Fórum Root.cz
Hlavní témata => Software => Téma založeno: copper 10. 12. 2012, 14:22:48
-
Potreboval bych poradit jaky raid zvolit pro 9x 1TB a 1x2TB. Mam dve raid karty RAID0,1,5. Slouzit bude jen pro sdileni a dlma. Dva uzivatele a jedna TV. Nebranim se ani SW RAID.
-
Pro tolik disků by to asi chtělo RAID5 nebo 6. Pokud máš dost výkonu na procesoru, tak klidně SoftRAID. Co nad tím poběží za OS, popř. distro?
-
osobne bych sel do 5, kdyby tam byly krutoprisne dulezity data, tak 6, jenze tu ta karta, jak pises, ani neumi.
-
na 90% debian. Koukal jsem i po freeNAS a ZSF. Nejaka dulezita data tam budou fotky,faktury atd. treba oddelit 3x1TB do RAID 5 ale jak se zbytkem?
-
Bud by som kupil poriadny radic (12 a viac portov) ktory sam o sebe zvlada RAID 6, alebo by som puzil md_raid a tiez RAID 6. IMHO nema velky zmysel riesit RAID na neporiadnych radicoch, akurat su s tym problemy ked sa nejaky disk rozluci alebo ked chces extendovat. Navyse pri mdraide mozes aj ten 1x 2 TB disk rozdelit na 2 particie, aj tak potrebujes jednu /boot a tu 1 TB cast vyzuit tiez v tom poli. Cize RAID 6 z 10x 1 TB a RAID 1 zo zbytku + missing (kym nevymenis jeden z tych 1 TB diskov) na system.
-
Při deseti diskách jsou podle mě jen dvě alternativy:
1) RAID-6 ze všeho.
2) 2x RAID-5 (po pěti diskách v každém).
Cokoliv jiného je buď šíleně rizikové, nebo hrozné plýtvání.
-
navíc ten 2TB disk do toho RAIDU asi moc zakomponovat nepůjde - bez ztráty poloviny kapacity.
-
Pokud tam ty disky chceš dávat, tak asi RAID5.
Ale osobně bych udělal něco jiného - těch 10 disků bych prodal na Aukru (nebo jinde) a koupil 4x3TB disk. Ušetříš na elektrice, na místě v casu, budeš mít míň starostí s instalací.
A další věc - pokud je to na domácí použití, tak není důvod pro RAID. Co si od toho slibuješ? Zálohování?
Tak to pozor, žádný RAID není záloha! Zrcadlené mirrory RAIDu jsou jen dočasná jistota, že pokud zrovna teď něco selže, tak nepřijdeš o poslední uloženou práci. A dá se z RAIDu vyždímat větší výkon než z jednoho disku... ale to už je lepší na rychlá data koupit SSD.
A když ti do baráku švihne blesk, tak ti nepomůže ani svěcená voda, natož RAID. Kolegovi se RAID pole hardwarově poškodilo a chyby se rozepsaly po celém poli... a přišel na to až za nějaký čas... data v háji. Pokud se RAID rozpadne (což jsem taky viděl s LVM), tak jsi taky v háji.
Pokud nepotřebuješ rychlost, tak prostě všechny disky připoj jako samostatné oddíly. Pokud tam potřebuješ nějaká rychlá data, tak si kup SSD. A pokud o ty data nechceš přijít, tak si pořiď externí kapacitu (externí disky, NAS), kterou jednou za čas připojíš, zazálohuješ (zesynchronizuješ) a zase odpojíš.
Já mám v počítači čtyři disky (3 mechanické a SSD) a k tomu tři externí disky... a žádné RAIDy. Něco zálohuju SBackupem (dokumenty, etc, var), něco synchronizuju Unisonem (filmy, muziku, fotky). A i když je to tou dvojnásobnou kapacitou mrhání prostorem, tak mám jistotu, že s tím, co mám schované v šuplíku ve skříni, se nic nestane. A pokud odejde z jakéhokoliv důvodu libovolný z disků, tak ta data mám minimálně ještě jednou a nemusím řešit obnovu RAIDu. Cena disku je mizivá proti ceně dat, která jsou na něm uložena.
RAIDy jsou smysluplné jen tam, kde chci výkon, ve firemním prostředí atd... A je s nima víc starostí než užitku.
-
Při deseti diskách jsou podle mě jen dvě alternativy:
1) RAID-6 ze všeho.
2) 2x RAID-5 (po pěti diskách v každém).
Cokoliv jiného je buď šíleně rizikové, nebo hrozné plýtvání.
