Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Ramtech 03. 07. 2013, 16:20:21

Název: Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Ramtech 03. 07. 2013, 16:20:21
Pred nedávnom tu bola diskusia vyhodnocovaní SMART hodnôt keďže ja sa v tom moc nevyznám poprosil by som miestnych guru aby sa k môjmu disku vyjdadrili
pri zakúpení
Kód: [Vybrat]
< ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
<   1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   006    Pre-fail  Always       -       16216
<   3 Spin_Up_Time            0x0003   099   099   000    Pre-fail  Always       -       0
<   4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       4
<   5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
<   7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   253   030    Pre-fail  Always       -       138
<   9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
<  10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
<  12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       4
< 184 End-to-End_Error        0x0032   100   100   099    Old_age   Always       -       0
< 187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
< 188 Command_Timeout         0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
< 189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
< 190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   074   074   045    Old_age   Always       -       26 (Min/Max 21/26)
< 191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
< 192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       4
< 193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       4
< 194 Temperature_Celsius     0x0022   026   040   000    Old_age   Always       -       26 (0 21 0 0 0)
< 197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
< 198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
< 199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   253   000    Old_age   Always       -       0
--- po badblocks -svw
Kód: [Vybrat]
> ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAGS    VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
>   1 Raw_Read_Error_Rate     POSR--   117   100   006    -    137402416
>   3 Spin_Up_Time            PO----   099   099   000    -    0
>   4 Start_Stop_Count        -O--CK   100   100   020    -    4
>   5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
>   7 Seek_Error_Rate         POSR--   100   253   030    -    10926
>   9 Power_On_Hours          -O--CK   100   100   000    -    17
>  10 Spin_Retry_Count        PO--C-   100   100   097    -    0
>  12 Power_Cycle_Count       -O--CK   100   100   020    -    4
> 184 End-to-End_Error        -O--CK   100   100   099    -    0
> 187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    0
> 188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
> 189 High_Fly_Writes         -O-RCK   001   001   000    -    167
> 190 Airflow_Temperature_Cel -O---K   073   071   045    -    27 (Min/Max 21/29)
> 191 G-Sense_Error_Rate      -O--CK   100   100   000    -    0
> 192 Power-Off_Retract_Count -O--CK   100   100   000    -    4
> 193 Load_Cycle_Count        -O--CK   100   100   000    -    4
> 194 Temperature_Celsius     -O---K   027   040   000    -    27 (0 21 0 0 0)
> 197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
> 198 Offline_Uncorrectable   ----C-   100   100   000    -    0
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Tomas Matejicek 03. 07. 2013, 17:13:45
Moc mi to nedava smysl.  Raw_Read_Error_Rate po badblocks je 117, zatimco pred badblocks byla 100, a 117 je podle definice "lepsi hodnota", pritom tam je mnohem vic read errors nez predtim. Takze si to protireci. Nechapu :)
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Honza 03. 07. 2013, 17:43:48
Moc mi to nedava smysl.  Raw_Read_Error_Rate po badblocks je 117, zatimco pred badblocks byla 100, a 117 je podle definice "lepsi hodnota", pritom tam je mnohem vic read errors nez predtim. Takze si to protireci. Nechapu :)
to bude tím, že to je výsledná hodnota, resp. průměr, viz "Power on hours" 0 vs. 17
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Dworkin 03. 07. 2013, 18:39:58
01 read error rate je vendor specific, veľa sa z nej vyčítať nedá viď: http://en.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.
z mojich skúseností môžem povedať, že disk odchádza, keď začnú rásť hodnoty 05, C5 a C6
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Jirka1 03. 07. 2013, 20:03:47
Předpokládám, že ten disk je Seagate, tam hodnota Raw_Read_Error_Rate stále roste a nemá žádný význam. Naopak u WD bývá při bezproblémovém chodu nulová. Vzhledem k tomu, že hodnoty Reallocated_Sector_Count, Current_Pending_Sector_Count a Uncorrectable_Sector_Count jsou nulové, disk by měl být OK.
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: šarik 03. 07. 2013, 21:45:16
Ano disk je OK podle zásadních parametrů. Teď. Doporučil bych do pozornosti, že prudce vzrostla hodnota High Fly Writes z nuly. Výklad příčin je různý, ale obecně je to informační hodnota, kterou je potřeba sledovat ve vztahu k ostatním hodnotám SMART. Tedy bych formuloval odpověď na tvoji otázku, že disk zatím nelze reklamovat.
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Ramtech 04. 07. 2013, 00:47:58
Pre porovnanie súčasný Samsung F1 podľa mňa už mu moc nechýba preto som kupoval nový Seagate

