Poslední příspěvky

Stran: 1 ... 8 9 [10]
91
Já to vlastně nechápu, "bez bleskosvodu"  ::)
...
Zděná dvoupatrová chata, přijel odborník, na jedné straně chaty zarazil do země zemnící tyč, na druhé straně chaty zarazil zemnící tyč, obě proměřil...

Naprosto souhlasím.
Jenom to pak na patě baráku ještě připojit na nulový bod vnitřního rozvodu napájení.
92
Switch asi může být obětní, zvažuji tam použít něco jako je třeba Conexpro GNT-IG1210FP-DC
Jde mi spíš o to, aby to sebou nevzalo všechno okolo

Ten switch je za ty prachy dost hustej :-) v kovovém plášti...

Upozorňuju, že switche s touto konstrukcí mívají vnitřní pracovní zem (a napájecí mínus) odděleno od šasi.
Takže pokud uzemníte šasi, možná tím ještě nemáte ochráněný vstup DC napájení (ani jeho nulák) ani vnitřní referenční zem, na kterou to skrz signálová trafa nejspíš proskočí, když nedejbože po CAT5e zvenčí přihučí pár desítek/stovek kV.
Popravdě znám switche zhruba 10x dražší, byť vzhledově podobné - a to co já jsem viděl, tak mělo uvnitř aspoň nějaká jiskřiště nebo varistory mezi vnitřní zemí a šasi.

= ujasněte si sám, jaký vztah má ve Vašem případě DC napájení vůči ochranné zemi (PELV / SELV, případně nějaké detaily) a co má smysl případně naschvál připojit natvrdo na žlutozelenou zem. Nebo aspoň nepřímo přes nějaký svodič, třeba jenom sériovo-antiparalelní kombinaci několika výkonových usměrňovacích diod... Když rozpažíte křemíkový Graetzův můstek mezi + a - v otevřeném směru, tak povolí asi o 1,5 V než začne vést. Dva takové anti-paralelně...
93
Sítě / Re:GreenPacket H5 se nepřipojí do Vodafone
« Poslední příspěvek od Martin-2 kdy 26. 03. 2025, 16:57:39 »
Reset je ještě i na jednotce.
https://cdn.myshoptet.com/usr/www.milevo.cz/user/shop/big/1600-5_5g-venkovni-modem-greenpacket-5g-cpe-atom-h5-200q1--pouzity-.jpg?66c50c63

Ve výchozím nastavení je vše na automatic, superadmin v rámci základního testování není nutný.
Nezapomeňte, že SIM také musí být 5G kompatibilní (pokud to není nějaká hodně stará která nezvládá ani LTE).
94
Sítě / Re:GreenPacket H5 se nepřipojí do Vodafone
« Poslední příspěvek od Carlosz kdy 26. 03. 2025, 16:38:22 »
Začněte základy. Udělejte factory reset, aby se předešlo chybné konfiguraci. Jako druhou věc, zkontrojte zda v dané oblasti máte signál od vodafone (třeba v mobilu) a směr vysílače.

Zkoušel jsem to ale mám jen admin heslo a to vyresetuje jen omezená nastavení. O2 tam má ještě superadmin heslo které zatím nemám. VDF signál je OK jak na LTE tak 5G. Jak dostanu superadmin pass tak to vyresetuji celé a uvidím co to udělá.
95
Sítě / Re:Připojení PoE switch pro venkovní síť ke společnému DC napájení
« Poslední příspěvek od CPU kdy 26. 03. 2025, 16:29:34 »
Já to vlastně nechápu, "bez bleskosvodu"  ::)

Chápu, že to s tou povinností mít hromosvod je složitější, ale zrovna ten blesk umí na střeše nadělat pořádnou paseku, jednak přerovná tašky a jednak to může i zapálit střechu.

https://youtu.be/NhfTjA3dwL8?t=21

Zděná dvoupatrová chata, přijel tatar, na jedné straně chaty zarazil do země zemnící tyč, na druhé straně chaty zarazil zemnící tyč, obě proměřil...
https://www.kvelektro.cz/zemnici-tyc-z-t-profilu-zt-1-5-t-tremis-v465-p1214495
Ke komínu nahodil jedinou jímací tyč (malá střecha):
https://www.kvelektro.cz/jimaci-tyc-s-kovanym-hrotem-jv-1-5-tremis-v420-p1214434
Hodil drát na obě strany chaty, vrtačkou přidělal asi pět spojů na každé straně...
Za čtyři hodiny natáhl ruku, řekl si o 8000 Kč a odjížděl  ::)

