Proč se neustále cpe elektronika informatikům?

PH

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #210 kdy: 30. 10. 2015, 14:04:07 »
Proč by lidé měli studovat alespoň základy elektroniky?

Proto, aby nekreslili schémata takovýmto způsobem:



Kdo to kreslil tomu evidentně rozumí a ještě měl tolik snahy vysvětlit to i "amatérům". Většina schémat pro Arduino se dělá takto.


hu

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #211 kdy: 30. 10. 2015, 15:00:56 »
Kdo to kreslil tomu evidentně rozumí a ještě měl tolik snahy vysvětlit to i "amatérům". Většina schémat pro Arduino se dělá takto.

Za prvé, ten obrázek nic nevysvětluje, naopak, činí zapojení na pohled složitějším, než ve skutečnosti je. Nebo když chceš pochopit nějakej obvod a máš k dispozici jeho schéma, začneš zkoumáním layoutu PCB?

Za druhý, tohle neni cílený na "amatéry", ale totální diletanty.

Mirek

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #212 kdy: 30. 10. 2015, 15:58:26 »
Kdo to kreslil tomu evidentně rozumí a ještě měl tolik snahy vysvětlit to i "amatérům". Většina schémat pro Arduino se dělá takto.

Za prvé, ten obrázek nic nevysvětluje, naopak, činí zapojení na pohled složitějším, než ve skutečnosti je. Nebo když chceš pochopit nějakej obvod a máš k dispozici jeho schéma, začneš zkoumáním layoutu PCB?

Za druhý, tohle neni cílený na "amatéry", ale totální diletanty.
Ano, přesně tak. Problém je že celou věc komplikuje. Samotné schéma by bylo mnohem jednodušší a naprosto jasné. Snadno by se v něm (i samotnému programátorovi) orientovalo. Toto, jako jediný popis obvodu, je opravdu hrůza. Jako instrukce pro zapojení na konkrétním nepájivém poli, proč ne. Ale jako schéma pro popis a pochopení funkce? Tak to tedy sorry.

Takovouhle primitivní věc podle schématu nadrátuju do 5 minut. Když budu chtít z téhle omalovánky pochopit, co je kam zapojené a jak to mám programovat, strávím nad tím zbytek mládí...

anonym

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #213 kdy: 04. 11. 2015, 00:17:12 »
Takovouhle primitivní věc podle schématu nadrátuju do 5 minut. Když budu chtít z téhle omalovánky pochopit, co je kam zapojené a jak to mám programovat, strávím nad tím zbytek mládí...
Kdybych viděl schéma, tak bych musel předlouhatánské minuty googlit datasheety a pod., abych zjistil, jak která součástka vypdaá, jaké má rozměry, jak se připojí, co umí. Když se podívám na tohle, tak mě na první pohled praští do očí držák na baterku, takže to nejspíš bude RTC. Vidím, kde má napájení a taky mě trkne, že vyblitý zelený drát a žlutý drát jsou I2C. Podle puntíku uprotřed by mohl být na I2C také snímač tlaku. Display, arduino, slot na uSD a napájecí konektor jsou také dostatečně názorné.
Při nízké složitosti zapojení mi přijde tento styl jako efektivnější

Yarda

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #214 kdy: 04. 11. 2015, 08:54:47 »
...Za druhý, tohle není cílený na "amatéry", ale totální diletanty...
Já bych netvrdil, že je to pro diletanty, spíš pro dělníky (teď je módní označovat je jako "operátory", asi proto, že se jim může platit míň než dělníkům) na montážní lince, aby věděli odkud a kam mají připojit který drát, schema jim toho moc neřekne (samozřejmě na montážní lince se nezapojuje na nepájivé pole). Co jsem pracoval v jedné firmě kde se na linkách montovaly počítače, tak tam se nepracovalo s obvyklou výrobní dokumentací, ale operátor měl barevnou fotku třeba MB a v ní byl popis, kam a které šroubky našroubovat a jakou barvu musí mít elektrický šroubovák (byl nastavený na určitý moment) co k tomu použije.
Ale IT specialisti se asi nemusí bát, k tomu je nikdo nepustí.


Mirek

Re:Proč se neustále cpe elektronika informatikům?
« Odpověď #215 kdy: 04. 11. 2015, 09:24:23 »
Takovouhle primitivní věc podle schématu nadrátuju do 5 minut. Když budu chtít z téhle omalovánky pochopit, co je kam zapojené a jak to mám programovat, strávím nad tím zbytek mládí...
Kdybych viděl schéma, tak bych musel předlouhatánské minuty googlit datasheety a pod., abych zjistil, jak která součástka vypdaá, jaké má rozměry, jak se připojí, co umí. Když se podívám na tohle, tak mě na první pohled praští do očí držák na baterku, takže to nejspíš bude RTC. Vidím, kde má napájení a taky mě trkne, že vyblitý zelený drát a žlutý drát jsou I2C. Podle puntíku uprotřed by mohl být na I2C také snímač tlaku. Display, arduino, slot na uSD a napájecí konektor jsou také dostatečně názorné.
Při nízké složitosti zapojení mi přijde tento styl jako efektivnější
Omlouvám se, ale touhle odpovědí jsi dokázal že tomu opravdu nerozumíš. Na zapojení jsou moduly a některé konkrétní součástky. Moduly mají definované rozhraní a předpokládám že i svůj datasheet. Nikdo nechce jedno schéma až do úrovně poslední součástky v zapojení. Naprosto dostatečné je přehledné schéma propojení arduina (blok s rozhraním - pojmenované signály) s ostatními bloky (opět blok s rozhraním a pojmenovanými signály).

Ze schématu bude vidět typové označení modulu (vazba na datasheet), a přehledně propojení signálů na rozhraní arduina s ostatními moduly. A tím přehledně myslím přehledně a ne v nějaké prazvláštní podobě, která neumožňuje ani křížení bez propojení (viz právě ta I2C).

Co když má někdo k dispozici jiné kontaktní pole? Nebo co když si z nějakého důvodu chce ty moduly uspořádat jinak než autor? Má si to překreslit do schématu a potom znovu do tohohle pseudoobrázku?

Opravdu v tom nevidím výhodu. Právě naopak, ztěžuje to pochopení funkce a hledání chyb.