Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: bigsexy 19. 10. 2014, 23:42:42
-
Ahoj, hodně se mluví o Red Hatu, jaká je však atmosféra v SUSE? Co je náplní práce QA Engineera?
-
Ahoj,
rozhodně děsivá. Na pozici v QA se musí hlásit chyby na všemožné testované produkty a proto musí mít člověk hroší kůži. :)
Pozice co máme v Praze je do týmu kde je teď 6 lidí (v plánu bez šéfa ještě +2) a shání se tam nový vedoucí. To znamená že krátkodobě to bude maličko chaos, ale my ostatní v SUSE stejně QA nenecháme úplně zvlčet. Člověk se tedy při nástupu musí smířit s tím, že nedostane hned vše pod nos, bude muset být samostatný a prostě si říkat o věci sám.
Celkově náplní QA je testovat produkty před vydáním. Vždy když se připravuje produkt tak je nějaký plán a v něm se ověřuje, že je vše tak jak to má být. Překvapivě čím více chyb QA nahlásí tím líp, i když my z vývoje kvůli tomu mrmláme ;-)
Pokud se zrovna nic netestuje tak by náplní práce mělo být rozbíjení^Wtestování openSUSE a vylepšování automatizace. Přecijen nikdo nechce testovat věci na které stačí stroj. Ještě by taky měli pomáhat s vytvářením testplánů, ale to nikdo nedělá rád, takže nevím jestli to dělají všichni...
U atmosféry nevím jak to popsat... Nemáme žádný dresscode (krom čistoty a aspoň nějakého slušného vzezření). Do práce se může chodit podle potřeby, core-hours máme 11 - 15, takže to snad není smrtelné. Většinou jsme také na nové kolegy hodní a rádi je učíme co a jak se s Linuxem dá dělat, takže je tu dost velká šance začít v QA a později se přesunout do vývoje...
Víc už mě nenapadá, prostě se zkus přihlásit, přijď na pohovor a uvidíš.
-
Co vsechno musim na QA vedet, je mozno uspet na pohovoru. kdyz mam zusenosti jako administrator a ne jako tester?
Testera jsem nikdy nedelal.
-
Co vsechno musim na QA vedet, je mozno uspet na pohovoru. kdyz mam zusenosti jako administrator a ne jako tester?
Testera jsem nikdy nedelal.
Z admina na testera, to by byl teda pořádnej downgrade...
-
Počkej, jak to myslíš? Tester může mít tak 40-60k, protože to není plný programátor. Admin může to stejné, ale spíše méně. Takže ten downgrade nějak nechápu. Hlavně jako tester musíš být daleko schopnější než běžný admin.
-
No jo ty predsudky :) tester muze mit klidne jako "plnej" programator kluci ... on ten pohled, ze tester se vyvine casem na programatora a jen luzr dal testuje je imo velice spatnej, clovek ma delat to v cem je dobrej/co ho bavi a kde je jeho prinos pro celek (tym, projekt), a svete div se jsou i projekty, kde se pote odmenuje dle toho celkovyho prinosu.
-
To je taka ta predstava, ze tester nieco odklika, odfajkuje.. Lenze niekto mu to nieco musi pripravit a to robia prave skusenejsi testeri.
-
Možná je to u SuSe naopak, ale u nás ve firmě je admin schopnější než tester. Tester oklikává, zapisuje chyby a opravy. Normální pokročilý GUI uživatel. Co má oklikat z části řeší sám, nejasné věci mu musí říci programátoři nebo šéf. Spíš než nějaké extra schopnosti je na to nutná určitá povaha, ne každého baví jako pracovní náplň shazování aplikace... Admin musí umět cokoli nainstalovat na server, napsat skript, řešit buildy, aspoň trochu rozumnět gitu, řešit problémy s Internetem... Normální pokročilý konzolový uživatel schopný jednoduššího programování. Prostě u nás je jednoznačně admin víc než tester.
-
Z admina na testera, to by byl teda pořádnej downgrade...
+1
-
aspoň trochu rozumnět gitu
Co trochu rozumět gitu... Admin musí především celkem slušně rozumět céčku - když něco nejede kvůli nějakýmu problému v nějaké knihovně, musí to být schopný analyzovat - vědět, co jak kde a proč se linkuje apod.