Jasně, asi to není optimální způsob, ale v případě úderu blesku určitě lepší než nic.  :o
96
Sítě / Re:Připojení PoE switch pro venkovní síť ke společnému DC napájení
« Poslední příspěvek od M_D kdy 26. 03. 2025, 16:10:51 »
Add původní tazatel: Pokud jsou ty kamery mimo přímý zásah blesku a i odstup je rozumný, tak z pohledu chránění zbytku v místě toho switche, tak zvažovaný switch (dle toho odkazu) má SFP, takže napojit na zbytek LAN v baráku přes optiku. Switch má dle fotky zemnící šroub a plechařina na DIN lištu, tak přizemnit. Na tu napájecí linku 48 Vdc dát příslušnou DC48V přepěťovku a také přizemnit. Jestliže tam mám přivedenu Cu10, tak pokud by to dál ke kamerám bylo dle kostelního pořádku, tak je to dostačující, stačila by Cu4. Pokud není, vhodnější by byla Cu16, ale i desítka je o řády lépe, než Cu2,5 v zásuvce. :-)
Plusem by bylo, pokud ty Ethernet kabely ke kamerám jsou stíněné, pak stínění před switchem mezi sebou propojit a přizemnit přímo také, to dokáže dost zachránit. Ideál by byly přepěťovky na ty signálové Ethernet vodiče, to omezí to, ať ti bordel od jedné kamery nedoběhne k druhé, případně do switche. Ono do signálových vodičů proleze nějaký bordel i skrz to stínění. Ale už to naskáče na ceně, pokud tam bude 8 kamer a switch stoji jen 1500 Kč. :-) Leda nějaké pěkný patchpanel, co by to měl rozumně integrováno. Samozřejmě by ty kabely ke kamerám se měly dost vyhýbat ostatním LAN v baráku.
Kostelní pořádek by chtěl, aby ty Ethernety v místě prostupu z baráku ven měly přepěťovky na sobě a bylo to tam přitaženo přímo Cu4 na zem domu, ale tím se to již komplikuje. A pokud od této přepěťovky je k vlastní kameře dál, jak metr-dva, tak teoreticky i přímo přepěťovka u ni, ale to už hraje ta cena kamery, zda ji neobětovat (a navíc zde by jsi měl mít už svod na patu domu Cu16 a k tomu chycenou i konzoli kamery). Ale i be ztohoto ti to dává šanci, že to přežije bordle vzduchem od zásahu někde vedle, přímo do baráku již nikoliv.
Jinak je zmíněno, že ten rozvod 48Vdc je živen z FVE, ta asi nebude ve sklepě? Pak je snad věnována podobná péče i té straně FVE do baráku, ať ti nepřiběhne bordel tudy. :-)
97
Sítě / Re:Připojení PoE switch pro venkovní síť ke společnému DC napájení
« Poslední příspěvek od M_D kdy 26. 03. 2025, 15:48:58 »
bobr: No,  pokud to máš bez bleskosvodu, tak těsně pod taškama se bere stejně jak nad nima. :-(
Respektive se považuje, že prostor chráněný před přímým zásahem blesku je 2 metry uvnitř pod střechou. Takže pokud celou tu sestavu (i s anténou) mám na půdě a 2 metry uvnitř od střechy, tak jsi na tom stejně, jak původní tazazel, pokud on má ty kamery venku ve "stínu" bleskosvodu.
Chápu, že ti nahoru vede metalický Ethernet a dvojlinka s 24 V. Ethernet poslat optikou, když tam máš SFP. Barák snad bude mít dole zemnič a něco jako hlavní uzemňovací svorku baráku - od ní přivést Cu 16 nahoru (ideálně v nějakém odstupu od té dvojlinky) a tam prozemnit k tomu. Na tu dvojlinku tam osadit přepěťovku DC24V a také přizemnit k tomuto. Stejně tak by bylo vhodně dát DC24V přepěťovku dolu, kde máš ten rack a tam to prozemnit mezi sebou a přivést aspoň Cu4 k hlavní svorce.
To je ten pohled ochrany proti "útoku zhora". Samozřejmě doplnění bleskosvodu je doporučení vhodná varianta, stejně tak ochrany na přípojku napájení do baráku. :-)
98
Sítě / Re:Připojení PoE switch pro venkovní síť ke společnému DC napájení
« Poslední příspěvek od dj-bobr kdy 26. 03. 2025, 14:55:40 »
Řeším něco podobného - na půdě switch, RPi4 + RTL-SDR + ADS-B anténa, NanoStation, IP kamera. K tomu přivedeno UTP do switche + 24V z racku 2x1.5 SCY dvojlinkou, nahoře přivedeno do switche (dále distribuuje PoEčkem) + buck měnič pro RPi4. Bleskosvod na budově není.
V racku ale asi neumím seriózně zemnit - UPS napájející rack je napájená ze zásuvky 230V, která je do jističovky přivedena dvojdrátem, a PEN - tím že je zároveň pracovní vodič - mi nepřijde zrovna dvakrát vhodný.
A už z více zdrojů jsem slyšel, že to všechno mám mít pod střechou - že jakmile to vystrčím nad střechu, tak je to o hubu. Ale to ta jedna vrstva tašek udělá tolik? :)