Kód: [Vybrat]
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   078   078   011    Pre-fail  Always       -       7550
  4 Start_Stop_Count        0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1241
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   097   097   010    Pre-fail  Always       -       130
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0025   100   100   015    Pre-fail  Offline      -       9914
  9 Power_On_Hours          0x0032   096   096   000    Old_age   Always       -       17803
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       1
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1198
 13 Read_Soft_Error_Rate    0x000e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   099    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   076   063   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 13/25)
194 Temperature_Celsius     0x0022   076   061   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 13/26)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   100   000    Old_age   Always       -       1617097
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000a   099   098   000    Old_age   Always       -       1075
201 Soft_Read_Error_Rate    0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0

Disk na ktorý som sa pýtal bol Seagate SV35 resp. st1000vx000
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: šarik 04. 07. 2013, 13:29:31
Předpokládám, že zdroj je v okeju. Kdybys měl smart, když byl disk nový, mohl bys porovnat hodnotu 3 Spin up time. Disk má najetých 18 000 hodin, tak z toho by se dalo vyčíst, jak moc jsou vylágrované ložiska. Jestli RAW je v ms tak rozběh trvá 1,2 s tak to je v normě. Ještě vidím muchu na 11 Calibration... a to značí mechanické problémy. Ale chuj s tím, pokud to nevzniklo teď a neroste to. Po mechanické stránce stav disku odpovídá počtu hodin.
A jsme u klasiky hodnota 5 Reallocated sector count. Je tam přemapovaných 130 sektorů. A k ní je 200 Multi zone...což je problém se zápisy. Pro tyto hodnoty je důležité kdy vznikly, jestli přibývaly pozvolna/rychle nebo už delší čas nepřibývají. Pokud to bylo jednorázově a je klid, disk lze považovat za plně funkční, což neznamená, že tvrdím, že je spolehlivý. Nicméně je už potřeba tyto hodnoty pravidelně sledovat jestli přibývají a jak rychle. Toť výklad co ve smartu vidím, ale nečiním z toho jednoznačný závěr. Může fungovat ještě celá léta a nebo po pár hodinách může být po plotnách.
U mě by vzhledem k odkrouceným hodinám a už chycenému povrchu by byl poslán na odpočinek nebo postoupen méně majetnému zájemci.
Závěr už je na flame podle vkusu každého soudruha, zda disk dále používat nebo vyhodit.
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: CRaSH 04. 07. 2013, 14:39:57
Já mám, na 2.5 palcovém HDD s 5400 otáčkami a s 22 tisíci hodinami na krku, spin-up time "jen" asi 1700 ms.

Spíše mne zaujal ten Multizone Error Rate. Jednak to znamená že údaj používají i Samsungy, jednak je tam napočítaná hodnota.

200 (C8) Write Error Rate / Multi-Zone Error Rate (Western Digital): Indicates the total number of errors appearing while recording data to a hard disk.

