Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Pupi 04. 05. 2013, 17:19:25

Název: Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Pupi 04. 05. 2013, 17:19:25
Opat ma napadla jedna zmysluplna tema :D . Pred rokom som brigadoval u jedneho chlapika co mal s.r.o. mal som to ako letnu brigadu a pracoval som z domu. po 3 mesiacoch som si nasiel inu pracu a tomu sefovi som napisal, ze nebudem stihat pre neho robit, lebo mam novu pracu, ze mozno neskor. povedal, ze sa mozem ozvat ked budem mat chut robit. No pre neho zacal pracovat jeden pribuzny, ktory sa s nim pozna lepsie(byvali kolegovia). Ked bol ten pribuzny u neho, tak ten chlapik mu rozpraval reci typu(este predtym ako u neho zacal ten znamy robit na fulltime): no vies ja od svojich ludi vyzadujem aby pracovali, ja nemam problem kohokolvek a kedykolvek vyhodit, vsak si videl ako dopadol Pupi(tym myslel mna, ze mna vyhodil). Zvazoval som ze aj tento rok by som siel ku nemu brigadovat, ale ako som sa dozvedel, ze povedal ako ma on vyhodil, tak nemam chut pre takeho cloveka pracovat. Doma mi rozpravaju, ze aby som sa skusil ho spytat, ale clovek by sa mal drzat svojich zasad, nie ich porusovat lebo ho to nikam neposuni, no nie?
Stretli ste sa s niekym takym, kto vam na pohovore povedal, ze nema problem nikoho vyhodit? co si myslite o tom?
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: ohlol 04. 05. 2013, 17:32:56
no vies ja od svojich ludi vyzadujem aby pracovali, ja nemam problem kohokolvek a kedykolvek vyhodit, vsak si videl ako dopadol Pupi(tym myslel mna, ze mna vyhodil).
psychologie strachu a minimalnich nakladu. nebrat. kdokoliv s peti pohromade se mu vyhne.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 04. 05. 2013, 17:50:55
psychologie strachu a minimalnich nakladu. nebrat. kdokoliv s peti pohromade se mu vyhne.

Spíš mi přijde, že nedokázal unést to, že od něj zaměstnanec odešel za lepším.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Pupi 04. 05. 2013, 17:57:41
ono je to tak, ze som chcel u neho pracovat neskor, lebo neplatil zle, ale po tychto reciach nemam chut. ono ked som odisiel od neho, tak mozno 2-3 mesiace nato sa vyskytli nejake chyby co som implementoval ja. no a mozno preto nieco taketo povedal. Zial chyby sa mozu vyskytnut kedykolvek a u kohokolvek. Takze mozno preto si nieco take povedal, ze on vyhodil mna, ked som odisiel. Ale aby rozpraval znamemu este predtym ako ku nemu nastupi, ze nema problem nikoho vyhodit  mi pride dost neprofesionalne a demotivujuce.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: kolemjdouci 04. 05. 2013, 18:13:23
no z vlastnich zkusenosti vam mohu rici, ze je to ve vetsine ceskych firem +- stejne
zivot je otazkou priorit - at je to moralni, nebo ne, pokud potrebujete penize a nemate nic jineho, tak to vemte - moralky se nenajite.
jsem ve firme (uplne mimo IT odvetvi) a jednatel a majitel spolecnosti nema problem "pomlouvat zamestnance" timto stylem jen proto, aby se zalibil navsteve a vzbuzoval dojem, ze on muze vsechno a vsemu rozumi - je to stejne, jako vetsina podnikatelu "breci" i kdyz ve skutecnosti vydelava nemale penize (mysleno cisty zisk)
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: adam 04. 05. 2013, 19:05:52
Kdysi jsem brigádničil u jednoho takového, kerý neměl problém seřvat nás, zaměstnance, při každé příležitosti, zejména před "klienty". Člověk si musel rychle přebrat v hlavě, jestli něco dělá blbě (a napravit to) nebo se jen šéf předvádí.
Ale to bylo úplně mimo IT obor. Ten chlap byl koňák...
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Lenin POWER! 04. 05. 2013, 20:49:36
Kdo pomlouva vlastni zamestnance pred klientama tak jen ukazuje ze je debil ktery zamestnava neschopne lidi.

Ja z deseti lidi co prijmu tak osm do mesice vyhodim, ne ze pracuji spatne - oni vetsinou nepracuji vubec. Ocekavaji ze za nima prijdu a budu jim nabizet vice penez a prosit je aby milostive neco delali.

