Kam až zasáhne válka....

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #30 kdy: 16. 11. 2014, 22:10:25 »
Chtěl bych vidět pravé fotky ruské armády na Ukrajině,

To asi neuvidis. Lezou pres hranice v neoznacenych uniformach a vozidlech. Takze kdo to opravdu je, je otazka. I kdyz udajne nejake fotky existuji.


strepty

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #31 kdy: 16. 11. 2014, 22:48:39 »
To asi neuvidis. Lezou pres hranice v neoznacenych uniformach a vozidlech. Takze kdo to opravdu je, je otazka. I kdyz udajne nejake fotky existuji.
Chapem ze je taky folklor na forach sa natahovat ci to je Ruska armada a ci vypovedali vojnu. Ale ci uz v tom tanku bol Rusky vojak, Rusky vojak na dovolenke, Rusky povstalec ... je jedno, bol to Rus v tanku, na tom nie je nic nove, nic zaujimave. Mna zaujimaju veci co nepoznam napriklad ako sa potopil Kurdsk. Preco pri Svedskych brehoch vysielala Ruska ponorka SOS, preco sa tam suchala po dne a podobne zahady.

Radovan.

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #32 kdy: 16. 11. 2014, 22:55:09 »
Ruskych zajatcov tak by ich to zasiahlo rovnako, v povestiach sa hovori o tom ze transportery presli za ciaru Rusov a vedy sa zacali selektivne odparovat Cinania.

Keby len fotky ale Rusi sa nechali natocit aj zahranicnymi novinarmi http://video.idnes.cz/?c=A141110_111003_zahranicni_wlk&idvideo=V141110_162247_tv-zpravy_nov

Stejně tak selektivně se podle pověstí objevují a mizí námořnících z Experimentu Philadelphia ;-)

Vidím tam kolonu T-72, postrádajících vybavení používané ruskou armádou, podle čar na kolech jsou to uloženky a podle nápisu H2200 na boku byly přepravované po železnici jako nadměrný náklad. Stejné označení používá ruská i ukrajinská železnice, takže stejně tak může jít o pár ukradených nebo ukořistěných z těch víc než 1000 kusů T-72 uskladněných ukrajinskou armádou po jejich vyřazení z výzbroje, používají jednodušší T-64, i těch povstalci dost ukořistili, většinou i s municí.
A jestli v těch tancích jsou tachometry v km/h (jako v tom jednom zaručeně ruském co v létě Ukropové tak propagovali v médiích), a ostatní přístroje popsané latinkou, nikoliv azbukou, tak můžou zrovna tak pocházet z té nedávné tajné dodávky Nacigardě z Maďarska, kterou jako krytí prý kupoval náš Excalibur...
Kromě toho se povstalcům prý podařilo poškodit jednu Danu, se kterými je ostřelovali Poláci (Gruzíncům se ty co jim Schwarzenbeg daroval náramně osvědčili při masakrování civilistů v Cchinvali), a trefili dva německé Leopardy. I když i ty by mohli používat Poláci. V každém případě ani o tomhle není žádný věrohodný důkaz.

Ohledně té ruské ponorky, před pár dny švédská rozvědka nenápadně prokecla že nebyla ruská, nebyla dokonce vůbec žádná (viz Tonkinský záliv). Prostě si udělali takové malé cvičení za pár milionů z peněz daňových poplatníků, a ani se přitom nenamáhali zfalšovat nahrávku toho údajného volání o pomoc. To Ukrajinci s tím cestujícím Bukem sice odvedli hodně mizernou práci, ale aspoň se pokusili.

A války se už dneska nevyhlašují, podívej kolik desítek jich vedli Američané od roku 1945, a nevyhlásili z nich ani jedinou!