Čeho přesně se týká a co znamená ten parametr 195 (C3) Hardware ECC Recovered?
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: Ramtech 04. 07. 2013, 17:30:37
Ten F1 Samsung je také kurvítko tie sektory tam vznikali postupne napr. journald mi ukázal že nejaká služba nenášla svoj konfigurák pritom ja som kľudne jeden vytvoril pomocou touch-u domnievam sa že ten sektor na ktorom bol sa "pokazil" a disk ho potom označil za vadný a služba potom nešla
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: šarik 04. 07. 2013, 17:47:27
200 Multi zone....přesně se to týká nemožnosti zápisu do sektoru. Je to pomocná hodnota a obsah raw je daný na výrobci, takže vypovídací hodnota pro uživatele je jenom taková, že se něco děje. Samsungy jsem neměl v ruce, ale dá se předpokládat, že by tam měla být nula, pokud nezapisuje všechny pokusy jak opakované, tak neúspěšné.  Řekl bych odhadem, že bude vázaná na hodnotu 5 Reallocation sector a pokud ta se nemění, nemá tato hodnota zásadní význam.
193 Hardware ECC říká, že byl použit opravný ECC kód pro poškození dat. Zpravidla jako pomocná hodnota ukazuje na degradaci povrchu ploten.
Pro obyčejného uživatele, jak psal kolega výše, má zásadní význam akorát hodnota 5 Realokované sektory, 197 Pending sektory a kromě Seagatů 1 Raw read error rate a 196 Reallocated event count pro zkušenější.
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: šarik 04. 07. 2013, 17:51:42
Ten F1 Samsung je také kurvítko tie sektory tam vznikali postupne napr. journald mi ukázal že nejaká služba nenášla svoj konfigurák pritom ja som kľudne jeden vytvoril pomocou touch-u domnievam sa že ten sektor na ktorom bol sa "pokazil" a disk ho potom označil za vadný a služba potom nešla
No jestli se chová takto, že ti ztrácí data, tak není vůbec co řešit a hned ho hoď na kompost za potok. A pokud vznikají postupně, tak duplom ven s ním.
Název: Re:ako si vysvetliť SMART hodnoty
Přispěvatel: šarik 04. 07. 2013, 18:35:34
Ještě jsem se mrknul na tvýho Seagata http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pevne-disky-seagate-sv35-konkurence-rude-edice-western-digital-test/strana/0/1 a vypadá to, že High fly wites nenulový je u Seagatů v pořádku.
Název: Řadič z WD Passport s diskem Toshiba
Přispěvatel: Mrkev 09. 08. 2013, 17:42:40
Zdravím,

Potřeboval jsem teď narychlo připojit jeden 2,5" HDD (SATA III) k notebooku. Rozebral jsem WD Passport (nebo jak se to jmenuje, nikdy jsem nechápal ty jemné nuance v označení) a HDD připojil.

Drivery pro "WD řadič" se našly okamžitě (součást systému Windows). V systému je ale aktivní S.M.A.R.T. monitoring a ten nový disk našel a spustil alarm. Disk označuje za Western Digital, ale zbytek označení převzal správně, tak jak ho uvádí Toshiba. Jenže kromě divného označení označil disk (prakticky nepoužívaný - doteď sloužil jen na zálohy, celkem výkoný se kterým nebyly nikdy problémy) za disk se zdravím pouhých 42% a ještě hlásí chyby.

0x05 - Reallocated Sectors Count: 25 (Fail)
0x09 - Power-On Hours (POH):15 (OK)
0xC4 - Reallocation Event Count: 12 (Degradation)
0xC5 - Current Pending Sector Count: 3 (Degradation)

Hodnotu POH uvádím kvůli celkové představě. Měl jsem za to že číslo mělo být vyšší, protože disk už odpracoval více hodin, ale asi tomu tak není. Nebo se nezapočítává idle režim?. No teď mne to netrápí.

Otázka zní zda jsou ty chyby skutečné nebo jde o falešný poplach vzniklý jen připojením přes řadič (redukce SATA ???/USB2.0), který byl možná navržen jen pro specifický HDD (WD Scorpio Blue). Disk funguje (čtení, zápis), je nějaká šance na poškození disku Toshiba tímto řadičem?
Disk teď nemohu připojit (kvůli testu) do žádného počítače, jako interní disk. Externí řadič/rámeček od jiného výrobce teď nemám k dispozici.
Až budu mít k dispozici nový řadič (i-Tec MySafe Backup), chtěl jsem do něj (pro začátek a na zkoušku) nacpat právě zmíněný WD Scorpio Blue. Nebudou nějaké problémy?

Díky za reakci, zkušenost, objasnění, nasměrování, nakopnutí,...
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Lol Phirae 09. 08. 2013, 18:02:16
Hodnoty jsou ulozene v disku a o chybu radice se rozhodne nejedna. Nic na to proboha nezalohuj a vyhod to!!!
Název: Re: Řadič z WD Passport s diskem Toshiba
Přispěvatel: Mrkev 09. 08. 2013, 18:23:07
Víš Lol Phirae, já neříkám že nemáš pravdu, i když jsou zde mnohá ale. Nikdy jsi neslyšel o různé interpretaci hodnot S.M.A.R.T. v závislosti na výrobci HDD?

