Studium IT na vysoké

[Ctrl+P]

Statisticky vzato je VŠ přínos, ale každý si musí rozmyslet sám, jestli bude raději věřit zkušenostem zakomplexovaným diskutujícím, kteří VŠ nemají nebo exaktním datům.

[Reklama]

[NaRootuJeNeskutecneDebilniRegistracniFormular]

Co kdybyste si diskuzi rozdelili na IT obor a vsechno ostatni? Dost vam to zamava s prumernym platem a vlivem VS na jeho vysi.
Z meho pohledu - VS byla hlavne o levnem bydleni v Praze a kontaktech. Na pripadnem ne/dokonceni pak uz vicemene nezalezelo, pokud se dotycny nechtel flakat ve statnim sektoru.

[Pavel...]

Stejně tak vyšší platy VŠ absolventů, z toho se nedá vyvodit, že VŠ je příčina.

 

Zrovna tak by sme asi zistili, ze VS sposobuje vyssi vek ludi .

Tak to bychom zcela jistě nezjistili alespoň podle oficiálních výsledků ze Sčítání 2021

ehm... kde tam vidite nieco ako "priemerny vek cloveka s VS" a "priemerny vek cloveka bez VS" ?
Je tam pyramidka z ktorej volnym okom mozno odhadnut presne to co som pisal vyssie .

Inak co sa taka temy: priamociaro zo statistiky velmi obtiazne vytlciete, ze nie je pravda
"schopny clovek ide na VS a preto ma vyssi plat, neschopny ide dokladat do regalov a ma nizsi plat".
Je dokonca myslitelne, ze to je pravda.
(co je +- to co tvrdi greenlinuxguru)

[Pavel...]

[Až doložíte tabulku, že se jejich mzda od vyvíjí od toho, že jsou či nejsou dětmi majetnějších a lépe etablovaných rodin, tak to budu respektovat.

len tak na okraj: skuste si precitat Pikettiho, svojho casu ma neskutocne vytacalo citat jeho knihu, ktora je plna myslienok podlozenych cislami presne v tomto duchu

[LambdaLover]

V tomto příspěvku se budu věnovat čistě financím v rámci IT. Nebudu zohledňovat sociální život, životní hodnoty, ani třeba akademickou kariéru, kde, jak již bylo výše probráno, může vysoká škola mít co nabídnout.

(Zde bychom se mohli bavit i o tom, že drtivá většina lidí na západě vysokou studuje primárně kvůli penízkům, ne kvůli akademické sféře, ale to je na jinou debatu)

V přepočtu na penízky mě osobně stála vysoká bezmála 30 milionů korun, když započítám opportunity cost toho, že jsem na vysoké bez příjmu nemohl vzít hypotéku. Takže z pohledu financí prakticky průser století. Pokud se bavíme o IT, tam se dnes pohybujeme u 6-10K MD u IC rolí (nemanažerské, ve smyslu spíše vyšší management).

Je pravda, že některé firmy mohou preferovat diplom, ale úplně v pohodě dostanete prakticky totožné nabídky i bez diplomu - větší roli hrají v první řadě znalosti a kontakty, v druhé řadě zkušenosti a třeba i ty certifikáty pro určitá odvětví/typy firem.

[Reklama]

[Tomas-T]

...Statisticky vzato dohoní absolvent VŠ vydělané peníze za 100 měsíců, tedy 8 let...

Protože tu neřešíme prostý součet vydělaných peněz, ale dohánění a zvyšování životní úrovně, mělo by to porovnání vycházet ne z celého příjmu, ale z volně využitelných peněz po odečtení nějakých minimálně potřebných výdajů na základní životní potřeby (bydlení, jídlo...).
A pak to vyjde pro člověka s vyšším příjmem ještě daleko výhodněji.

[LambdaLover]

...Statisticky vzato dohoní absolvent VŠ vydělané peníze za 100 měsíců, tedy 8 let...

Protože tu neřešíme prostý součet vydělaných peněz, ale dohánění a zvyšování životní úrovně, mělo by to porovnání vycházet ne z celého příjmu, ale z volně využitelných peněz po odečtení nějakých minimálně potřebných výdajů na základní životní potřeby (bydlení, jídlo...).
A pak to vyjde pro člověka s vyšším příjmem ještě daleko výhodněji.

Nikoliv. Pokud nedřete fixní náklady na dno pak viz níže.

1) Compound interest 30 let při 10 korunách měsíčně vs compound interest 25 let při 15 korunách měsíčně (VŠ).
2) 8 let to možná bude ve státním sektoru, v realitě to bude více let.
3) Mít prachy mladej je lepší, než mít prachu starej.

[Jimmyx]

...Statisticky vzato dohoní absolvent VŠ vydělané peníze za 100 měsíců, tedy 8 let...