Po managementu dupu mnohem vic nez po zamestnancich, jsou totiz presvedceni ze nemusi nic delat protoze maji vysoke pozice. Nedavno jsem vyhodil dva klauny co nechteli tankovat letadlo. Musi pry dbat na svoje postaveni. Oba dva dostali kopacky a jeden navic po tlame, protoze nechtel vypadnout. Ja zastavam nazor ze kdyz se neco podela tak nasledky ma nest management, maji vic penez tak at nesou rizika. Vyhazovat pesaky napriklad kvuli tomu ze podelal konfiguraci Apache a web hodinu nejel to neni muj styl, ja vyraznim jeho sefa za to ze nezaridil u dulezitych produkcnich webu HA.

Ja chci do managementu lidi co jsou jak ohen a jedou dopredu jak tank, ne princezny ktere rozhodi jedna hadice. Vyhazovat lidi je nezbytne nutne - s looserama to nikam nedotahnete a myslet si ze pri prijimacim rizeni poznate loosery je naivita.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: 死神 04. 05. 2013, 21:02:28
Hele, Lenine, už by ses konečně mohl naučit trochu anglicky. Používáním slova looser (http://slovnik.seznam.cz/en-cz/word/?q=looser&id=RnmQzIqShRk=) ze sebe tak trochu děláš toho, komu se obvykle říká loser (http://slovnik.seznam.cz/en-cz/word/?q=loser&id=MgFFnGHc5sM=) ;D
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: NoName000 04. 05. 2013, 21:05:57
Dobře chápu, že je dulezite lidem dát najevo, že musí makat, ale...

Mám podobného šéfa, kterému odešly uz 4x kompletní teamy správců a vždy najal nějaké loosery (vzal všechny co uměli nakrimpovat koncovku a spustit vypis udalosti ve WS) jen aby tam někdo jezdil a vypadalo to naoko, že všecko funguje..... V tom teamu se vždy našel nějaký člověk co nedbal na morálku a šlo mu o skill - makal jak šroubek za minimální prachy, maximální zodpovědnost, maximum zkušeností.....

Šéf vykřikuje jak jsou všichni neschopní, jak všecky vyháže z minuty atd.... Diví se, že to nikoho nebaví... Ale ti lidi mají 100-120Kč tak co čeká?

Už jsem měsíc pryč, tuto tyranii jsem vydržel kvuli prachum na školu a zkušenostem 5 měsíců....
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: txt 04. 05. 2013, 22:50:06
Lenine, tentokrát jsi trefil hřebík za hlavu. K tomu jsi dospěl metodou pokus omyl, okoukal od jiných, nebo přečetl ve skriptech?

Mé teoreticky naučené informace jsou obdobné:
delegujou se pravomoci, ne zodpovědnost
manažer tam je pro oddělení (popř. projekt), né naopak
ještě dodám ze zkušenosti, že nadřízený by měl jít příkladem, pokud chce respekt

Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: JardaP . 04. 05. 2013, 22:55:36
Hele, Lenine, už by ses konečně mohl naučit trochu anglicky. Používáním slova looser (http://slovnik.seznam.cz/en-cz/word/?q=looser&id=RnmQzIqShRk=) ze sebe tak trochu děláš toho, komu se obvykle říká loser (http://slovnik.seznam.cz/en-cz/word/?q=loser&id=MgFFnGHc5sM=) ;D

Uz kolikrat me napalo, ze Lenin nas akorat taha za nohu a dela ze sebe neco, co vubec neni. Tu jeho firmu tu nikdo nevidel a Lenin si dava naramneho majzla, aby nahodou nenadhodil neco, po cem by se dala vystopovat.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 04. 05. 2013, 23:20:52
Uz kolikrat me napalo, ze Lenin nas akorat taha za nohu a dela ze sebe neco, co vubec neni. Tu jeho firmu tu nikdo nevidel a Lenin si dava naramneho majzla, aby nahodou nenadhodil neco, po cem by se dala vystopovat.
viz http://forum.root.cz/index.php?topic=6333.105 - druhá polovina strany.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: ohlol 04. 05. 2013, 23:23:27
psychologie strachu a minimalnich nakladu. nebrat. kdokoliv s peti pohromade se mu vyhne.