Co zkusit RAID50? 2x (RAID5 nad 4 diskama) a nad nima stripe a zbyle disky jako spare
-
Super teoretikové, ale praxe není, tak bych to řekl.
Osobně, pokud to není vyloženě nutné, bych se SW raidu vyhnul a rozhodně v domácím centru.
Zálohovat se dá i na flashku pomocí cron skriptu.
Mám hodně špatné zkušenosti především s SW raidem.
Raid není vhodný pro nikoho, kdo se ptá, jaký raid použít pokud to není IT manager nebo pokud si s tím nechce hrát.
Stejně tak doporučuji se vyhnout i levným pseudo HW raidům, což bývají jen karty s řadičem a nějakým "geniálním softwarem".
Řekněme SW zrcadlo je ok, ale dělat SW 5ku nebo 50ku.... ::)
Jestli to je hlavně na hraní, tak klidně, jestli to je k vůli účelnosti, pak se na to vyprdnout.
-
Super teoretikové, ale praxe není, tak bych to řekl.
Osobně, pokud to není vyloženě nutné, bych se SW raidu vyhnul a rozhodně v domácím centru.
Zálohovat se dá i na flashku pomocí cron skriptu.
Mám hodně špatné zkušenosti především s SW raidem.
Jaké?
Raid není vhodný pro nikoho, kdo se ptá, jaký raid použít pokud to není IT manager nebo pokud si s tím nechce hrát.
Stejně tak doporučuji se vyhnout i levným pseudo HW raidům, což bývají jen karty s řadičem a nějakým "geniálním softwarem".
Rozhodně souhlasím, levný HW RAID je cesta do pekel pro vaše data. Řadič odejde, jiný neseženete, ... :-(
Řekněme SW zrcadlo je ok, ale dělat SW 5ku nebo 50ku.... ::)
Jestli to je hlavně na hraní, tak klidně, jestli to je k vůli účelnosti, pak se na to vyprdnout.
Já mám naopak velmi dobré zkušenosti s SW RAID, mám odzkoušené verze 0, 1, 5 s Linuxem (mdraid) a je to super stabilní řešení. Teda na RAID 5 je třeba adekvátní CPU, ale při dnešních výkonech CPU to kdejaké běžné CPU zvládne s přehledem.
-
Super teoretikové, ale praxe není, tak bych to řekl.
Osobně, pokud to není vyloženě nutné, bych se SW raidu vyhnul a rozhodně v domácím centru.
Zálohovat se dá i na flashku pomocí cron skriptu.
Mám hodně špatné zkušenosti především s SW raidem.
Raid není vhodný pro nikoho, kdo se ptá, jaký raid použít pokud to není IT manager nebo pokud si s tím nechce hrát.
Stejně tak doporučuji se vyhnout i levným pseudo HW raidům, což bývají jen karty s řadičem a nějakým "geniálním softwarem".
Řekněme SW zrcadlo je ok, ale dělat SW 5ku nebo 50ku.... ::)
Jestli to je hlavně na hraní, tak klidně, jestli to je k vůli účelnosti, pak se na to vyprdnout.
Co je spatneho na 5ce v SW (myslim md - ne radoby RAID na desce)??
-
A co zkusit už nějaká hotová řešení? Už jsi zmínil FreeNAS, na Debianu je založený třeba OpenMediaVault, další možností je Openfiler, pak by ses jistě vešel do NexentaStor nebo kombinace OpenIndiana ( založené na OpenSolaris) + Napp-It a určitě je jich víc. Co se týká SW RAID, tak je určitě lepší, něž nějaká mizerná karta. Předpokládám, že to podepřeš UPS, takže bych se toho tolik nebál. Ale samozřejmě RAID není záloha, to je jasné
-
Pri raide jeden zasadny problem - ako sa uspavaju disky? pri 10 kuskoch je to uz realne slusna spotreba. Ak su len 2 stanice ktore toto ulozisko pouzivaju, kaslat na raid su to len problemy.
-
Spotřeba se může určitě prodražit, to je jasné. Ale většina těch "hotových" řešení nějaké nástroje pro nastavení má
-
Pri raide jeden zasadny problem - ako sa uspavaju disky? pri 10 kuskoch je to uz realne slusna spotreba. Ak su len 2 stanice ktore toto ulozisko pouzivaju, kaslat na raid su to len problemy.