Protože tu neřešíme prostý součet vydělaných peněz, ale dohánění a zvyšování životní úrovně, mělo by to porovnání vycházet ne z celého příjmu, ale z volně využitelných peněz po odečtení nějakých minimálně potřebných výdajů na základní životní potřeby (bydlení, jídlo...).
A pak to vyjde pro člověka s vyšším příjmem ještě daleko výhodněji.

Nikoliv. Pokud nedřete fixní náklady na dno pak viz níže.

1) Compound interest 30 let při 10 korunách měsíčně vs compound interest 25 let při 15 korunách měsíčně (VŠ).
2) 8 let to možná bude ve státním sektoru, v realitě to bude více let.
3) Mít prachy mladej je lepší, než mít prachu starej.

Fixní náklady má běžný student menší. Bydlení a jídlo, běžné oblečení mu většině případů platí rodiče (čest výjimkám co se živí sami). Běžný student si tedy primárně vydělává na "zábavu" (párty, koníčky, sport, módní oblečení).
Mladý pracující SŠ i pokud bydlí u rodičů tak začně přispívat na domácnost a později se osamostatní a začne někde platit nájem a svůj život. Volných peněz na "zábavu" bude mít více než student ale třeba po 3 letech to zas tak zásadně odlišné nebude (pamatuji si jak na tom byli pracující spolužáci ze SŠ zatímco já ještě studoval VŠ). Po 5 letech začne ten s VŠ pracovat a začne taky platit fixní náklady. Po nástupu na tom bude sice hůře než ten SŠ s 5 lety praxe, ale začne s větším platem než začínal ten SŠ, takže od počátku bude mít relativně více volných peněz než měl ten SŠ, takže relativní rozdíl bude smazávat rychleji než by zdálo z prostého součtu příjmů. I tak ale bude nějaké jednotky let trvat než se úroveň srovná, ale pak bude mít ten s VŠ více volných prostředků po zbytek života, protože fixní náklady máme všichni cca stejné.

Samozřejmně toto je popis situace jak to je v průměru. Můžete mít třeba vystudovaného VŠ archeologa co nastoupí do muzea za 20 000 a po 5 letech bude mít 25 000 a svého spolužáka ze střední co se stal obchodník nedohoní nikdy, ale to jsou spíše výjimky ne běžná situace.

Mít prachy jako mladej (v cca 20 letech) je super. Mít o něco lepší prachy ve 30 je už méně super. Mít téměř stejné prachy ve 40 už je dost naprd. Se SŠ narazíte na strop poměrně brzo (opět, v průměru, "greenlinuxguru se SŠ zdvojnásobuje svůj příjem každých x měsíců, ale to je výjimka potvrzující pravidlo").

[Pavel...]

Mít prachy jako mladej (v cca 20 letech) je super. Mít o něco lepší prachy ve 30 je už méně super. Mít téměř stejné prachy ve 40 už je dost naprd. Se SŠ narazíte na strop poměrně brzo (opět, v průměru, "greenlinuxguru se SŠ zdvojnásobuje svůj příjem každých x měsíců, ale to je výjimka potvrzující pravidlo").

Sme na IT serveri... tu bude ta "vynimka potvrdzujuca pravidlo" pomerne bezna .
Minimalne urcite plati, ze v IT svete ten strop nie je vazny problem. V medicine, ci architekture (povedzme) by to bolo samozrejme uplne inak.

[dfxxfd]

Podľa mojich skúseností a skúseností v rodine a medzi známymi, najlepšie skončili tí, ktorí skončili technické VŠ, potom tí z iných typov VŠ, potom maturanti a najhoršie tí s učňovkami bez maturity. Na prácu v IT netreba mať ukončenú ani základnú školu, narozdiel napríklad od elektrikára, ktorý musí mať úspešne vykonanú skúšku z vyhlášky každé tri roky, alebo lekára, ktorý musí mať ukončené vysokoškolské vzdelanie aj s atestáciami.

Ja som študoval IT na univerzite ešte za Mečiara a to štúdium mi dalo veľa. Kto je dosť schopný, tak si teraz informácie o IT nájde ďaleko ľahšie ako sa vtedy dalo a môže skúsiť pracovať v IT bez VŠ alebo bez maturity alebo aj bez ukončenej základnej školy.

Napríklad jeden bývalý kolega, ktorý skončil rádiokomunikácie na univerzite, raz naprogramoval algorimus s exponenciálnou časovou zložitosťou a čudoval sa, prečo výpočet trvá tak dlho :-)

A pre zadávateľa pôvodnej otázky, aj s VŠ aj bez VŠ môže pracovať v IT. Obidva spôsoby môžu viesť k úspechu a aj k neúspechu.

[pruzkumbojem]

tak to si zrovna strefil dva obory, co patri do stejne skupiny kde to mozne je.

A BTW, co vim, tak greenguru je jeden z tech mala, co si sem dlouho chodili pro rady, jak zvysit plat a jestli skocit o OSVC.... az to skutecne udelal a ten cisty prijem si zdvojnasobil.(nekdo tady zpochybnoval existenci tehle kategorie diskutujicich).