A čím menší firma, tím širší znalosti musí admin mít. V nejhorším případě od Windows desktopů, přes Windows server, Linux server, sítě až po Mikrotik.
-
Tester oklikává, zapisuje chyby a opravy. Normální pokročilý GUI uživatel.
Pod kolonku tester asi spadají i programátoři, kteří píšou unit testy, ne? Ne že by to byla kdovíjaká věda, vzít si specifikaci a napsat pár testů, jestli ji aplikace splňuje, ale "uživatelské klikání" to není.
-
Co vsechno musim na QA vedet, je mozno uspet na pohovoru. kdyz mam zusenosti jako administrator a ne jako tester?
Testera jsem nikdy nedelal.
Z admina na testera, to by byl teda pořádnej downgrade...
Nevim jak je to v SUSE nebo v jine firme, ale v RH se jako byvaly admin, ktery administrovani delal 10 let, na pozici QA inzenyra necitim, ze bych downgradoval. Ta prace se, krome toho ze se dela oboji na Linuxu, neda srovnavat. Tezko to vysvetlovat nekomu kdo tu praci nikdy nedelal. Pred nastupem jsem mel take zkreslene predstavy a spoustu predsudku. Moje prace neni o klikani, ale zaruceni toho, ze to co vyjde od vyvojare bude mit potrebnou kvalitu a ze si tam vyvojar napr. neprida neco co nebylo schvaleno a ze vysledny produkt opravdu opravuje to co slibuje. K tomu je potreba detailni znalost produktu/protokolu, programovani v ruznych jazycich, i Linuxu jako takoveho, abych byl schopen overit, ze oprava opravuje to co ma, protoze nekdy je to opravdu 'tricky'. Programuji se automaticke testy, ctou se patche, spousti se starsi testy. Parkrat jsem musel patch napsat sam a dat ho develovi, protoze kvalita jeho prace nesplnovala pozadavky a napsat to sam bylo rychlejsi. Pro firmu typu RH je QA stejne dulezita cast jako devel cast. Tyto casti jsou na stejne urovni, protoze jedna bez druhe byt nemuze.
Shrnul bych to tak, ze mi tvoje vyjadreni pripada hloupe.
-
Hlavně je třeba si uvědomit, že QA není testování.
-
Shrnul bych to tak, ze mi tvoje vyjadreni pripada hloupe.
Nemyslel jsem to zle. Jestli jsem se nekoho dotknul, tak se omlouvam. Evidentne v ruznych firmach ma ta pozice ruznou napln a v nekterych to zjevne muze byt minimalne stejne zajimave jako adminovani (pokud je oboji ve stejne velke firme, takze corporate bullshit je na stejne urovni).
-
Shrnul bych to tak, ze mi tvoje vyjadreni pripada hloupe.
To spíš je to v každé firmě trochu jinak, ne?
-
Ono problém je to, že mnohé firmy testovanie silno podceňujú a testujú priamo na zákazníkoch. Preto majú ľudia o práci testerov skreslenú predstavu. Málokto sa s prácou QA naozaj stretol ;).
-
Shrnul bych to tak, ze mi tvoje vyjadreni pripada hloupe.
To spíš je to v každé firmě trochu jinak, ne?
Prisla mi hloupa ta generalizace. Diskuse je o firme SUSE, ktera nabizi stejny produktu jako RH, proto predpokladam, ze napln QA bude obdobna jako v RH a v takovem pripade QA neni downgrade oproti adminovi, i kdyz treba to tak nekde muze byt, protoze ty prace jsou odlisne. Tim bych to uzavrel.
-
Shrnul bych to tak, ze mi tvoje vyjadreni pripada hloupe.
Nemyslel jsem to zle. Jestli jsem se nekoho dotknul, tak se omlouvam. Evidentne v ruznych firmach ma ta pozice ruznou napln a v nekterych to zjevne muze byt minimalne stejne zajimave jako adminovani (pokud je oboji ve stejne velke firme, takze corporate bullshit je na stejne urovni).