To zařízení na půdě přinejhorším obětuju (snažím se to mít co nejvíc nehořlavé včetně husáku s přívodními kabely, krabice to všechno obsahující a i cetris podložku mezi krabicí a komínem, na kterémžto je krabice přidělaná), ale potřebuju, aby mi to nezapálilo barák skrze rack.
Uvažoval jsem i vyměnit UTP za optiku (nahoře switch SFP má a dole není problém doplnit).
99
Sítě / Re:Připojení PoE switch pro venkovní síť ke společnému DC napájení
« Poslední příspěvek od CPU kdy 26. 03. 2025, 13:50:31 »

Tak to tu má napsané v principu dvakrát, hospodským i odborným stylem :P
100
@tazatel: neměl byste případně náčrtek, kde jsou umístěné kamery a kde dotyčný PoE switch co je napájí?

Proč se ptám:

Kamery snad nebudou úplně na ráně. V oboru ochrany před bleskem máte plusové body za "stín" kolem vyvýšených jímačů. Zóna Bleskové Ochrany 0b . To malé "b" není překlep, ale terminus technicus: znamená "je to ve stínu venkovního hromosvodu".

Úplně vespod uvedu odkaz na ilustrované povídání.

Pokud má budova řádný hromosvod a Vaše kamery / antény apod. jsou v jeho stínu (ZBO 0b), jistíte vstupující vedení od kamer apod. unitř budovy co nejblíž za zdí na vnitřní zem, která v tomto případě má minimální průřez 4 mm^2 mědi.

Pokud budova nemá hromosvod, tak je třeba počítat s rizikem, že jako hromosvod zafunguje cokoli Vašeho, co vystrčíte z budovy ven :-) A pokud se Vám nechce, hromosvod budově zařídit, měl byste mít "svoje věci vystrčené ven" opřené uvnitř budovy bleskojistkami o zem, přinejhorším vnitřní žluto-zelenou, o průřezu minimálně 16 mm^2. To je totiž průřez, který se neodpaří při zásahu jmenovitými špičkovými 200 kA na vlně 10/350 us (náběh /  poločas odběhu). Tzn. takový průřez mědi by teoreticky stačil na vnější hromosvod (když pominu jakési nároky na počet takových svodů na plochu střechy a fasády / rozteč podél obvodových zdí, nebo jak se to počítá).

Tahle vnitřní ochranná zem pro bleskojistky má být ideálně nezávislá na zásuvkových okruzích, a připojuje se správně na "vnitřní ekvipotenciální přípojnici na patě budovy" - to je místo, kam je připojená spojka od venkovního hromosvodu.

Pokud máte štěstí na budovu se silnou kovovou konstrukcí, nebo masivními zemnícími prvky v místnosti, kde se jako montér pohybujete, tak si poslužte podle místních možností, nejlépe po konzultaci s revizákem, nebo s někým znalým kdo k té budově patří. Za "nadprůměrně dobře uzemněný objekt" bych považoval například:

- kovová věž (vysílač, rozhledna apod.)