Spíš mi přijde, že nedokázal unést to, že od něj zaměstnanec odešel za lepším.
V korporatni sfere bych u takoveho zamestnavatele ocekaval prevazujici nasledujici 3 skupiny kolegu:
skupina 1. ignoranti co maji praci na haku a presto dokazi vykazovat "nejake" vysledky, ale praci neresi.
skupina 2. vystresovanci v ruzne fazi vyhoreni postupne neschopni praci dokoncit/zacit
skupina 3. hovada co se snazi atakovat vedouci pozici za kazdou cenu na ukor ostatnich a udelat zarez do CV
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: ohlol 04. 05. 2013, 23:27:31
psychologie strachu a minimalnich nakladu. nebrat. kdokoliv s peti pohromade se mu vyhne.

Spíš mi přijde, že nedokázal unést to, že od něj zaměstnanec odešel za lepším.
V korporatni sfere bych u takoveho zamestnavatele ocekaval prevazujici nasledujici 3 skupiny kolegu:
skupina 1. ignoranti co maji praci na haku a presto dokazi vykazovat "nejake" vysledky, ale praci neresi.
skupina 2. vystresovanci v ruzne fazi vyhoreni postupne neschopni praci dokoncit/zacit
skupina 3. hovada co se snazi atakovat vedouci pozici za kazdou cenu na ukor ostatnich a udelat zarez do CV
takovy profily mit za kolegy neni zadna vyhra.
navic i kdyz to vypada, ze vedle nich muze vysledky zarit i pologramotny clovek, tak to bude k nicemu, protoze bude chybet odpovidajici pomerne ohodnoceni viz "psychologie minimalnich nakladu."
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Mrchozrout 05. 05. 2013, 02:54:15
Hele, Lenine OVER, co znamena, ze "nechteli tankovat letadlo"?

Jinak k puvodni otazce - ze nemaji problem nekoho vyrazit je snad pozitivni vlastnost spolecnosti, ne?
Vadi prece to pripadne lhani a pripadna psychopatie, ne to, ze treba kolega vyzirka rychle zmizi za obzorem.
Takze spravna reakce by mela byt "A vyhazujete za nedostatecne pracovni vysledky nebo za nedostatek rektalniho alpinismu?"
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Kolemjdouci 05. 05. 2013, 08:18:42
Kdo pomlouva vlastni zamestnance pred klientama tak jen ukazuje ze je debil ktery zamestnava neschopne lidi.


Nechci rozjizdet flame, ale celkem by me zajimalo, kde berete tu jistotu, ze jsou ti lidi neschopni?
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: neron 05. 05. 2013, 08:35:17
Zaměstnání není zaopatřovací ústav. Kdybych si měl vybírat práci podle morálních kvalit majitele nebo ředitele firmy, asi bych měl problém něco najít. Já pro ně dělám, oni mi platí. Nic víc, nic míň.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Zopper 05. 05. 2013, 08:45:34
Kdo pomlouva vlastni zamestnance pred klientama tak jen ukazuje ze je debil ktery zamestnava neschopne lidi.


Nechci rozjizdet flame, ale celkem by me zajimalo, kde berete tu jistotu, ze jsou ti lidi neschopni?