V pohode, nejsem dotcen. Dost lidi klade rovnitko mezi QA inzenyrem a testerem a tester ma nadech degradujici pozice, napr. proti vyvojari. Nez jsem nastoupil do RH, tak jsem to mel stejne a zpetne se usmivam nad moji naivitou co jsem si pod tou praci predstavoval.
Puvodnimu tazateli bych praci QA inzenyra v SUSE (RH) doporucil. Je to zajimava zkusenost a znalosti admina se neztrati, i kdyz primarne nejsou potreba. Stejne jako u prace admina, je potreba peclivost, clovek ruci za to, ze to co pres nej projde je v poradku a ze zakaznik dostane produkt, ktery splnuje nejakou kvalitu, nejmene, ze tam nejsou regrese, coz je podle me takova mantra QA.
-
Tester oklikává, zapisuje chyby a opravy. Normální pokročilý GUI uživatel.
Pod kolonku tester asi spadají i programátoři, kteří píšou unit testy, ne? Ne že by to byla kdovíjaká věda, vzít si specifikaci a napsat pár testů, jestli ji aplikace splňuje, ale "uživatelské klikání" to není.
Tak to někdo zaspal dobu. Admin je dneska klikač, co mu najedou okna (ano Xka, nějakej webík) a bádá v nástrojích, jak to naklikat.
Admin je dneksa v době AWS, Azure, Google engine spíš taková brzda, dinosaur.
Za to QA musí rozumět i tomu programování, sítím a dalším věcem. Celkem komplexní práce. Upgrade je na QA je na business analyst.
-
Nevím jak u SUSE.
Ano to si zprvu naivně myslí mnoho začínajících IT pracovníků a programátorů.
Ale skutečnost je úplně opačná. Čím důležitější projekt, tím důležitější je role QA.
U IT firem vyvíjejích produkt pro klíčové zákazníky za velký peníze se kvalita posuzuje na 1. místě a tomu odpovídá
důležitost pozice i její ohodnocení.
-
Z admina na testera, to by byl teda pořádnej downgrade...
+1
-1
Minimálně u nás v Red Hatu musí umět QA engineer (raději nepoužíváme slovo tester, protože to má konotaci právě toho klikače) víc než průměrný Linux admin. Jsou to fakticky vývojáři, kteří jen neprogramují produkt samotný, ale testy kolem něj. Často mají mnohem širší přehled než samotní vývojáři.
Máme tu lidi, kteří jsou fakt špičkoví vývojáři (třeba stále jako dobrovolníci v upstreamových projektech) a dělají QA. Rozdíl není ani tak ve schopnostech a kvalifikaci jako spíše v "mindsetu". Na QA člověk prostě musí mít povahu, přemýšlet, co všechno se může pokazit, jak to rozbít. Znám tu lidi, kterým dám libovolnou věc a oni ze sebe začnou sypat, co je tam vyřešené blbě, kdy a jak se to projeví atd. Na to nemá každý.
-
Nevím jak u SUSE.
... Čím důležitější projekt, tím důležitější je role QA. ...
u nas jsme meli jen dulezite projekty ....
-
Nevím jak u SUSE.
... Čím důležitější projekt, tím důležitější je role QA. ...
u nas jsme meli jen dulezite projekty ....
Ono zalezi co ktera firma prodava. Nektere IT firmy prodavaji svoje produkty, ktere oni vyrabeji, ale jine firmy, jako SUSE nebo RH, prodavaji kvalitu. Kvalita je tedy to za co zakaznik plati a na co je kladen nejvetsi duraz. Produkt jako takovy si muze stahnout zdarma. To je duvod proc je v techto firmach QA dulezitejsi nez ve firmach, kde zakaznik primarne plati za produkt.
-
Tak to někdo zaspal dobu. Admin je dneska klikač, co mu najedou okna (ano Xka, nějakej webík) a bádá v nástrojích, jak to naklikat.
Admin je dneksa v době AWS, Azure, Google engine spíš taková brzda, dinosaur.
Za to QA musí rozumět i tomu programování, sítím a dalším věcem. Celkem komplexní práce. Upgrade je na QA je na business analyst.