JardaP: No právě, jediní co tam prokazatelně byli je ta desítka ruských průzkumníků, kterou chytili pár desítek kilometrů od hranic. To by spíš nasvědčovalo že Rusové ani pořádně nevědí co se tam vlastně děje a snažili se aspoň něco zjistit :-D
Stejně neoznačení přes hranice lezou i neonacisté ze západní Evropy, vraždící tam s potěšením děti "proruských teroristů". Šestého zabili dva kluky na hřišti v Doněcku, když rozstříleli děly další školu, včera ráno zase zbourali novorozenecké oddělení v Pervomajsku, umístěné mimo centrum města i povstalecké pozice. Na(ne)štěstí bez mrtvých, to nedonošené sedmiměsíční nemluvně tentokrát zázrakem přežilo. Budou toho strašlivého separatistu muset zkusit zabít znovu...

strepty

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #33 kdy: 16. 11. 2014, 23:16:45 »
...
Nehnevajte sa ale to Vase rozpravanie nema pre mna ani hlavu ani petu. Zmienka o Americanoch sa meni na zmienku o tankoch a ta sa meni v Rusov ty sa menia v Ukrajincov a Madarov potom Gruzincov a Poliakov... Mozno keby som sledoval Ruske media vedel by som na co narazate. Zhrnul by som to tak ze Ruska propaganda mlzi ako vzdy mlzila a klame ako vzdy klamala.

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #34 kdy: 16. 11. 2014, 23:57:57 »

Promiň, ale působíš jako učebnicový proruský propagandista.

Když jde o to, kdo rozstřílel školu, je ti okamžitě jasné, že to neudělala proruská strana, ale že to udělali "neonacisté", co dokonce "vraždí děti s potěšením".
Naopak když jde o kolony těžkých zbraní, které se blíží z východu do Doněcku, tak okamžitě začneš spekulovat, kde všude se ty zbraně mohly vzít, jenom aby nebyly z Ruska.

To samé ponorka u Švédska, systém Buk ...

 ;) Možná, že na tomto serveru bys měl propagandu dělat méně okatě, sem chodí lidéi co jsou zvyklí občas přemýšlet.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #35 kdy: 17. 11. 2014, 00:06:27 »

Promiň, ale působíš jako učebnicový proruský propagandista.

Mozna je to rusky agent, ktery tady plni ulohu radia Vltava po bratrske pomoci v r. 1968. ;-)


nazir

  • ***
  • 110
  • Veni, vidi, discessi.
    • Zobrazit profil
    • hic sunt elephanti

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #38 kdy: 17. 11. 2014, 00:43:20 »
Citace: Rudé novinky link=http://www.novinky.cz/kultura/salon/352673-josef-slerka-o-proputinovske-kyberpropagande-zaskocila-nas-nepripravene.html
Jak se můžeme připravit, aby nás takové metody propříště nezaskočily?
Obecně podporovat cokoli, co zvyšuje různost ve světě, rozvíjí kritické myšlení, a posilovat toleranci vůči jinakosti.

Tohle se ale moc neslučuje s tím, že u nás spácháte trestný čin tím, že veřejně "zpochybníte" počet mrtvých v nacistických plynových komorách (tj. projevíte názor odlišný od povoleného názoru).

Já vím, že je to jenom "detail", a v drtivé většině situací právo na vlastní názor máme. Jenomže je to semínko, z kterého může vzklíčit něco horšího.

Prostě ta filosofie toho zákona je absurdní a : stát vlastně říká:

Jako by nás zákonodárce chtěl pomalu připravovat na život v KLDR
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #39 kdy: 17. 11. 2014, 00:44:33 »
Omlouvám se, nedokončil jsem předchozí příspěvek, pošlu ještě jednou.
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #40 kdy: 17. 11. 2014, 01:11:17 »
Citace: Rudé novinky link=http://www.novinky.cz/kultura/salon/352673-josef-slerka-o-proputinovske-kyberpropagande-zaskocila-nas-nepripravene.html
    Jak se můžeme připravit, aby nás takové metody propříště nezaskočily?
    Obecně podporovat cokoli, co zvyšuje různost ve světě, rozvíjí kritické myšlení, a posilovat toleranci vůči jinakosti.

Problém je v tom, že u nás můžete jít za kritické myšlení do basy (podle § 261a TZ): trestný čin spácháte tím, že veřejně "zpochybníte" počet mrtvých v nacistických plynových komorách - tj. projevíte názor odlišný od povoleného názoru.

Já vím, že je to jenom "detail", a ve všem ostatním právo na vlastní názor máme. Jenomže je to semínko, které jednou pomůže vzniknout opravdové diktatuře.

Ten zákon zavádí následující princip, a činí jej legitimním:
Správné je slepě věřit tomu, co tvrdí státní moc. Je špatné hledat pravdu přemýšlením o argumentech a utvářet si názor vlastní.