Nejde o to, jestli opravdu jsou, nebo ne - ten šéf takovým chováním dává najevo, že neumí zaměstnat lidi, s kterými by byl spokojený, bez ohledu na skutečný stav. A tedy je pravděpodobné, že zaměstnanci svou práci nebudou mít zrovna v lásce (kdo by na sebe rád nechváal řvát) a budou pracovat jen tak, aby nebyli vyhozeni, což nakonec vede k nižší kvalitě.
Nebo aspoň takhle Leninův příspěvek chápu.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: bob 05. 05. 2013, 09:25:49
Žel, většina manažerů nedošla v práci s "lidskými zdroji" dál než k metodě cukru a biče - navíc s "vylepšením", že používají jen bič a na cukru snižují náklady. A to nefunguje ani u koní, natož u lidí. Navíc mají pocit, že není žádný problém naplánovat zaměstnancům práci alespoň na 100% jejich kapacity (což značí nedostatečné rezervy a v podstatě přetěžování zdrojů), jakákoliv práce z domova je vlastně flákání se, kdo není pod přímou kontrolou, ten se fláká a samostatné myšlení se považuje za vzpouru.
Pak se nelze divit, že do takové práce chodí lidé jen "vydělávat si peníze" a pracují jen v minimální nezbytné míře. Pro firmu je to neefektivní, ale když manažer občas někoho vyhodí, vykáže úsporu, snižování nákladů a vlastně se vše průběžně zlepšuje, budoucnost je růžová...
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: kolemjdouci 05. 05. 2013, 10:36:05
2 Jan Ťulák: souhlas, takhle to zní také logicky :)
teď vážně - tohle všechno svědčí jen o tom, jaký je ten boss - o ničem jiném. Bohužel v dnešní době je jak práce, tak peníze potřeba... tedy alespoň pro "normální" lidi. A to, že to povede k "úsporám" je také pravda - ve firmě, tedy lépe řečeno v pobočce, ve které pracuji je stav minimalizován na maximální možnou mez - jeden člověk odejde a firma jde ke dnu (ano, každý je nahraditelný, ale doba, za kterou se naučí ta náhrada to, co se dělá, firmu prostě položí tím, že nebude k dispozici). Prostě už není kam uhnout, a jede to na krev. A nemám představu o tom, že jinde je to (myšleno relativně malé firmy s velkým obratem/ziskem) lepší - bohužel.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Pupi 05. 05. 2013, 11:12:34
asi sme trosku prisli k nedorozumeniu. ja som myslel to, ze on ked chce ziskat zamestnancov, tak snad im nebude este pred prijatim rozpravat to, ze on nema problem niekoho vyhodit a chce aby jeho ludia pracovali. Tak to je jasne, ze zamestnavatel caka od zamestnancov, ze budu robit. Ja som par pohovorov pobehal, ale nikde som sa nestretol s tym, ze by mi niekde povedali, oni nemaju problem ludi vyhodit. To je akurat demotivacia aby tam ten clovek siel pracovat, lebo vie, ze ta firma stoji za hovno. No a prave v mojom pripade to bolo tak, ze mna si zobral ako priklad, ako ma on vyhodil a pritom som odisiel od neho dobrovolne za inou pracou, bez nejakych predchadzajucich konfliktov.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: hawran diskuse 05. 05. 2013, 11:30:35
...  - s looserama to nikam nedotahnete a myslet si ze pri prijimacim rizeni poznate loosery je naivita. ...

Ty musíš v tej emeryce strašně růlovat!

Citace
looser - Idiotic way of spelling "loser". Most often used by teens and adults with no more than a 2nd grade grammar level.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=looser

Tyhlety  diskusní namachrovance miluju!!!
 ;D ;D ;D
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: hawran diskuse 05. 05. 2013, 11:38:27
 :o :o :o

Se nám tu z toho pomalu ale jistě stává psychologická porada ...


BTW: nechcu být kverulant, ale proč mám pocit, že tu toho "zlého" manažera hodnotíme jen podle verze příběhu, který nám sdělil pupi?
Zná tu někdo tu druhou verzi?

(vždy jsou dva ...)
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Pupi 05. 05. 2013, 12:02:54
no tak neviem kde chces zobrat dvoch. ten dotycny ma az jedneho zamestnanca na fulltime a dalsich dvoch asi len ako part-time. Vies ono je to clovek co prisiel ku zakazke ani nevie ako. a teraz sa nejak prsi, ze co je on.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: Zopper 05. 05. 2013, 15:24:35
Zná tu někdo tu druhou verzi?

Což o to, já bych si to taky klidně rád přečetl i z druhé strany, ale pochybuji, že ten zaměstnavatel chodí na roota (a i kdyby, tak že se pozná a napíše). A chtít po Pupim, aby ho sem dotáhl... no, jsem realista. :D
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: TomBA 06. 05. 2013, 10:27:44
To Pupi:
Nepoznám tvojho šéfa, ani teba, ale každopádne ti poviem, že tvoj šéf mi je sympatickejší. Prečo?
- Nemá potrebu ventilovať si pracovné problémy na webe, ktorý je určený na celkom iné veci.
- To čo tvoj šéf "povedal" si počul? Alebo ti to niekto prerozprával? Bolo to v súvislostiach?
- Bol si za ním, aby si si tento "problém" vydiskutoval osobne?
- Urazil ti ego? OK, mohlo sa stať. Ale je to tiež len človek. Možno je v ťažkej životnej situácii. Naháňa peniaze na výplatu pre zamestnanca. Dáva ti prácu-chlieb... Možno trošku úcty?
- "Vies ono je to clovek co prisiel ku zakazke ani nevie ako. a teraz sa nejak prsi, ze co je on." je teda dost arogantná veta.