Vzhledem k tomu, že jsem administraci AWS nedávno dělal, tak nemyslím, že jsem zaspal dobu :)
On totiž i ten ekosystém kolem AWS, configuration management atd. musí navrhnout a zprovoznit a to vůbec není žádná prča, protože to taky musí nějak sedět k architektuře aplikace, takže to je práce na úrovni SW architekta. Já tohle pořád ještě počítám do práce administrátora.
Člověk, který pomocí nějakýho naservírovanýho UI zakládá účty, restartuje služby apod. není admin, ale operátor.
-
Minimálně u nás v Red Hatu musí umět QA engineer (raději nepoužíváme slovo tester, protože to má konotaci právě toho klikače) víc než průměrný Linux admin. Jsou to fakticky vývojáři, kteří jen neprogramují produkt samotný, ale testy kolem něj. Často mají mnohem širší přehled než samotní vývojáři.
Máme tu lidi, kteří jsou fakt špičkoví vývojáři (třeba stále jako dobrovolníci v upstreamových projektech) a dělají QA. Rozdíl není ani tak ve schopnostech a kvalifikaci jako spíše v "mindsetu". Na QA člověk prostě musí mít povahu, přemýšlet, co všechno se může pokazit, jak to rozbít. Znám tu lidi, kterým dám libovolnou věc a oni ze sebe začnou sypat, co je tam vyřešené blbě, kdy a jak se to projeví atd. Na to nemá každý.
Srovnávat průměrného admina se špičkovým vývojářem, ze kterého je potom ještě špičkovější tester je poněkud .... zvláštní. Co takhle špičkového admina? ;-) Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady. Jistě existují testeři, kteří mají přehled a baví je dělat testery (a nebaví je adminovat). Proč ne. Ale není to obecný případ.
-
Ale není to obecný případ.
My jsme se ale nebavili obecně. Dotyčný se ptal na práci QA v SUSE, načež mu na to někdo napsal, že to považuje z pozice admina za downgrade. Já ne, protože předpokládám, že v SUSE jsou QA lidi na podobné technické úrovni jako v Red Hatu.
Pokud se bavíme v obecné rovině, tak já si pod průměrným adminem představím ty tisíce adminů-klikačů-holek pro všechno ve firmách a institucích, kde se starají o ty svoje Windows servery a případně nějakou linuxovou mašinu. Tito lidi taky běžně vydělávají 20-30 tisíc a jsou rádi. To není downgrade (technicky ani platově) ani vůči těm obyčejným testerům-klikačům.
-
My jsme se ale nebavili obecně. Dotyčný se ptal na práci QA v SUSE, načež mu na to někdo napsal, že to považuje z pozice admina za downgrade. Já ne, protože předpokládám, že v SUSE jsou QA lidi na podobné technické úrovni jako v Red Hatu.
Pri trose zle vule se to da chapat i tak, ze admini v RH a SUSE na spickove urovni nejsou :)
-
My jsme se ale nebavili obecně. Dotyčný se ptal na práci QA v SUSE, načež mu na to někdo napsal, že to považuje z pozice admina za downgrade. Já ne, protože předpokládám, že v SUSE jsou QA lidi na podobné technické úrovni jako v Red Hatu.
Pokud se bavíme v obecné rovině, tak já si pod průměrným adminem představím ty tisíce adminů-klikačů-holek pro všechno ve firmách a institucích, kde se starají o ty svoje Windows servery a případně nějakou linuxovou mašinu. Tito lidi taky běžně vydělávají 20-30 tisíc a jsou rádi. To není downgrade (technicky ani platově) ani vůči těm obyčejným testerům-klikačům.
Ano z pozice admina je to downgrade a netuším, proč neustále srovnáváš průměrného admina klikače (což je tvoje definice) s nějakým nadprůměrným QA? Co takhle srovnávat admina v rh a qa v rh? Nebo v suse?
Admin je znalý člověk, který dokonale zná svůj rajón (od veškerého HW až po poslední sw službu), zná všechny souvislosti (ví, co se stane když vypadne tohle pole, tenhle switch apod., umí předcházet následkům) a všechno to umí ovládat. A to i ve 3 ráno při pohotovosti. (Což je moje definice.) Kdyby to slovo nebylo tak zprofanované, tak klidně napíšu inženýr v průmyslu někdy po válce, který s minimem prostředků dokázal udělat maximum v krátkém čase. Právě proto, aby ti klikači měly vůbec na čem klikat, pokud se vrátíme zpět do IT.