- technologický domek v energetice, který má uvnitř technologické místnosti kousek nad stavebně-konstrukční podlahou po celém obvodu zdi pásek FeZn 30x5mm určený pro připojování uzemnění

- dobře vybavené datacentrum, kde v místnosti najdete ekvipotenciální přípojnici (měděnou štangli) od které vede kamsi do sklepa žlutozelená licna tlustá jak palec

Pokud jde například o objekt typu "rodinný domek se správně provedeným vnějším hromosvodem, kde se chystám umístit cca 4 kamery pod převisy střechy" - zamyslel bych se, kudy přivedu kamery dovnitř, a kam umístím switch.
Totiž kvalitní bleskojistka na gigabitový ethernet může snadno stát podobné peníze, jako switch.
A v této souvislosti mě napadá: než jistit každý CAT5e kabel jednotlivě drahou bleskojistkou, tak jestli raději nepoužít nějaký levnější malý "průmyslový" switch v kovovém šasi, svést kabely od kamer dovnitř do domu jedním společným průrazem ve zdi, u tohoto průrazu uvnitř budovy na zeď umístit zmíněný switch, jeho šasi předpisově uzemnit na žlutozelenou vnitřní zem o průřezu alespoň 4 mm^2, a nejlíp třeba ještě propojit tenhle malý switch na hlavní domovní switch optickým kabelem. SFP transceiver žere něco jako 1W, tzn. 2 kusy Vám dohromady sežerou něco jako 150 Kč za rok, pokud byste tu elektřinu kupoval...
Upozorňuji, že tento poslední odstavec je moje lidová tvořivost a těžko Vám to revizák posvětí jako jmenovitě ochranu proti přepětí. Protože switch není jmenovitě přepěťová ochrana :-)

Vnější hromosvod je způsobilý svést do země cca 200 kA vlnou 10/350 us, což je vlastně specifikace energie. Jde to přepočítat na Jouly a ta energie proteče za poměrně krátký časový úsek - takže v konstrukci hromosvodů a jejich součástek hraje důležitou roli tepelná kapacita a teplota tání materiálů :-) Ta hodnota 200 kA je 99% kvantil statistiky blesků (na našem území, možná i globálně). Jinak při návrhu hromosvodu pro konkrétní budovu se berou v úvahu další faktory, které mají vliv na riziko: poloha, výška a obecně konstrukce budovy, taky zeměpisná šířka / region (pravda v našem národním zeměpisu nehraje velkou roli).

Ochrana signálových (a jiných) vstupujících vedení, zejména ve vyšších patrech = dál od paty baráku a společného uzemnění, se zásadně nejistí na vnější hromosvod z jednoho konkrétního důvodu, který tu ještě nezazněl: existuje pro to klíčové slovo "bezpečné oddálení".

Hromosvod, i zcela zdravý a vyhovující, má nějaký nenulový odpor, v ideálním případě 1 Ohm nebo méně proti zemi. Norma tuším dovoluje i víc. No a vynásobte si to 200 kA špičkové hodnoty bleskového proudu. Druhý problém je, že i rovný vodič (hromosvod) má jakousi indukčnost - která se vůči rychlé změně proudu chová jako zdánlivý odpor = taky na ní naskočí napěťová špička.  Jistě uznáte, že o něco takového svoje signálové vedení určitě opřít *nechcete* :-) a vezmete zavděk mnohem raději potenciálem společné země na patě budovy. O tom je totiž celá ochrana proti přepětí: sjednocení potenciálů pospojením.

Bezpečné oddálení je jakási vzdálenost, která se počítá podle jakéhosi vzorce, kde jsou asi tři pišvejcovy konstanty... ale dá se říct, velmi zhruba podle palce, že na každý metr od "uzemněné a pospojené paty baráku" počítejte 10 cm bezpečného oddálení. Takže na střeše 6m nad zemí vnímejte bezpečné oddálení asi 60 cm od vnějšího hromosvodu. Teprve v téhle vzdálenosti reálně funguje ZBO 0b.

Disclaimer o střetu zájmů - následující odkaz vede na moji tvorbu, kterou jsem páchal pod křídly svého zaměstnavatele:
http://support.fccps.cz/industry/62305/62305.html#brick

Někde tady kolem je jedna předchozí výživná debata na rootu, kde se M_D opravdu detailně rozepsal:
https://forum.root.cz/index.php?topic=27806.60

Aktivní jímače hromosvodu jsou poněkud sporná záležitost. Neublíží, ale o přínosu se vedou debaty.
Stran: 1 ... 8 9 [10]