V tvojom prípade doporučujem skúsiť podnikanie na aspoň 10 rokov. Skús si tú druhú stranu. Zamestnaj 2-3 ludí. Skús si tie rozhovory s novými kolegami, ktorí všetko vedia. Prečítaj si tie diskusie vo fórach, aký si falus ked zamestnávaš, žiješ z potu iných a vobec nerozumieš tomu čo robíš...
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: dword 06. 05. 2013, 13:05:48
Ja osobne bych pro takoveho cloveka nepracoval. Pro mne z toho totiz vyplyvaji pouze 2 moznosti. Bud je ten clovek falesny, takovemu bych neveril a tudiz s nim nemohl spolupracovat. Nebo mluvi 'jeho' pravdu a s blaznama take nedelam.
Název: Re:Isli by ste k takemu robit?
Přispěvatel: j 06. 05. 2013, 13:34:46
Hele, Lenine OVER, co znamena, ze "nechteli tankovat letadlo"?

Jinak k puvodni otazce - ze nemaji problem nekoho vyrazit je snad pozitivni vlastnost spolecnosti, ne?
Vadi prece to pripadne lhani a pripadna psychopatie, ne to, ze treba kolega vyzirka rychle zmizi za obzorem.
Takze spravna reakce by mela byt "A vyhazujete za nedostatecne pracovni vysledky nebo za nedostatek rektalniho alpinismu?"

Vetsinou kdyz prijimas novyho cloveka, tak resis co ti prinese jeho prace a ne jak se ho zbavis. Pokud mu hned prvni den vysvetlujes, jak nemas problem nekoho vyrazit => ses vul => v ten okamzik se zvedam, protoze si nemame co dal rict.

Pokud totiz s nekym/pro nekoho pracuju, ocekavam od toho vzajemnou kooperaci => sme schopni se nejak dohodnout. Pokud mi ten clovek vyklada, jak lidi vyhazuje, tak se snima zcela zjevne dohodnout neni schopen.

A to nemluvim o tom, ze takovych, kteri meli pocit, ze oni jsou pany sveta sem uz par potkal, muzu klido jmenovat, kdo si pamatuje blahe pameti Monimu (a jeji pomnicek v basnikach) ... pusobilo opravdu velmi duveryhodne, kdyz tam clovek prisel, neco dohod a za tejden tam ten clovek uz nebyl a samo nikdo nevedel, co se dohodlo ... a tohle se klidne zopaklo i 3x zasebou (v konecny fazi jejich existence) ...

Zaměstnání není zaopatřovací ústav. Kdybych si měl vybírat práci podle morálních kvalit majitele nebo ředitele firmy, asi bych měl problém něco najít. Já pro ně dělám, oni mi platí. Nic víc, nic míň.
Tvuj zivot musi byt velmy ubohy, kdyz jeho vyznamnou cast stravis s lidma, se kteryma si nemas co rict ... drtiva vetsina lidi si ovsem zamstnani (pokud tu moznsot maji samo) vybira prave podle prostredi, ve kterem budou pracovat - a mezi to patri kolegove a samozrejme majitel/nadrizeny/...
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Pupi 06. 05. 2013, 21:46:18
To Pupi:
Nepoznám tvojho šéfa, ani teba, ale každopádne ti poviem, že tvoj šéf mi je sympatickejší. Prečo?
- Nemá potrebu ventilovať si pracovné problémy na webe, ktorý je určený na celkom iné veci.
- To čo tvoj šéf "povedal" si počul? Alebo ti to niekto prerozprával? Bolo to v súvislostiach?
- Bol si za ním, aby si si tento "problém" vydiskutoval osobne?
- Urazil ti ego? OK, mohlo sa stať. Ale je to tiež len človek. Možno je v ťažkej životnej situácii. Naháňa peniaze na výplatu pre zamestnanca. Dáva ti prácu-chlieb... Možno trošku úcty?
- "Vies ono je to clovek co prisiel ku zakazke ani nevie ako. a teraz sa nejak prsi, ze co je on." je teda dost arogantná veta.

V tvojom prípade doporučujem skúsiť podnikanie na aspoň 10 rokov. Skús si tú druhú stranu. Zamestnaj 2-3 ludí. Skús si tie rozhovory s novými kolegami, ktorí všetko vedia. Prečítaj si tie diskusie vo fórach, aký si falus ked zamestnávaš, žiješ z potu iných a vobec nerozumieš tomu čo robíš...

ja si neventilujem ziadne pracovne problemy. ja uz pre neho ani nepracujem. som tam brigadoval cez leto. znamy tam zacal robit(poznaju sa dlho) a ten mi to povedal, lebo mu to ten sef vravel. takze asi by si znamy nevymyslal ;) . dokonca aj znamy povedal, ze je si mozno zacina mysliet co vsetko si moze dovolit a ze prisiel k niecomu co ani nevie. A podalsie: aj keby mal zivotnu situaciu, ze nema co dat zamestnancovi na vyplatu, tak hadam by neprijimal noveho, logicke vsak? :D a uz urcite by nerozpraval ze nema problem niekoho vyhodit. tebe to pride ako v pohode? asi nie a zrejme to nechapes
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: petík 07. 05. 2013, 00:43:18
Být schopen vyhodit zaměstnance je nutností pro každého zaměstnavatele. Pokud někoho přijmu, musím být schopen se s ním i rozloučit. Varianta, že jej přijmu po škole a on to doklepe až do důchodu se asi obecně moc nedoporučuje, i když v některých oborech může být ok.