-
Roztrhejte si vobčanky... ::) :o
-
Si ze mě asi děláte srandu. Běžný admin je v horším případě klikač a v tom lepším restartovač a patlal. By mě zajímalo, kolik teda má u vás ten běžný admin, když je lepší než tester? Další věcí je, že admin často umí všechny jazyky světa, ale všechny špatně. To se s testerem nedá vůbec srovnat.
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Tak ten byl dobrej. Asi neznám ty "opravdu špičkové adminy".
-
Decka, nehadejte se - je snad jasne, ze kuchar vari, pilot leta, sofer soferuje, ... a navstevnik rootu trolluje v diskusi... srovnavate tu zkratka nesrovnatelne, pricemz mylne vychazite ze svych hloupych a kratkozrakych predsudku. Vystrcte nosi z malych firmicek a uvidite, ze kazdy ma sve misto, a o nikom nelze rict, ze je lepsi nez ten druhy.
-
P.S. Až dokončíte dvojboj v poměřování pinďourů a chcaní do dálky, tak sem hoďte nějaké fotky.
-
Vystrcte nosi
Na konci ma byt tvrde "y", oprav si to.
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Tak ten byl dobrej. Asi neznám ty "opravdu špičkové adminy".
Jsem na tom stejně. Nebo místní neviděli běžné adminy v akci.
Vystrcte nosi z malych firmicek a uvidite, ze kazdy ma sve misto, a o nikom nelze rict, ze je lepsi nez ten druhy.
Přesně. Prodavač nebo chirurg, dyť je to stejné.
-
Možná je to u SuSe naopak, ale u nás ve firmě je admin schopnější než tester. Tester oklikává, zapisuje chyby a opravy. Normální pokročilý GUI uživatel. Co má oklikat z části řeší sám, nejasné věci mu musí říci programátoři nebo šéf. Spíš než nějaké extra schopnosti je na to nutná určitá povaha, ne každého baví jako pracovní náplň shazování aplikace... Admin musí umět cokoli nainstalovat na server, napsat skript, řešit buildy, aspoň trochu rozumnět gitu, řešit problémy s Internetem... Normální pokročilý konzolový uživatel schopný jednoduššího programování. Prostě u nás je jednoznačně admin víc než tester.
Tak není tester jako tester :-) Jestli tester jen oklikává a zapisuje chyby, tak je to možná člověk na nesprávném místě, protože si to měl zautomatizovat, navíc by díky tomu získal možnost projet automaticky všechny kombinace. To je podle mě ta správná pozice QA: ne klikat nebo ručně pořád dokola něco opakovat, ale na základě test plánů si práci naskriptovat a potom ta nejzajímavější část - analyzovat chyby a omlátit vývojáři o hlavu přesně tu část kódu, která je špatně :-)
-
Tak nevim, jeste jsem nepoznal firmu ve ktere by se delali testy tak, ze se snazi aplikaci zlomit (a to nejen v ramci dane implementace, ale obecne, jako XSS a podobne) + psani automatizovanych skriptu. To nemam na mysli unit testy, ale veci jako Selenium, QTP. Mi prijde ze o tomhle se vsude jen brbla (stejne jako v dev o TDD atd. ze) ::)
No nic, to byla odbocka
-
Vystrcte nosi
Na konci ma byt tvrde "y", oprav si to.
Jsem si sveho gramatickeho preslapu vedom, stydim se, ale jako neregistrovany navstevnik neni v mych silach napravit svou chybu :(
-
Tak nevim, jeste jsem nepoznal firmu ve ktere by se delali testy tak, ze se snazi aplikaci zlomit ...
Tak to jsi byl někde v Patlal s.r.o., kde ti nejlepší senioři berou do 50k místo toho, aby to byl start pro nováčky. Je to smutné, ale rozhodně jsem takových potkal mraky, jen nikdy jsem tam dlouho nebyl.