Kdyby mi to řekl kdokoliv jiný, a neměl bych vlastní rozum, možná bych mu i slepě věřil... u tebe toho nejsem schopen. Ty jen vykřikuješ co ti příjde prvně na jazyk. Zahodit disk - blbost (říkám že se zdá fungovat normálně, SMART ne-SMART), nepoužívat ho na zálohy - beru (do prověření), ale opravdu myslíš že bych na to nepřišel sám?!
Disky v mnohem horším stavu a opravdu fungující jako za zenitem své slávy (stav který zpravidla příjde až po letech - proto neříkám, že nemůžeš mít pravdu) lze provozovat klidně celé roky bez jediného problému.

Představ si, že lidi co sem píší nejsou úplní debilové. A zpravidla píší, protože je zajímá zkušenost a názor ostatních. Proto jsem také psal příspěvek tak rozsáhle.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Lol Phirae 09. 08. 2013, 18:54:09
No, tak ještě jednou po lopatě: máš tam 25 vadnejch sektorů, další tři na cestě, co se ještě nestihly přealokovat a ten disk nejspíš za chvíle zdechne. Ale když myslíš, že je výborný nápad ho dál používat, tak si to prosímtě užij a neptej se.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Emanuel Komínek 09. 08. 2013, 20:33:22
Disku bych nevěřil (myšleno neuložil na něj žádná nezálohovaná data), ale u externích disků se mi nejednou stalo, že jsem s nimi klepnul nebo je shodil ze stolu, a dvakrát se mi vinou toho podařilo několik (i stovek) chybných sektorů vytvořit. V obou případech mi ale tyto disky spolehlivě sloužily ještě několik let a jeden z nich stále slouží (WD My Passport).

Disk bych vynuloval (čímž se člověk zbaví těch pending sektorů) a po měsíci zkontroloval, jestli se stav nehorší.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Jirka1 09. 08. 2013, 21:32:42
Různé SMART hodnoty opravdu výrobci interpretují různě, ale to jde o hodnoty pomocné. Třeba ty PowerOn Hours, tam se často idle režim nezapočítává - plotny se netočí. Samotný řadič by mohl způsobit chyby v hodnotách typu UltraATA CRC Error rate, ale to disku nic neudělá, byť SMART chybu to ohlásí. Hodnoty Reallocated sector count a Current pending sector count ale interpretují všichni výrobci stejně.
Postup je jednoduchý. Pod Woknama spusťte chkdsk X: /f/r, počkejte si ty dvě hodiny a systém vám označí vadné sektory. Po označení vadných sektorů je to pro přenášení dat stále použitelné, pro zálohu určitě ne.
Název: Re: Řadič z WD Passport s diskem Toshiba
Přispěvatel: Mrkev 09. 08. 2013, 22:49:39
Tak mi to nedalo, na disk jsem nahrál kopii systému, vyměnil ho s diskem v noťasu (nebyl jsem si jistý zda je aplikován Removable bit a nechtělo se mi blokovat HDD v notebooku) a nastaroval.

Mohu potvrdit, že S.M.A.R.T. záznam zůstal stejný a odpovídá tomu co jsem vám už odeslal. Navíc jsem si údaje ověřil i přes další S.M.A.R.T. čtečku (SmartMonTools), která má tento disk v databázi. Zajímavé je, že i po asi 4 hodinách jsou ty 3 sektory čekající na přemapování stále ve stavu "pending". Jak říkám disk šlape dobře. Vynulování sektorů mne také napadlo a již probíhá, obávám se že ho nedokončím protože zítra počítač potřebuji používat.

Schválně jsem se díval do poznámek a jak na potvoru mi před asi 1/4 rokem u tohoto disku vypršela prodloužená záruka. Zajímalo by mne i přesto zda by to bylo na reklamaci a s jakou pravděpodobností by byla uznána? Měl jsem zřejmě prověření přes S.M.A.R.T. udělat dříve.

Ještě pár poznámek:
SmartMonTools (pro Windows) si neporadí s tím WD (USB) řadičem. Pokud tento nástroj (SmartCtl) zkusíte spustit nad jím detekovaným SCSI tak může příjít i modrá smrt. Ten jeho scan celkově může dávat pokaždé jiné výsledky.

Ten původní notebookový HDD (také Toshiba, ale nějaký starý kousek, zřejmě o jednu generaci starší disk) se v tom řadiči WD chová nějak divně, takže úplně bezproblémový ten řadič nebude. Žádná chyba není detekována, S.M.A.R.T. se také načte (Acronis Drive Monitor), ale každá operace trvá věčnost, systém pořád nad něčím dumá a není to vůbec použitelné pro běžnou práci.