Firma prostě musí reagovat na situaci na trhu a pružně se přizpůsobovat. Většinou nemá smysl zaměstnávat někoho, pro koho není práce. Je lépe, když firma přežije s 10 zaměstnanci, než když padne s 50.

Výměny zaměstnanců jsou pro firmy pozitivní, protože se přenáší zkušenosti mezi firmami. Je to něco jako open source - zaměstnanec získá určité zkušenosti a v jiné firmě je využije z jiné strany a potom v další firmě ...

K původní otázce: šel bych to zkusit - on sám bude muset vymyslet další lež, aby vaše přijetí obhájil - pokud si bude myslet, že budete přínosem; je možné, že výsledky vaší práce trochu přehodnotil a nebude chtít pokračovat a také je možné, že po srovnání s výsledky vašeho nástupce to přehodnotí opět.

Navíc pokud nemá problém vyhodit, neměl by mít ani problém přijmout - vyhodit přece může vždy.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: j 07. 05. 2013, 08:36:23
2Petik: On zcela zjevne nikdy zadnyho cloveka nevyhazoval, jinak by si totiz podobny pindy odpustil. Kdyby totiz nekdy nekoho skutecne vyhazoval, tak by vedel, ze jako zamestnavatel proste nema prakticky sanci. Pokud totiz zamestnanec neni uplne blbej, nebo vlastne odejit chce ... tak ho prakticky vyhodit neni realne mozny.

To neni zadny scifi, to jsou zcela realny zkusenosti (z pohledu nezavislyho pozorovatele ;D ).

Naopak zamestnanec muze prakticky vzdy firme pekne zavarit, neznam zadnou, ktera by dusledne dodrzovala vsechny predpisy a pravidla.

=> kazdej normalni zamestnavatel dobre vi, ze je predevsim v jeho zajmu se vzdycky s kazdym domluvit a to i na ukonceni spoluprace.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: iwtu 07. 05. 2013, 09:07:26
To Pupi:
Nepoznám tvojho šéfa, ani teba, ale každopádne ti poviem, že tvoj šéf mi je sympatickejší. Prečo?
- Nemá potrebu ventilovať si pracovné problémy na webe, ktorý je určený na celkom iné veci.
- To čo tvoj šéf "povedal" si počul? Alebo ti to niekto prerozprával? Bolo to v súvislostiach?
- Bol si za ním, aby si si tento "problém" vydiskutoval osobne?
- Urazil ti ego? OK, mohlo sa stať. Ale je to tiež len človek. Možno je v ťažkej životnej situácii. Naháňa peniaze na výplatu pre zamestnanca. Dáva ti prácu-chlieb... Možno trošku úcty?
- "Vies ono je to clovek co prisiel ku zakazke ani nevie ako. a teraz sa nejak prsi, ze co je on." je teda dost arogantná veta.

V tvojom prípade doporučujem skúsiť podnikanie na aspoň 10 rokov. Skús si tú druhú stranu. Zamestnaj 2-3 ludí. Skús si tie rozhovory s novými kolegami, ktorí všetko vedia. Prečítaj si tie diskusie vo fórach, aký si falus ked zamestnávaš, žiješ z potu iných a vobec nerozumieš tomu čo robíš...

+ 100
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: . 07. 05. 2013, 10:50:39
To Pupi:
Nepoznám tvojho šéfa, ani teba, ale každopádne ti poviem, že tvoj šéf mi je sympatickejší. Prečo?
- Nemá potrebu ventilovať si pracovné problémy na webe, ktorý je určený na celkom iné veci.
...

+ 100
Rozdil mezi pruzkumem nazoru na situaci a ventilovanim se lisi treba prave v anonymnosti a zamenitelnosti s vymyslenou situaci.
iwtu i TomBA -1k, protoze rubrika je zvolena vhodne a IT neni bublina ve vzduchoprazdnu. I takoveto situace k oboru patri.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 05. 2013, 11:22:49
I takoveto situace k oboru patri.
Jasně. Akorát mně třeba přijde, že poslední dobou tady taková pavlačová temata drtivě převažují. Technických dotazů minimum. Dobře položených technických dotazů 0.000nic. Dobře položených a dobře zodpovězených technických dotazů nula.