-
No jo ty predsudky :) tester muze mit klidne jako "plnej" programator kluci ... on ten pohled, ze tester se vyvine casem na programatora a jen luzr dal testuje je imo velice spatnej, clovek ma delat to v cem je dobrej/co ho bavi a kde je jeho prinos pro celek (tym, projekt), a svete div se jsou i projekty, kde se pote odmenuje dle toho celkovyho prinosu.
+1
na nazvy pozic sa vykasli. Fakt sa nemozes spolahnut, ze rovnaky nazov pozicie v jednej firme odpoveda naplni praci rovnakeho nazvu pozicie v druhej firme.
Zisti ci o com to je a ak si myslis, ze by si casom mohol byt prinosom a Ta to bude bavit, smelo do toho.
-
Čistě hypotetická otázka. Berou v SUSE na pozici QA Engineera i lidi bez patřičného informatického vzdělání? Ještě líp, lidi z oboru, dejme tomu, práv? A ještě úplně nejlíp, vzali by je i během studia? :D Předpokládáme dostatečné znalosti (a předpokládáme záměrně blbě, protože je ještě hodně co zlepšovat).
-
Ono problém je to, že mnohé firmy testovanie silno podceňujú a testujú priamo na zákazníkoch. Preto majú ľudia o práci testerov skreslenú predstavu. Málokto sa s prácou QA naozaj stretol ;).
Mnozí zákazníci mají zkreslenou představu o placení za testování :)
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Admin, to je režijní zaměstnanec, něco jako správa budov. Tihle lidé se starají o to, aby fungovaly servery, v tiskárnách byl toner, byla čistá podlaha a záchody netekly.
Tester je součást vývoje, ten přináší firmě peníze.
-
Čistě hypotetická otázka. Berou v SUSE na pozici QA Engineera i lidi bez patřičného informatického vzdělání? Ještě líp, lidi z oboru, dejme tomu, práv? A ještě úplně nejlíp, vzali by je i během studia? :D Předpokládáme dostatečné znalosti (a předpokládáme záměrně blbě, protože je ještě hodně co zlepšovat).
Zalezi, na part time berem jen v NUE, pokud full time tak to neni prekazkou.
Co se tyce vzdelani tak po tom co leze z nekterych univerzit je to fakt jedno. Spis nas tesi ukazka opensource prispevku a prace kterou si muzeme dopredu prohlednout + to jak si ten clovek poradi s pohovorem. I kdyby mel bejt z Fildy :)
V podstate naprosteho juniora bych to shrnul takhle:
* zvladne nainstalovat linux
* zvladne vysvetlit co se v tom pocitaci deje za procesy (zapnuti/inicializace X/etc)
* zvladne se vyjadrit anglicky
* zvladne napsat bugreport
* zvladne precist zdrojovy kod a pochopit aspon obecne co to dela
Samozrejme ze tise doufame ze od tohodle stavu se dostaneme blize k hlubsim znalostem v oblastech ktere primo bude testovat, lepsi programovaci schopnosti, etc. Ale pokud se nikdo jiny neprihlasi tak bych cekal ze na naprostej zaklad budou stacit tyhle veci.
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Admin, to je režijní zaměstnanec, něco jako správa budov. Tihle lidé se starají o to, aby fungovaly servery, v tiskárnách byl toner, byla čistá podlaha a záchody netekly.
Tester je součást vývoje, ten přináší firmě peníze.
Celkem úsměvná představa o tom, co přináší a nepřináší peníze :-)
Když bude ve firmě špína a zaměstnanci budou muset chodit na záchod na nádraží, tak to firma na propadu zisků taky pocítí. Důležité je všechno. Co se týče platového ohodnocení, je to prostě tržní cena, střetávání nabídky a poptávky. A u programátorů, testerů i adminů se ta nabídka s poptávkou střetávají pokaždé někde jinde. Ale nejde říct, že by se firma bez nějaké profese obešla nebo že tihle lidé přispívají k tvorbě zisku a tihle ne.
-
Čistě hypotetická otázka. Berou v SUSE na pozici QA Engineera i lidi bez patřičného informatického vzdělání? Ještě líp, lidi z oboru, dejme tomu, práv? A ještě úplně nejlíp, vzali by je i během studia? :D Předpokládáme dostatečné znalosti (a předpokládáme záměrně blbě, protože je ještě hodně co zlepšovat).
