jak k němu hodláme přistupovat?