Trochu se obávám, že když se někdo rozumný chce rozumně na něco zeptat, jde spíš na nejmenovaný konkurenční web s podobným zaměřením. A to je imho škoda a zbytečná daň za "svobodné"/"necenzurované" fórum. Samozřejmě to není moje věc a nemám do toho co kecat, just my 2c...
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: radan 07. 05. 2013, 14:42:31
mne osobne taketo temy vyhovuju, lebo sa clovek dozvie ako to kde chodi.
ked chcem vyriesit programatorsky problem, tak pisem na stackoverflow, v zivote by ma nenapadlo to pisat na nejaky cesky web:)
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: TomBA 07. 05. 2013, 17:07:13
ked chcem vyriesit programatorsky problem, tak pisem na stackoverflow, v zivote by ma nenapadlo to pisat na nejaky cesky web:)
Žiaľ bývali časy, kedy sa stackoverflow na root nechytal. Na roote publikovali odborníci, k témam sa vyjadrovali ludia, ktorí mali čo povedať. Nachádzal som tu odpovede na denné i nie celkom štandardné, starosti informatika.
V poslednom čase som sa spýtal na dva problémy (1 - ako rozumne routovat 150/10 MBit od UPC ak má router robit aj VPN server a komplikovaný FW+NAT,  2 - Ako rozumne pripravovat 4 x do roka 700 USB klucov s 8GB obsahom). Odpovede boli prvoplánové, bez zamyslenia nad tým čo sa pýtam. Také facebookové....
A pritom si myslím že obe témy v sebe skrývajú veľa komplikácií, otázok, námetov a stále viac ľudí ich bude riešiť.

Preto je mi ľúto že sa z tohoto fóra stáva politicko-spoločensko-sociálno-mediálna žumpa akých tu máme desiatky. Ľudia si nadávajú bez toho aby sa poznali, aby sa zamysleli nad slovami toho druhého. "veľkopodnikatelia" proti "sockám".... ring voľný

Aby som len nehanil, bude to asi aj tým, že prichádza ku generačnej výmene v IT branži v CZ i SK. My "ponovembroví podnikatelia" sme už do veľkej časti vyhoretí, držíme sa často nami osvedčených schém, nevieme sa tak rýchlo nadchnúť "novými smermi" lebo sme ich už toooooľko videli. Tu v SK nám aj ten jeden SMER stačí... Vo veľkej časti sme zabezpečení a nie sme pod tlakom hypoték, náborových oddelení nadnárodných spoločností (a tých čo sa tak tvária). Máme svoju klientelu, ktorá nás pozná, dôveruje nám, je v podobnom veku, podobnej životnej situácii. Kamaráti, spolužiaci sú v pozíciách, kde nie je problém získať prácu, ktorá bude adekvátne honorovaná.

A potom sú tu mladí. Naše deti, ich kamaráti.... čerství absolventi (do 5 rokov praxe). Musia si nájsť svoju cestu. "Nebudem predsa ako môj foter, v 50-tke hľadať pod stolom vytiahnutý kábel". Porovnávajú možnosti zamestnanca vo veľkej firme a živnostníka. Hľadajú pre a proti (prášiť peknú kolegyňu v IBM, alebo sa trápiť so schyzofrenickou pozíciou zamestnanco-zamestnávateľa-furtrobiča-vrajhocikedyvoľnoviča).
 
Preto sú tu tieto témy. A preto sú často veľmi obsiahle. Je to stret generácií...
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 05. 2013, 17:37:07
@TomBA: jo, na tom určitě něco bude. Ale stejně, to ti/my mladší neřeší(me) žádné technické problémy? Nebo už je fakt trend na česká fóra se vykašlat a jít rovnou do celosvětových?
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: JS 07. 05. 2013, 18:42:01
Nebo už je fakt trend na česká fóra se vykašlat a jít rovnou do celosvětových?

