Zkušenosti s prací ve Švýcarsku

[Mirek Prýmek]

Svycarsko, socialnejsi zeme? Vzdyt tam je podpora v nezamestnanosti akorat rok a pak je clovek odkazan na charitu.

Podle http://goo.gl/KICHr je to trochu složitější. Oproti ČR je dávka vyšší, pobírání delší (u nás jenom 5 měsíců a snižující se procenta), strop je u nás na polovině prům. platu, ve Š. na cca dvojnásobku.

U nás potom dostaneš jenom životní minimum, což je "minimální společensky uznaná hranice peněžních příjmů k zajištění výživy a ostatních základních osobních potřeb." (čti: peníze dobré tak na to, abys neumřel hlady) Dělá štědrých 3410Kč.

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

myslim, ze v rakusku je to tak, ze ked odpracujes niekolko rokov, tak budes poberat aj odtial dochodok a nemusis byt obcanom.

AFAIK je to legislativa EU, takže takhle je to s prací ve všech zemích EU (za různých místních podmínek). Takže ideální způsob, jak se vyhnout chudobě, která české důchodce v budoucnu čeká, je pracovat co nejdýl v co nejbohatší a nejsociálnější zemi EU a důchod pak prožít tady.

[letranger]

Myslím, že na důchod ze země EU stačí odpracovat jen 1 rok. Ale samozřejmě z té země dostáváte pak jen poměrnou část. Švýcarsko se myslím k tomuhle EU systému nedávno přihlásilo, takže by to mělo být podobné.

[Pupi]

niekto tu spominal Londyn, ze radsej ist pracovat tam, ze sa tam zarobi podobne ako vo Svajciarsku len su tam vyssie dane a mensie naklady. akoze pozeral som ponuku v londyne a 40k libier za rok mi teda naozaj nepride moc, to je oproti Svajciarsku o moc menej. o dobrych 20k eur. takze neviem co bude na tom pravdy

[DK]

letranger:  ono to vicemene zalezi na jednotlivych kantonech, ale svycarsko v EU neni a nikde jsem neslysel, ze by se k tomu prihlasilo... vsude to maji popsane tak, ze "obcan odchazi do duchodu..", ergo musis byt obcanem svycarska

a s temi duchody to tam taky neni tak ruzove, skladaji se z prispevku statu, zamestnavatele a pripadne toho, co si nasporis... ve svycarsku je ten duchod nic moc (ale treba na ceske/slovenske pomery je to luxus )


Pupi: a jsou ty nabidky rovnocenne? srovnavat full-time programatora bankovnich aplikaci s programatorem webovych aplikaci, tam samozrejme bude nejaky rozdil

[Reklama]

[Pupi]

to DK:
no nasiel som pozicie ako C# programator, windows phone developer a platy okolo 30-50k libier rocne. takze ziadne php alebo nejaky html

[letranger]

letranger:  ono to vicemene zalezi na jednotlivych kantonech, ale svycarsko v EU neni a nikde jsem neslysel, ze by se k tomu prihlasilo... vsude to maji popsane tak, ze "obcan odchazi do duchodu..", ergo musis byt obcanem svycarska

Nemusíš být občanem Švýcarska. Cituji stránky ČSSZ:

Pokud jste pracovali v několika státech EU, EHP či Švýcarsku a odváděli příspěvky na sociální zabezpečení, máte nárok na samostatný důchod z každé země, kde jste byli pojištěni minimálně jeden rok. Po splnění podmínek stanovenými národními právními předpisy dané země (např. rozhodný věk pro vznik nároku na důchod), vám bude vyplácen starobní důchod nebo jeho poměrná část podle doby pojištění v dané zemi. V úvahu se bere i doba pojištění v členských státech před vstupem ČR do EU. V případě, že získáte v některém členském státě celkovou dobu pojištění kratší než 1 rok, nebude pobírat z tohoto státu důchod, pokud podle právních předpisů tohoto státu taková krátká doba pojištění sama o sobě nestačí pro vznik nároku na důchod. O tuto dobu pojištění kratší než 1 rok však nepřijdete, neboť ji stanoveným způsobem započtou do výše důchodu ostatní členské státy, kde jste byli pojištěni déle než 1 rok.

[radsej noname]

Pupi nic proti, ale ja si myslim, ze si naivny ... Predstavujes si to vsetko strasne jednoducho. Taky odbornik od stola. Si student a v zivote si nepracoval za hranicami a meditujes tu medzi rozdielom v platoch v Londyne a vo Svajciarsku ako keby si tam uz bol. Je to trochu smiesne Ja neviem ... Najprv sa vobec niekam dostan. Co si vlastne uz prakticky spravil pre to, aby si sa tam dostal? Vedies siahodlhe debaty na root-e doslova o nicom.