Ale zopakovat to uz nebude tak snadne :-)

Mít prachy jako mladej (v cca 20 letech) je super. Mít o něco lepší prachy ve 30 je už méně super. Mít téměř stejné prachy ve 40 už je dost naprd. Se SŠ narazíte na strop poměrně brzo (opět, v průměru, "greenlinuxguru se SŠ zdvojnásobuje svůj příjem každých x měsíců, ale to je výjimka potvrzující pravidlo").

Sme na IT serveri... tu bude ta "vynimka potvrdzujuca pravidlo" pomerne bezna .
Minimalne urcite plati, ze v IT svete ten strop nie je vazny problem. V medicine, ci architekture (povedzme) by to bolo samozrejme uplne inak.

[Jimmyx]

Mít prachy jako mladej (v cca 20 letech) je super. Mít o něco lepší prachy ve 30 je už méně super. Mít téměř stejné prachy ve 40 už je dost naprd. Se SŠ narazíte na strop poměrně brzo (opět, v průměru, "greenlinuxguru se SŠ zdvojnásobuje svůj příjem každých x měsíců, ale to je výjimka potvrzující pravidlo").

Sme na IT serveri... tu bude ta "vynimka potvrdzujuca pravidlo" pomerne bezna .
Minimalne urcite plati, ze v IT svete ten strop nie je vazny problem. V medicine, ci architekture (povedzme) by to bolo samozrejme uplne inak.

Odkaz o stránku zpět to ale moc nedokazuje.
Průměrná mzda v odvětví Informační a komunikační činnosti je 67 053 a zaměstnanci střední s maturitou mají průměrnou mzdu nižší než v celém odvětví, a zaměstnanci se vzděláním vyšší odborné a bakalářské a vysokoškolské mají vyšší průměrnou mzdu než v celém odvětví a to je fakt.

[greenlinuxguru]

A BTW, co vim, tak greenguru je jeden z tech mala, co si sem dlouho chodili pro rady, jak zvysit plat a jestli skocit o OSVC.... az to skutecne udelal a ten cisty prijem si zdvojnasobil.(nekdo tady zpochybnoval existenci tehle kategorie diskutujicich).

Tohle obecně je problém u VŠ studentů, ta schopnost akceptovat riziko a konat. Hodně si na to stěžují podnikatelé, že kolem sebe mají 10 super chytrých rádců s tituly, kteří vymýšlejí milion způsobů proč by to nešlo a kde by to mohlo selhat, a pak úkol podnikatele je prostě prásknout do stolu a říct, uděláme to tak.

Ono abych neříkal, není to čistě problém VŠ, jako chytrých lidí, my chytří lidé máme tendenci vidět milion způsobů co se může "posrat" a to nás ochromuje vůbec někdy něco udělat.

Proto může pak totální blb často vydělat víc jak génius, protože jde do akce.

[Pavel...]

Odkaz o stránku zpět to ale moc nedokazuje.
Průměrná mzda v odvětví Informační a komunikační činnosti je 67 053 a zaměstnanci střední s maturitou mají průměrnou mzdu nižší než v celém odvětví, a zaměstnanci se vzděláním vyšší odborné a bakalářské a vysokoškolské mají vyšší průměrnou mzdu než v celém odvětví a to je fakt.

Ze priemerna mzda nonVS je nizsia ako priemerna mzda VS hadam nik nerozporuje.
To co som pisal je, ze si myslim, ze sikovny clovek bez VS moze dostiahnut +- rovnaky plat ako rovnako sikovny clovek s VS (v IT, to je oborova zvlastnost).

Tak ista diskusia sa da viest pre hrst inych pripadov, kde prihodne rozdelite ludi: napriklad sa to pouziva ako "dokaz" toho, ze zeny dostavaju nizsi plat za tu istu pracu.

[greenlinuxguru]

Tak ista diskusia sa da viest pre hrst inych pripadov, kde prihodne rozdelite ludi: napriklad sa to pouziva ako "dokaz" toho, ze zeny dostavaju nizsi plat za tu istu pracu.

Ve skutečnosti ani s těmi ženami to není pravda, a je to ten samý případ. Obecně muži mají vyšší plat ne kvůli pohlaví, ale kvůli vyššímu tlaku na mzdu typu: "šéfe přidej nebo jdu jinam". Ženy jsou obecně více loajální a méně agresivní při vyjednávání, protože mají priority jinde.

Nicméně stejně tak agresivní a kariérní žena se může dostat na stejný ne-li lepší plat jako muž. Jenomže je to přesně o tom co psala Nerudová, a co přesně říká i Peterson, Nerudová se diví, že když kandiduje na prezidentku, že jí lidé sprostě píší a vyhrožuji a ponižují ji, bohužel jí jaksi nedošlo, že to není protože je žena, ale protože to k těmto funkcím prostě patří.