Zalezi, na part time berem jen v NUE, pokud full time tak to neni prekazkou.
Co se tyce vzdelani tak po tom co leze z nekterych univerzit je to fakt jedno. Spis nas tesi ukazka opensource prispevku a prace kterou si muzeme dopredu prohlednout + to jak si ten clovek poradi s pohovorem. I kdyby mel bejt z Fildy :)
V podstate naprosteho juniora bych to shrnul takhle:
* zvladne nainstalovat linux
* zvladne vysvetlit co se v tom pocitaci deje za procesy (zapnuti/inicializace X/etc)
* zvladne se vyjadrit anglicky
* zvladne napsat bugreport
* zvladne precist zdrojovy kod a pochopit aspon obecne co to dela
Samozrejme ze tise doufame ze od tohodle stavu se dostaneme blize k hlubsim znalostem v oblastech ktere primo bude testovat, lepsi programovaci schopnosti, etc. Ale pokud se nikdo jiny neprihlasi tak bych cekal ze na naprostej zaklad budou stacit tyhle veci.
To zní dobře. Nemáte i jiné pozice a trochu pro pokročilé? Naposledy jsem se v Suse bavil s nějakým namachrovaným Helmutem z Německa a to moc nedopadlo.
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Admin, to je režijní zaměstnanec, něco jako správa budov. Tihle lidé se starají o to, aby fungovaly servery, v tiskárnách byl toner, byla čistá podlaha a záchody netekly.
Tester je součást vývoje, ten přináší firmě peníze.
No hodne lidi ma zkreslenou predstavu o adminech. Ale admini o progech taky. Ja nevim jak ty ale admini ve velkych firmach se deli na nekolik oddeleni. Od sroubovaku(casto outsourced od dodavatele) pres admini open systemu,storagy,SANek, sitovych komponent. Tam kde mas treba 5 ruznych operacnich systemu ktere ten clovek tak nejak musi zmaknout neni sranda.
Pak delaji nad tim automatizaci. Nekteri disaster recovery, penetracni testy,zabezpeceni,auditing... Nekteri z nich maji presahy do jinych oboru napr. programovani - ti treba delaji devops apod. Z admina postupne vyroste treba designer. S lidmi kteri vyrostli z adminu mam velmi dobre zkusenosti narozdil od progosu nebo cerstvych VS absolventu jejich cmaranice nedavaji z hlediska prace/vysledku/nakladu smysl. Casto uz ani zakladni blokove schema spojuje naprosto rozdilne technologie.
To jsem jenom nakousl. Je fakt ze co jsem tu na forech zaznamenal tak rada progu si mysli ze admin je klikac/tukac prikazu se schopnosti prepojovat kabely. Ja taky netvrdim o progech ze jsou jen blbi koderi. Programatoru je cela rada. Nekdy i kompetence QA presahuje do programovani - viz zminene autotesty.
-
Průměrný admin strčí do kapsy průměrného proga a testera dohromady.
Admin, to je režijní zaměstnanec, něco jako správa budov. Tihle lidé se starají o to, aby fungovaly servery, v tiskárnách byl toner, byla čistá podlaha a záchody netekly.
Tester je součást vývoje, ten přináší firmě peníze.
No hodne lidi ma zkreslenou predstavu o adminech.
To je místní troll, to vůbec neřeš. Admin sice nestrčí programátora do kapsy ani omylem, ale nasazovat větší věci programátor také nezvládne. Každý má to svoje.
-
Jestli je programátor víc nebo míň než administrátor nebo tester bych dodal toto: vývojář z ničeho vytváří něco=software, zatímco tester nebo admin používá již vytvořené.
Vždy v průběhu historie platilo, že tvůrce statků byl pán, zatímco příjemce statků prostě dělal to, co jeho pán poroučel.
Suma sumárum, prostě někdo má fištróna, jde programovat, jiný ne, jde kopat.
-
Většina vývojářů jen patlá věci dohromady. To není vývoj. Administrace je na tom úplně stejně.
Takže dva kopáči se budou navzájem vysmívat?