Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: Kentaur 03. 06. 2010, 23:30:41
-
Uvažuju nad novým diskem do notebooku, ten můj už nějak dodělává. Všude se píše o SSD discích a já uvažuju nad něčím takovým. 32GB se dá koupit za 2500, takže mi to přijde docela OK. Myslíte si, že už má smysl to kupovat? Nebo by jste ještě počkali?
-
čau, za mě ne.
koupil sem na nátlak šéfový nabušenej SSD a po týdnu sem ho vracel... třeba pst z outlooku maj ofiko chybu s rychlostí na ssd. v tuxu bohužel nevím, ale hodně se píše, že dokud nebudou pořádný řadiče, tak se rychlost musí obcházet
hezk info třeba:
http://petrkrcmar.blog.root.cz/2010/04/16/proc-u-ssd-disku-pouzivanim-klesa-vykon/
-
keď si ale prečítaš diskusiu pod uvedeným článkom, tak si tí čo ssd majú pochvaľujú. ja mám ssd iba na desktopoch (winxp/win7/ubuntu10.04) a úpadok rýchlosti ani po 2 rokoch používania nepozorujem. ak mi odíde hdd v notebooku tak určite ho vymením za ssd.
-
Vyměnil jsem 160GB WD Scorpio v notebooku za 80GB Intel SSD a už nikdy bych se k hdd nevrátil.
-
Ahoj, ja mam 40gb SSD intel v ntb IBM T61 a:
$sudo hdparm -t /dev/sda
/dev/sda:
Timing buffered disk reads: 340 MB in 3.01 seconds = 112.83 MB/sec
s 7200rpm diskem to bylo cca 50-60 MB. V praxi se to projevilo tak ze system bootuje do KDM loginu 7s a KDE je up za 3s. Predtim boot trval pres minutu. Je to fakt nesrovnatelne rychlejsi ve vsech aspektech, nejen pri praci s malymi soubory. Jakekoli spekulace ve prospech konvencnich HDD jsou z meho pohledu tmarstvi.
Prakticky, jediny negativni fakt s kterym jsem se potykal je, ze novy thunderbird nejak zacal indexovat nebo co a jeho slozka po uprgradu narostla na 30GB, coz je na 40GB disk dost,ze ... So, 640K is really NOT enough for anyone....
-
Ja bych si urcite pockal. Vykonnost disku jednotlivych vyrobcu je zatim hodne rozdilna coz svedci i o nedospelosti celeho reseni. Stale se experimentuje a jeste nejakou dobu bude. Navic ceny pujdou jeste hodne dolu.
-
Ja by som siel do SSD disku s podporou trim kludne hned... Mam pocit ze system je sviznejsi.
-
Nedávno tu byla zprávička o hybridním disku, který měl v sobě jak SSD, tak plotny. Ale škoda, že to řešil automaticky (SSD část byla v podstatě jen velká mezipaměť). Já bych radši, kdyby se ten jeden fyzický disk (do většiny notebooků jde dát jen jeden) jevil v OS jako dva disky – jeden SSD a jeden klasický a pak bych si dal OS a programy na SSD a data na velký klasický disk. Jediný důvod, proč jsem do SSD ještě nešel, jsou kapacitní nároky.
-
ahoj,
vymenil jsem dosluhujici HDD 200gb v notobooku za SSD Kingston V+ 128gb a udelal jsem nejlepe jak jsem jen mohl ! PS: narust vykonu ohromny, zadne cekani , kliknes a mas :) PS2: navic mam pocit, ze se jeho cena mirne zvysila v souvislosti se stoupajicim dolarem :)
-
... kdyby se ten jeden fyzický disk (do většiny notebooků jde dát jen jeden) ...
Tak to by vám možná mohl pomoci SSD "disk" do mini-PCI.
-
Ja bych si urcite pockal. Vykonnost disku jednotlivych vyrobcu je zatim hodne rozdilna coz svedci i o nedospelosti celeho reseni. Stale se experimentuje a jeste nejakou dobu bude. Navic ceny pujdou jeste hodne dolu.
Ja bych ale ostatnim radil, at si to kupuji - potom budou mit vyrobci vic penez na dalsi vyvoj a cele reseni rychleji dospeje.
-
Pořídil jsem si Runcore SSD 32GB do svého netbooku a Ubuntu Lucid na tom najíždí kolem 7s a vypiná za 1,5-3s. Sleep ani hibernaci od té doby v podstatě nepoužívám. Souhlasím s ostatními, že cena je pořád ještě dost vysoká a navíc jsem za účelem instalace musel aktualizovat BIOS. Do netbooku je to ale naprosto skvělý kousek hardware. A pokud jde o to, zda jde o mladou technologii - ano je to mladá technologie a určitě se objeví ještě nějaké mouchy. Ale fandím tomu a rád to koupí podpořím.