To je asi tak vše co k tomu jde v současnosti říci. Já disk vynuluji, naformátuji a budu obezřetně používat při současném pravidelném sledování S.M.A.R.T. záznamů. Jak začnou růst tak zvážím další postup.
Název: Re: Řadič z WD Passport s diskem Toshiba
Přispěvatel: Jirka1 10. 08. 2013, 00:46:17
Schválně jsem se díval do poznámek a jak na potvoru mi před asi 1/4 rokem u tohoto disku vypršela prodloužená záruka. Zajímalo by mne i přesto zda by to bylo na reklamaci a s jakou pravděpodobností by byla uznána? Měl jsem zřejmě prověření přes S.M.A.R.T. udělat dříve.
Reklamaci mi zatím při výskytu Bad sectors uznali vždy.
Někdy sektory ve stavu pending vydrží dlouho a jediným řešením je spustit nástroj od výrobce disků a celý disk dát přepsat, jindy na to stačí chkdsk /r.
SMART informace pod Woknama čtu přes Speedfan, s většinou řadičů chodí a když ne, tak aspoň zatím modrou smrt nevygeneroval.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Emanuel Komínek 10. 08. 2013, 02:54:26
"Pending Sector" znamená, že se disku někdy nepodařilo čtení sektoru, ale dokud se do něj nepokusíte nic zapsat, zůstane v tomto stavu (řadič celkem rozumně předpokládá, že to zkusíte přečíst ještě tisíckrát a třeba se to nakonec povede). Až když do něj zapíšete (proto jsem radil to nulování), řadič usoudí, že data uložená ve vadném sektoru nepotřebujete, realokuje ho jinam a na ten špatný se už nepodíváte. Čímž se z hromádky "Pending Sector" přesune do hromádky "Reallocated Sector".
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Mrkev 10. 08. 2013, 09:16:46
No pánové, Jirko a Emanueli, tomu říkám pár užitečných poznámek v příjemně čtivé diskusi. Děkuji.

Jen bych si ještě něco rád ujasnil. Domnívám se, že při spuštění CHKDSK s příkazem pro čtení všech sektorů se vadné sektory označí za špatné na úrovni souborového systému. CHKDSK to pak zobrazí jako počet kB ve vadných sektorech. Tak to alespoň bývalo v minulosti.

Jak, zda a kdy, do toho vstupuje interní logika HDD mi celkem uniká. Pochopil jsem snad správně, že realokace proběhne až při pokusu zapsat, nebo po několikerém neúspěšném pokusu o čtení. Což by snad CHKDSK také způsobil, ale počet pokusů o čtení neznám.
Zdá se mi však jako blbost, aby byly přealokovány sektory na kterých je souborový systém označený za nepoužívaný. Na druhou stranu pochybuji že HDD se zajímá o to jak disk vidí OS.

Co mi také není jasné. Je zda HDD řekne OS že nějaké sektory přealokoval a tedy došlo k porušení konzistence dat. Protože HDD nezajímá zda byla v tom místě nějaká užitečná data. OS by ale po nahlédnutí do souborového systému měl vědět že přišel o X kB dat v souborech X,Y,Z. Předpokládám, že disk bude také označen za nečistý a při nejbližším restartu proběhne kontrola souborového systému. Je to tak?

Nemůžete to trochu osvětlit? Děkuji.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Jirka1 10. 08. 2013, 09:47:52
1. Tak to stále funguje.
2. Chkdsk /r kontroluje jak oblast obsazenou soubory, tak volné místo, samozřejmě pro danou partition/logický disk. K vyvolání realokace to někdy vede, jindy ne.
3. Pokud HDD nemůže požadovaný sektor přečíst nebo do něj zapsat, pošle to systému. V prohlížeči událostí/systém se to objeví jako chyba: disk/ zařízení X má vadný blok. Proto je dobré jednou za čas projít události a na "červené" hlášky se podívat.
Do systému nevidím natolik, abych mohl tvrdit, že to vždy označí disk jako nečistý.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Lol Phirae 10. 08. 2013, 10:29:53
(řadič celkem rozumně předpokládá, že to zkusíte přečíst ještě tisíckrát a třeba se to nakonec povede).