Pracovat v zahranici a dlhodobo tam posobit nie je vobec jednoduche. Suhlasim vo viacerych veciach s "Havranom" (tusim ma taky nick), ked hovori, ze mladi si vsetko predstavuju strasne ruzovo.

Takze este sme sa nedozvedeli:
a) v com si dobry a v akom specifickom IT obore by si chcel pracovat, preco by ta mali zobrat, studenta bez praxe (okrem letnej brigady) ktory nerobil za hranicami a nie su po nom vidiet ziadne hmatatelne vysledky. To, ze chodis na VUT ci FIIT ci kam je sice pekne ale to v medzinarodnom meritku nehra vobec ziadnu ulohu. Zamestnavatel vo Svajciarsku nema ani potuchy co je to VUT v Brne a je mu to totalne ukradnute.
b) ake mas referencie
c) ako si na tom jazykovo
c1) ovladas nemcinu?
c2) ovladas anglictinu?

Pri jazyku nestaci "dohovorim sa". Dohovorit sa vie aj moj tatko. Mas na to nejake certifikaty?

Chodit za hranice a cakat ze motyka vystreli je imho dost nezodpovedna taktika a nikdy by som sa s takym pristupom nevedel stotoznit. Makni v cechach, sprav si 3 roky prax + vysledky, sprav si jazykove certifikaty uznavane medzinarodne, sprav si tu referencie, vypracuj sa za tie tri roky tak, aby si bol rozpoznatelny za hranicami, POTOM chod aj do Tramtarie. Ale naopak by som to videl biedne.

Problem je, a vidim to aj na sebe, nebudem si klamat, ze clovek chce pecene holuby do ust co najskor, najlepsie okamzite. To je len dosledok toho v akej dobe zijeme a myslim ze si, ze je vsetko lazo plazo. No nie je. Vobec nie je. A potom sme sklamani, ked to hned nemame.

Kazdy tu chce vyhrat loteriu ale vyhra v loterii ta len znici a deformuje, musis si to cele tvrdo odmakat.

[uioui]

Kazdy tu chce vyhrat loteriu ale vyhra v loterii ta len znici a deformuje, musis si to cele tvrdo odmakat.

A nebo dělat manažera. Naučíš se jen používat neurčité obraty. Plno cool zkratek musíš sypat z rukávu. Hlavně nesmíš nic dělat, protože kdybys něco udělal, tak pravděpodobně špatně a to není dobré pro postup. Jen čekáš a prezentuješ práci ostatních jako svoji. Finačně se nějakým programátorům jen směješ a ještě je vidíš, jak oni dřou, aby jednou měli maximálně poloviční peníze než ty

[Pupi]

jasne no tak clovek je mlady, naivny, ale tak netreba sa bat spytat a treba sa aj o nieco pokusit.
takze ked si sa pytal:
- mam za sebou asi cca. rok praxe. 4 mesiace pre jednu nemecku spolocnost v Asp.Net(intranetova aplikacia). 3  mesiace v C#(trochu WPF) bezpecnostny system na spravu kamier(tak nejak by sa to dalo definovat). 3 mesiace vo firme slovenskej na IS. to ale mi prisla skor ale taka trapnejsia praca oproti tym dvom no
- momentalne som robil bakalarsku pracu pre WP7.5 takze nejake nove skusenosti so silverlight + C# rozsirenie vedomosti + MVVM architektonicky vzor
- certifikat mam z nemciny - vseobecnu statnicu a mam aj Sprachdiplom uroven C1 myslim to je.
- anglictina je na tom trosku horsie lebo som sa viac venoval nemcine asi 14 rokov, ale anglictinu sa snazim zlepsovat
- a pracovat no zrejme ten C#, mobilne aplikacie, urcite Java. Do webovych veci asi moc nie, ked tak mozno ASP.NET, ale clovek nikdy nevie

staci?

[radsej noname]

No vidis, a to sme sa museli dostat az na 5. stranu po taketo info?

Takze si sprav Bc. prejdi na FI MUNI, tusim si tu mal taku debatu, tam si rozloz studium na tri roky a dostan sa sa studijny pobyt niekam do Skandinavie alebo do zapadnej Europy. Zabudni trocha na nemcinu (ale nie velmi!) a vyrovnaj si anglictinu s nemcinou a sprav si certifikat aj v tom, rob este nejake bokovky.