-
Určitě koupit, ale s funkcí TRIM. Koupil jsem SSD Kingston V+ 128gb do Latitude D830 jako upgrade po 3 letech a je to opravdu ohromující rozdil.
Pro Linux je nutne mit filesystem s podporou funkce TRIM, jinak klesa rychlost cteni ( overil jsem to s ext3 a reiserfs3) a disk je potřeba naformátovat dle rozložení pamětí a použít ext4, který má podporu funkce TRIM v sobě obsaženou. Používám Debian testing/unstable a jadro 2.6.33.4 a teď je slabým článkem ventilátor :-), protože na disk se už nečeká a CPU dostává zabrat. Ted to provozuji cca 3 měsíce v každodenním provozu, bez ztráty rychlosti, ktere je prumerne 215 MB/sec ( hdparm -Tt ).
P.S.Interni blok pameti pro SSD Kingston V+ 128gb neni 512 kb jako je "bežná" hodnota, ale 1MB.
Doporučuji přečíst: http://thunk.org/tytso/blog/2009/02/20/aligning-filesystems-to-an-ssds-erase-block-size/
http://blog.loxal.net/2009/04/tuning-ext4-for-performance-with.html
-
osobne by som este kusok pockal, pretoze cena tychto kuskov pojde pekne krasne dole a taktiez sa bude kapacita ci rychlost zvysovat. zatial by som bral klasicky, ak teda mas zaujem mat tam vela udajov. ak nie, tak potom veru neporadim, je to take medzi...
-
Používat SSD jako jediný disk je možná ještě brzy. Já sám uvažuji nad koupí druhého disku na OS a aplikace - prostě data, která se nemění moc často (/bin, /boot, možná /etc, /sbin, /opt, /usr). SSD by mi asi kapacitně stačilo, ale bál bych se té životnosti.
Ještě nevím, jestli budu mít v ntb pro druhý disk místo (mohlo by, mám 17.3") a zda se dostanu bez ztráty záruky dovnitř.
-
Ja bych si urcite pockal. Vykonnost disku jednotlivych vyrobcu je zatim hodne rozdilna coz svedci i o nedospelosti celeho reseni. Stale se experimentuje a jeste nejakou dobu bude. Navic ceny pujdou jeste hodne dolu.
Kdyby všichni čekali na nejvýkonnější a nejlevnější hw, tak by se nikdo nikdy nedočkal... ;-). Technika jde rychlostí blesku kupředu...
-
SSD disk další kachna /marketingový podraz /-není takový jak o něm píší .Naštěstí jsem investoval do 30 a celkem levně -výsledek 0 pouze čtení v Exelu /přepočty a načtení systému o něco rychlejší .Takže lépe dát rychlejší procesor a tyto "vymoženosti nebrat ".Jsem opravdu asi nejvíc zklamán co jsem kdy pořídil -nehledě ,že jsem s tím spíš počítal a budu jej osazovat do notebooku pokud to půjde .Počkejte pokud můžete a kupte si něco užitečnějšího pro váš Pc .
-
Určitě koupit, ale s funkcí TRIM. Koupil jsem SSD Kingston V+ 128gb do Latitude D830 jako upgrade po 3 letech a je to opravdu ohromující rozdil.
Pro Linux je nutne mit filesystem s podporou funkce TRIM, jinak klesa rychlost cteni ( overil jsem to s ext3 a reiserfs3)
S tím TRIMem bych to neviděl až tak žhavé. Nevím, na čem jste to ověřoval. Já mam disk bez TRIMu na NTFS a taky žádný vykonnostní problémy s tím nemám. Zvlášť se čtením, tam by snad vůbec žádný efekt TRIM neměl přinášet. I když, kdo ví, jak je konstruován řadič toho disku. Každý typ je originál, takže někde ten TRIM může mít vliv i na čtení.
TRIM pomáhá při zápisech a mazání. Bloky označené za prázdné může řadič mazat v době nečinnosti disku. Bez TRIMU ale k wearlevelingu také dochází, disky bývají většinou něco větší, než bývá jmenovitá kapacita a ty bloky navíc právě pomáhají wearlevelingu. Bloky se točí vždy při přepisu a záleží pouze na tom, jak pestré zápisy jsou. Pokud se při zápisech postupně proženou všechny bloky na disku, bude wearleveling nejúčinnější.
TRIM pomůže rychlejším zápisům, protože se bude zapisovat do "predsmazaných" bloků (nemusí se mazat) a zlepšuje wearleveling, protože si řadič může vybírat nejméně používané bloky i z bloků, které filesystem považuje za prázdné. Ale i bez něho by ten disk neměl ztrácet časem na kvalitě a rychlosti. Jak píšu výše, může to být jiný problém, který s TRIMem nesouvisí.