Jako by nás zákonodárce chtěl pomalu připravovat na život v KLDR
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #41 kdy: 17. 11. 2014, 01:27:25 »
trestný čin spácháte tím, že veřejně "zpochybníte" počet mrtvých v nacistických plynových komorách - tj. projevíte názor odlišný od povoleného názoru.

To asi neni tak uplne presne. Trestny cin spachate, pokud zpochybnite pocet zidovskych obeti. Pokud byste zpochybnil pocet obeti cikanskych, nikdo by se tim patrne nezabyval a mnozi by mozna jeste rekli, ze tech Cikanu tam meli nacpat vic.

D.A. Tiger

  • ****
  • 486
  • Tygr, který žere tučňáka ;-)
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #42 kdy: 17. 11. 2014, 02:39:15 »

Promiň, ale působíš jako učebnicový proruský propagandista.

Když jde o to, kdo rozstřílel školu, je ti okamžitě jasné, že to neudělala proruská strana, ale že to udělali "neonacisté", co dokonce "vraždí děti s potěšením".
Naopak když jde o kolony těžkých zbraní, které se blíží z východu do Doněcku, tak okamžitě začneš spekulovat, kde všude se ty zbraně mohly vzít, jenom aby nebyly z Ruska.

To samé ponorka u Švédska, systém Buk ...

 ;) Možná, že na tomto serveru bys měl propagandu dělat méně okatě, sem chodí lidéi co jsou zvyklí občas přemýšlet.
No, ja mam z toho dojem, ze vlastne v pozdi podstane casti, celeho Rusko-Ukrajinskeho konfliktu je citit vliv propagandy, mozna rovnou rozvedky. Ono ledacos napovi uz jen to, ze Putin byl (jak to nahoda) pomerne dlouho agentem KGB. Podle vseho pusobil v Nemecku (takze pomery v Evrope a mysleni evropanu urcite dobre zna). Existuji indicie, naznacujici, ze jeho velky kamos Medvedev (sef Gaspromu a zaroven predseda vlady ruske federace - asi zase nahoda) minimalne s KGB spolupracoval. A existuji tvrzeni, ze byvalych agentu KGB je v soucasne ruske vlade mnohem vice.

Nekdo dobre vyuzil letiteho napjeti mezi brahy Dnepru. Jen mala jiskra - oni uz se porvou vicemene sami. Pak uz jen staci podporovat preferovanou stranu neoznacenym vojenskym materialem, popripadne prilejvat opatrne olej do ohne. Zbytku sveta hrat nevinatko, nebo mrtveho brouka - kdyz neni videt nikde napis "TENHLE TANK PRIJEL Z RUSKA", nebo "JSEM RUSKY VOJCL", tak kdo jim to dakaze, ze ano... 

Existuji videa (treba na YouTube) z bouri na vychodni ukrajine. Vetsinou to spis jak demostrance vypada jak dobre organizovane pogrmy....

Mala poznamka k tomu ukradenemu ( "ukoristenemu" ) vojenskemu materialu: Separatisti se vzdycky snazily tvarit jako lidovy bojovnici za nezavislost a svobodu. Je zajimave, jak zkusene a profesionalne zabrali vladni a armadni budovy. Atd, atd... Kde ukoristily protiletadlovy system Buk je mi zahadou, pac mam takovy dojem, ze ukrajinska armada ho nema...

D.A. Tiger

  • ****
  • 486
  • Tygr, který žere tučňáka ;-)
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #43 kdy: 17. 11. 2014, 02:43:15 »
Sorry, mala oprava, asy jsem uz utahany :-[
 
Citace
...ze vlastne v pozdi podstane casti...
= ze vlastne v pozadi podstane casti
Citace
...letiteho napjeti mezi brahy Dnepru.
= letiteho napjeti mezi brehy Dnepru.

Re:Kam až zasáhne válka....
« Odpověď #44 kdy: 17. 11. 2014, 04:15:35 »
Tak to je známé,že Putin se po svém příchodu k moci obklopil kamarády z KGB
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/1344627/Putins-KGB-friends-take-control-from-Yeltsin-men.html
Filip Jirsák: "Úplně stejně se ale jedná o podvod, když uživatel zamlčí provozovateli webu, že blokuje reklamu."