Jenže to není řadič. To je stupidní firmware disku, který to prostě "nikdy nevzdá". Řadič se k tomu vůbec nedostane, takže jediné, k čemu je tahle "featura" dobrá je to, že to znepoužitelní systém nekonečnými pokusy o nemožné, které všechno neuvěřitelně zpomalují. Pokud si takhle dojebané disky někdo hodí do RAIDu, tak to vede jen k tomu, že radič nakonec ten disk z RAIDu vykopne.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Emanuel Komínek 10. 08. 2013, 14:19:23
Lol Phirae: Špatně jsem se vyjádřil, samozřejmě máš pravdu. Ale nenazýval bych to stupidní chování; provozovat disk s pending sectory je špatný nápad sám o sobě a ta schopnost číst vadný sektor opakovaně může být dost užitečná (tonoucí se stébla chytá).
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Lol Phirae 10. 08. 2013, 14:54:44
ta schopnost číst vadný sektor opakovaně může být dost užitečná (tonoucí se stébla chytá).

Na rovinu - jště nikdy mi to nic nepřečetlo. Většinou to nekonečné čtení ten disk naopak definitivně dorazí. A jinak, vyrábí se čím dál tím větší šmejdy, co nic nevydrží.  :(
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: JardaP . 11. 08. 2013, 12:03:08
Disku bych nevěřil (myšleno neuložil na něj žádná nezálohovaná data), ale u externích disků se mi nejednou stalo, že jsem s nimi klepnul nebo je shodil ze stolu, a dvakrát se mi vinou toho podařilo několik (i stovek) chybných sektorů vytvořit. V obou případech mi ale tyto disky spolehlivě sloužily ještě několik let a jeden z nich stále slouží (WD My Passport).

Ja mam zajimavy pripad. Shodil jsem externi disk 3.5 " z casu pocitace a bohuzel za behu. I vykrikl jsem: "Do p....." a pustil na ten disk test. Na jednom miste hafo spatnych sektoru. Tak jsem disk vymenil za novy a vetsi a stary strcil na regal. Po roce ci vice jsem potreboval na neco disk. Tak jsem si rekl, ze pustim test, podivam se, kde to blbne a za tim vytvorim oddil. Jenze, nic. Nejak se to ulezelo a nenasel se jediny spatny sektor.
Název: Re: Řadič z WD Passport s diskem Toshiba
Přispěvatel: JardaP . 11. 08. 2013, 12:08:19
Schválně jsem se díval do poznámek a jak na potvoru mi před asi 1/4 rokem u tohoto disku vypršela prodloužená záruka. Zajímalo by mne i přesto zda by to bylo na reklamaci a s jakou pravděpodobností by byla uznána? Měl jsem zřejmě prověření přes S.M.A.R.T. udělat dříve.

Ta prodlouzena zaruka je na co? Na disk nebo na pocitac? Pokud na pocitac, tak by stalo za to mrknout k vyrobci disku, jestli jeste neni v zaruce podle data vyroby. U nekterych vyrobcu clovek nasype do formulare seriove cislo a ono to vyplivne udaje o zaruce. Byvaly doby, kdy zaruka na disk od slusneho vyrobce byla tri roky. Jak je to dnes, s ohledem na kvalitu dnesni produkce, ale nemam tuseni.
Název: Re:Vysvětlení SMART hodnot
Přispěvatel: Mrkev 26. 08. 2013, 00:33:21
Vím, že někdo řešil v jiné diskusi jak dlouho bude trvat úplná kontrola disku. Dal jsem tam tehdy odhad, docela povedený. Nyní přidám sem, do této diskuse, ještě své konkrétní naměřené časy. Třeba se to ještě někdy někomu hodí, proto aby si udělal lepší představu.

Externí disk 640 GB (mělo by to odpovídat obvyklým 596 GB), připojený k počítači skrze USB 2.0. Testování byla prakticky jediná aplikace běžící na popředí v systému Windows, ale z pokusu mohu potvrdit že používání počítače nemá prakticky žádný vliv. Použit byl SW Western Digital Data LifeGuard Diagnostics 1.24 (2011-VII). Operace za sebou šly jak je uvedeno. Hodnoty/data zapsané v jednotlivých sektorech možná mají vliv (přinejmenším) na rychlost zápisu, u jiného SW může být situace odlišná.

1. Vynulování všech sektorů (přibližně 1 250,25 milionů sektorů), v některých stará data - 10:57 hodin
2. Přečtení všech sektorů - 5:25 hodin
3. Vynulování všech sektorů, sektory již jsou "naplněny" nulami - 9:24 hodin.