-
Nevím , proč se to pořád diskutuje. Já jsem šťastným uživatelem (cca 6 měsíců) SSD kingstone V+ 128 Gb a nemůžu si na nic stěžovat ... naprostý rozdíl oproti standartním harddiskům, výkon nepředstavitelně vzrostl a to i přesto, že mam celkem výkonný NB. Já rozhodně doporučuji koupi, třeba mnou, výše zmiňovaného disku.
-
Ma to sva uskali. Pouzivam uz neco pres rok SSD (OCZ Vertex 64) na system a k tomu velkej disk s plotnama na velka data a taky docasna data.
To proto, ze SSD trpi vnitrni fragmentaci, takze pravidelne mazani a znovu zapisy dat mu ubiraji na vykonu a take na zivotnosti. Je proto dobre to koncipovat tak, aby data na tomhle disku byla co nejvic pro cteni (takze /tmp e-e-e ;D ).
Rozdil ve vykonu je diametralni. Kdyz jsem to mel novy, tak do toho dne mi firefox buhviproc nabihal zhruba 5s. Po presunu to bylo za min jak sekundu, klik a blik... No to bylo radosti tehda..
Po vice nez roce aktivniho kazdodenniho pouzivani nepozoruju nejake poklesy vykonu. Akorat kapacita neni buhvico, vetsi ssd uz sice jsou ale za dost penez. Uz aby se ten vyvoj zaplatil..
-
Ma to sva uskali. Pouzivam uz neco pres rok SSD (OCZ Vertex 64) na system a k tomu velkej disk s plotnama na velka data a taky docasna data.
To proto, ze SSD trpi vnitrni fragmentaci, takze pravidelne mazani a znovu zapisy dat mu ubiraji na vykonu a take na zivotnosti.
A jak si představuje, že se ta vnitřní fragmentace projevuje na výkonu? Buď ten disk má dobrý řadič, pak by se projevovat neměla, nebo má levný řadič, pak se projevovat bude. Já tedy nevím, ale pokud bych měl navrhovat řadič takového disku, tak tam naperu tabulku relokací, což je pole o velikosti přesně počtu bloků a na každé pozici je index vnitřního bloku. A adresace každého bloku má konstantní složitost bez ohledu na fragmentaci.
Jo, pokud tam někdo šetří a místo tabulky tam má nějaké pole, kde se to hledá se složitostí N, pak chápu, že se to může projevit na výkonu.
Spíš než na vnitřní fragmentaci bych to viděl na nekvalitě média, kdy zápisové chyby řeší řadič transparentně třeba opakovaným čtením a hádáním obsahu. U MLC se zapisují čtyři úrovně. Čtení probíhá tedy až 4x oproti SLC. Pokud je blok nekvalitní a vykazuje v některých bitech nestabilitu, pak se podle mne bude číst víckrát, třeba desetkrat, stokrát, a statisticky se vyhodnotí obsah.
Opět je to otázka ceny.
-
Ja psal prece o mazanich a znovuzapisech..
http://petrkrcmar.blog.root.cz/2010/04/16/proc-u-ssd-disku-pouzivanim-klesa-vykon/ (http://petrkrcmar.blog.root.cz/2010/04/16/proc-u-ssd-disku-pouzivanim-klesa-vykon/)
http://www.pcper.com/article.php?aid=669&type=expert&pid=7 (http://www.pcper.com/article.php?aid=669&type=expert&pid=7)
-
Jednak se tu resil vykon pri cteni, ktery taky muze klesat, ale rozhodne to neni vnitrni fragmentaci, protoze ta ma slozitost konstantni, ale rekl bych, ze to vyplyva z principu cteni zejmena z bunek, ktere byly hodnekrat smazany.
Pak me fascinuje, jak vsichni zerete ten krcmaruv nesmysl pri opevovani TRIMu. Pri vyhodnocovani vykonu SSD disku pro zapis se musi vzdy brat v uvahu rychlost prepisu, ktery je nejpomalejsi. Pokud se pri zapisu objevi prazdna bunka, je to sice bonus, ale nemelo by to pri testech vykonu hrat roli. A to nektere disky bez trimu jsou prodavany uz s plne obsazenymi uzivatlskymi daty (same 0), protoze zejmena klicenky USB jsou naformatovane.
Takze novy disk muze byt chvilku extreme rychly pro zapis, ale to ocenite asi tak privnich par hodin, podle toho, kolik toho tam nainstalujete. pak se zapisova rychlost ustali na standartnim prumeru danem nutnosti prepisovat. Mnohem vyrazneji nez TRIM pomaha obrovska zapisova cache operacniho systemu a vyssi priorita pro cteci operace aby se zapisy co mozna nejvic vyrizivali v pozadi.