Tak to je hodne velkej orisek, protoze v linuxe nejde rozumne zjistit zda je disk uspanej (dotaz na stav power managementu uspany disk bohuzel probudi). Ja to nakonec resil na uzivatelske urovni - zastavit raid a poslat sleep kazdemu disku zvlast. Kdyz tam bylo nastaveno samouspavani po urcite dobe necinnosti, md to prilis nepobral (coz me taky prislis nelogicke, protoze disk ani nevypadl z pole, proste pole prestalo odpovidat na pozadavky). Uspavani jsem neresil ani kvuli spotrebe, spis kvuli teplote (7200rpm disky).
Nyni ale mam green disky a ty se dokazou relativne okej odparkovat a nehreji tolik - ale pouzivam to na nepracovni storage, kde se bud pristupuje porad nebo vubec, tedy ne jako systemovy/pracovny disk, takze pocet parkovani je celkem unosny.
Jinak nechapu kritiku proti sw raidu v linuxu - to je zatim nejlepsi raid ktery jsem provozoval (a to jsem ruznych hw reseni par vyzkousel od ruznych vyrobcu, vadila me nemoznost pohodlne spravovat sve disky a pole - a je lepsi byt panem, nezli otrokem reseni)
-
Je to tak, disk si vezme 10W * 10 kousků = opravdu slušná spotřeba.
Uspávání raidu typu 5 je obecně dost značný problém, protože pro přístup k jedinému souboru je potřeba "roztančit celý to zkurvený pole".
Ne že by to nešlo, ale nejde probudit jen jeden disk, pořád jedou prakticky všechny.
Taky to slušně cvičí se zdrojem, proudové rázy hodně zdrojům nechutnají.
Pak jde o powermanagement, pokud si nastavím uspání po 15-ti minutách, bude pole při přehrávání filmu jen startovat a vypínat se.
Proč rozjíždět celou fabriku, když chci ze skladu vybrat jen pár hadic.
Jak říkám, na doma maximálně zrcadlo.
Ale jsou k tomu i další důvody.
-
Jinak nechapu kritiku proti sw raidu v linuxu - to je zatim nejlepsi raid ktery jsem provozoval ..
Jestli jsou tyhle pindy směřovaný na mě, tak nekritizuju linux, ale SW raid jiný než 0/1 pro domácí použití asi méně kovaným uživatelem.
Na svoje hračičky si klidně postav 150-ti jádrovou chroustalku a hoď na to cloud.
Mě to bude úplně jedno, když pošleš fotku, rád se podívám, je mi do toho prd.
Ale nervi to lidem, kteří zjevně nejsou odborníci, když se tu ptají, jaký raid použít.
-
Pri raide jeden zasadny problem - ako sa uspavaju disky? pri 10 kuskoch je to uz realne slusna spotreba. Ak su len 2 stanice ktore toto ulozisko pouzivaju, kaslat na raid su to len problemy.
Tak to je hodne velkej orisek, protoze v linuxe nejde rozumne zjistit zda je disk uspanej (dotaz na stav power managementu uspany disk bohuzel probudi).
Samozřejmě že ne, stačí se správně disku zeptat:
hdparm -C /dev/sd?
Já sám mám v debianu raid6 přes 8hdd včetně uspání po 2 hodinách:
for DISK in /dev/sd?; do
hdparm -S 244 $DISK
done
... a funguje bezvadně
a drobný tunnning na ukázku:
echo 2048 > /sys/block/md4/md/stripe_cache_size
echo 20000 >/proc/sys/dev/raid/speed_limit_max
echo 0 >/proc/sys/dev/raid/speed_limit_min
-
Při deseti diskách jsou podle mě jen dvě alternativy:
1) RAID-6 ze všeho.
2) 2x RAID-5 (po pěti diskách v každém).
Cokoliv jiného je buď šíleně rizikové, nebo hrozné plýtvání.
Co zkusit RAID50? 2x (RAID5 nad 4 diskama) a nad nima stripe a zbyle disky jako spare
Je to možnost, ale já bych do toho nešel - přijde mi to příliš rizikové. Možné zvýšení rychlosti by mi za to nestálo, zvlášť s ohledem na to, že by to chtělo velmi speciální použití, aby k němu vůbec mohlo dojít.
-
Samozřejmě že ne, stačí se správně disku zeptat:
hdparm -C /dev/sd?
Ano to znam, ale to me uspanej disk roztaci! Proste nejsou vsechny veci idealne udelane. A jakmile bude v ceste sas hba nebo hw raid deska, na power management a cely smart zapomente :(
-
zfs a raidz2... raidz1 nema cenu pouzivat, ak to nebudu 2 raidz1 v zrkadle.