Za sebe muzu rict, ze ano. Ale ja jsem asi trochu zvlastni pripad - v podstate uz dnes prijimam cesky daleko mene informaci nez anglicky, prestoze jsem Cech - vsichni moji spolupracovnici jsou americane, misto televize sleduji YT (nebo original v anglictine), zpravy ctu i celosvetove v anglictine, a v oboru - programovani - temer jenom v anglictine, a knihy si kupuji take v anglictine.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 05. 2013, 18:44:38
Ale ja jsem asi trochu zvlastni pripad
Ja bych rekl, ze jsi naopak uplne standardni pripad: neco placnes a kdyz te nekdo upozorni, ze to neni pravda, je ticho po pesine...

viz http://forum.root.cz/index.php?topic=6297.msg61483#msg61483
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: JS 07. 05. 2013, 19:17:00
Ja bych rekl, ze jsi naopak uplne standardni pripad: neco placnes a kdyz te nekdo upozorni, ze to neni pravda, je ticho po pesine...

S tebou se nema smysl hadat. Uz jsem to delal. Proto jsem se tam na to pak vykaslal.

Cekas omluvu? Za co? Vzdyt jsi sam napsal, ze jsi delal admina, a ze jsi nikdy na pohovoru u velke firmy nebyl. Ano, zjednodusil jsem to, protoze jsem to chtel napsat jednou vetou. Hledas v tom hlubsi smysl, nez v tom je. Pointa zustala - velke firmy casto zajima, jak dobre kandidati (na programatory) umi teorii, a VS je pro ne casto kriterium. Mozna je to iracionalni, ale je to zkratka tak.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 05. 2013, 19:18:45
S tebou se nema smysl hadat.
Ja se s tebou nehadam. Jenom ti davam impuls k sebereflexi. Zjevne ho nehodlas vyuzit. Ok, beru na vedomi.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: JS 07. 05. 2013, 19:43:52
Jenom ti davam impuls k sebereflexi.

Tak ja ti dam taky impuls. Az si tu budete zase stezovat, jak to tu vypada, zamyslete se nad tim, zda to nahodou neni taky tim, ze lide jako ty, Rum nebo Lenin maji neustale potrebu nekomu davat "impulzy".
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 07. 05. 2013, 19:46:33
Tak ja ti dam taky impuls. Az si tu budete zase stezovat, jak to tu vypada, zamyslete se nad tim, zda to nahodou neni taky tim, ze lide jako ty, Rum nebo Lenin maji neustale potrebu nekomu davat "impulzy".
Ok. Tak kdybych tady nahodou treba napsal epopej na tema "no jo, JS totiz ji, co najde v kontejnerech", tak mi pak taky nedavej zadne impulzy :)
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: ded kenedy 08. 05. 2013, 00:03:22
Citace
Tak ja ti dam taky impuls. Az si tu budete zase stezovat, jak to tu vypada, zamyslete se nad tim, zda to nahodou neni taky tim, ze lide jako ty, Rum nebo Lenin maji neustale potrebu nekomu davat "impulzy".

Diskuze s Prymkem tady nema cenu. Je to regulerni troll, i kdyz se tvari distingovane. Hromada jeho prispevku je jenom o tom, aby upoutal pozornost a mohl se predvadet. Viz ten posledni vykrik nebo cele vlakno o VS.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Zopper 08. 05. 2013, 06:48:45
Diskuze s Prymkem tady nema cenu. Je to regulerni troll, i kdyz se tvari distingovane. Hromada jeho prispevku je jenom o tom, aby upoutal pozornost a mohl se predvadet. Viz ten posledni vykrik nebo cele vlakno o VS.

Jestli je troll, tak kéž by všichni trollové byli takoví... 

Hej, Mirku, jakou máš barvu kůže? A slyšel jsem, že prý se trollové moc nemyjí, je to pravda?  :D
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 08. 05. 2013, 10:07:55
Hej, Mirku, jakou máš barvu kůže? A slyšel jsem, že prý se trollové moc nemyjí, je to pravda?  :D
Něco mezi modrou a zelenou, ale v noci svítím červeně. A to druhý je pomluva, myju se každej den v bazénu s louhem.
Název: Re:Išli by ste k takému robiť?
Přispěvatel: radsej noname 08. 05. 2013, 13:00:45
@Pupi

informacna hodnota tohoto threadu je nula cela nula nic. Namiesto toho, aby si si zlepsil anglictinu na C1 tak ako mas uz nemcinu sa tu rozplyvas nad strasnou krivdou ktora sa ti prihodila. Jooooj boze, Pupi-ho nepravom niekto za chrbtom ohovaral. Co akoze chces tymto celym ukazat? Nie, nesiel by som k takemu zamestnavatelovi pracovat. Hotovo :D Co na tom chces este riesit. Places nad rozliatym mliekom. Uz si sa mal ucit anglicke slovicka, toto je cista strata casu ...