Po tych troch rokoch budes vediet dva jazyky velmi slusne, budes mat medzinarodne skusenosti (ano aj zivot v inej krajine na 6 mesiacov vyzera v zivotopise velmi lakavo a je to signal ze vies niekde posobit a prezit dlhodobo co je pre zamestnavatela len plus) + este budes mat nejake dalsie referencie.

Tak si porovnaj to co ti vravim ja s tym ze chces ist hned (ked to tak je, uz som sa stratil v tej diskusii a neviem ci mas nejake casove plany konkretne).

Proste, netreba sa vobec nikam ponahlat, skus si to prosim ta uvedomit.

[DK]

...

+1

no konecne vime co vlastne umis... nicmene pochybuju, ze tech par mesicu praxe ti bude stacit pro takove prachy londyn/svycarsko tam na pozici vyvojaru mobilnich aplikaci berou lidi, kteri znaji dany framework skrz naskrz

pokud umis jenom dotnet a castecne c#, tak rozhodne nechod na pozici java programatora, dela se v tom jinak... jak pises noname, dostuduj (a tak se dostan do zahranici, existuji vymenne pracovni staze v zahranici), tim ziskas zkusenost s praci v zahranici, potrebnou praxi, a jak budes mit par let praxe, premyslej o praci ve svycarsku

=> je to maly stat, neberou tam moc lidi, komu myslis, ze da firma prednost - cerstvemu bakalari s par mesici praxe, nebo programatorovi s par lety praxe?  firma vezme toho, kdo ji vice vydela...


letranger: diky za info, mel jsem pocit, ze je pouze pro obcany svycarska... kazdopadne tam bude nejaky rozdil

[Pupi]

tak s tym prijatim je to aj u  nas tak. radsej zoberu cloveka s praxou ako cloveka priamo zo skoly, to je jasne ako facka. to si myslim ze netreba sa ani o tom bavit. no s tou javou som myslel akoze neskor sa venovat aj Jave, nie len .Netu/C#. ved to jeden jazyk je malo. viem sice aj C, ale neviem ci by som chcel ist robit nieco s tym. mozno systemovy programator. skor by som to videl na java, python.
no a jasne viem ze su vymenne pobyty ako erazmus. len k tomu treba aj prachy a dost prachov, pokial teda idete do takeho Svedska, Norska apod. tam nestaci to co vam daju z erazmusu.

[radsej noname]

staci aj nestaci. daj dokopy 2000 eur, s tym si pokri ubytko a z prachov co ti da skola zi. Napr. do Danska to je 555 eur mesacne (najviac kolko mozes dostat z krajin ktore poskytuju erazmus) a ked su to len peniaze cisto na zivot (lebo 2000 eur si dal dopredu na ubytko na pol roka) tak to staci. Ja som dokonca z toho co mi dala skola este aj nieco usetril, takze cisto ma to vyslo menej ako 2000 z mojej strany. Mozno tak 1000.

Je bezpredmetne rozmyslat teraz dopredu ze co chces robit, ci java, ci python alebo c# alebo co, aj tak vzdy v realite robis uplne nieco ine ako si chcel ... skus mat co najvacsi rozhlad a potom sa zamestnaj, ja si myslim, ze sa lahsie najde praca na ktoru niekto hlada cloveka ako najst si pracu presne podla tvojich potrieb, treba byt flexibilny a neboj sa zobrat nieco co nie je tvoj dream job, na tom nic nie je, skus mysliet do buducna, kam ta to posunie a co ti to da, kazda praca aj tak sucks

[DK]

ad erasmus: pokud je to erasmus, neplatis skolne, stat ti prispiva, za to si zaplatis ubytovani a treba castecne i jidlo, takze vyzit se s tim urcite da

pokud to je studium na nejake univerzite mimo erasmus, platis skolne (coz je mimo evropu tak prumerne 100 000kc - 300 000kc za semestr)
tady mi treba prijde uplne bezpredmetny ten tvuj dotaz... ty planujes jed do svycarska, nedokazes si vzit kritiku od lidi, kteri te od toho odrazuji a pritom studujes bakalare a mas par mesicu praxe


to je to stejne, jako kdybych se ptal, jak to chodi jako zamestnanec facebooku, jestli budu dostavat bonusy, firemni auto, dobre ubytovani atd. proste NEMUZES porovnavat praci pro cloveka s par mesici praxe s nabidkami za statisice