Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: API124 20. 10. 2012, 12:25:09
-
Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat, jaký mám vybrat mini PC pro můj malý webserver.
Chtěl bych malý počítač, platforma stačí ARM, ale chtělo by to dvoujádro, alespoň 1GB RAM a rozhraní sata, abych mohl připojit disky.
Chtěl bych v cenové hranici do 1500 Kč, nejsem ochoten přesáhnout 2000.
-
intel dn2800mt, zerie 17W, myslim ze nic lepsie za tu cenu, spotrebu nezozenies....
-
intel dn2800mt, zerie 17W, myslim ze nic lepsie za tu cenu, spotrebu nezozenies....
Naprosto souhlasim. DN2800MT mam skoro rok doma (http://www.abclinuxu.cz/blog/tuxmartin/2012/3/domaci-server-intel-marshaltown-dn2800mt-spotreba) a naprosta spokojenost :-)
Navic ma 12V napajeni, takze staci maly ucinny zdroj (ja mam z notebooku). V pripade potreby se da napr. ze starsi autobaterky udelat zalozni zdroj.
Trochu jsem z dotazu nepochopil, na co bude server slouzit. Webserver jsem provozoval i na 500MHz Alixu a fungoval. Ovsem jenom pro par lidi. Chtelo by si ujasnit, kolik bude navstevniku webu, jestli pujde o staticke html, nebo php a hlavne, jestli web bude vyuzivat sql databazi.
ARM se mi nejevi jako nejlepsi napad. Sice jde o extremne moderni reseni, ale je totalne nerozsiritelne.
Napr. Raspberry PI: ma 512MB RAM - ale dalsi nepridate. WiFi neni, takze musite pouzit USB 2.0 (rychlost nic extra), disk taky pripojite jen pres USB 2.0.
Samotneho me dost ARM desky zajimaji, kdybyste nekdo vedel o desce s ARM, ktera ma moznost pripojit disk (IDE/SATA to je jedno), idealne alespon 1 miniPCI(e) slot a minimalne 1GB RAM idelane taky rozsiritelnou dejte prosim vedet. Myslim, ze pod 5kKc se neda dostat...
Pokud mate server na domaci uceni a hrani a jde vam hlavne o spotrebu, kupte si Raspberry PI. Jestli nebudete prenaset extremni objemy dat, USB disk a 100Mbps sit bude stacit. A spotreba bez disku do 5W - to nikde jinde mit nebudete. Cena kolem 1kKc.
Dalsi moznost je Alix, vykonostne horsi malina, ale je x86. Je drahy, nedoporucuji.
V jakemkoliv dalsim pripade si poridete nejakou mini-ITX desku od Intelu. Asi nejlepsi je ta DN2800MT. Nema hw podporu virtualizace. Cena je kolem 2,2kKc - vzhledem ke spotrebe a rozsiritelnosti je levna (vykonu mate dost na par let dopredu).
-
děkuji, vypadá super, ano MySQL bude, poběží na tom wordpress, očekávam, že na tom nebude více, jak 5 lidí najednou. Stačí to?
-
Ještě, má to sata, takže připojit 3.5" disk, by neměl bejt problém, ne?
-
Mohl by mi nékdo osvětlit, proč a v čem, je DN2800MT Marshalltown lepší než třeba D2700MUD Mount Union, když má nižší fregvenci jádra a nemá pciemini slot?
Děkuju
-
Cenove drazsi alternativa, ale o hodne vykonnejsi je pak http://www.supermicro.com/products/motherboard/Core/index.cfm#FCBGA1023 . Spotreba bude jen o malo vyssi nez Atom.
-
Mohl by mi nékdo osvětlit, proč a v čem, je DN2800MT Marshalltown lepší než třeba D2700MUD Mount Union, když má nižší fregvenci jádra a nemá pciemini slot?
Děkuju
DN2800MT ma jeden PCIe 1x a dva miniPCIe 1x. Staci se podivat na obrazek...
(http://1s.czc.cz/intel-marshaltown-dn2800mt-intel-nm10/6risqkmnhmcb4bkf3498683dpa/obrazek?size=7)
A hlavne, ma 12V napajeni.
-
Mě se teda víc líbí tem druhý jak psal blb, v čem jsou jeho nevýhody?
-
nez atom za 2,2 tis to radsi celer G5xx. cena podobna, spotreba podobna, ale jinak same vyhody.
zalezi co vse chce tazatel za dvojku dostat.
-
Co rikas na tohle ? Cenu nevim... ale bude asi vysoka :)
ARM Cortex-A9 Quad Core 900MHz Processor with NEON Technology
Integrated Chipset
DRAM Up to 2 GB DDR3L memory down
Graphics Ultra low power NVIDIA GeForce GPU with enhanced 3D capabilities; 1080p H264 MPEG-4 encoding/decoding Video Processor
HDMI 1.4a (up to 1920x1080 pixel), 24 bit LVDS (up to 2048x1536 pixel @ 18bpp) and DSI (up to 1440x900 @ 18bpp), support for 3 independent displays
1x mPCIe, 1x mPCIe/mSATA, 1x mPCIe for 3G (oboard SIM socket) 2x SD card
Target power consumption < 7W, full board
USB 3x port USB 2.0 (2x Type A and 1x Micro (supports also device mode)
Serial port 2x RS232 (1x 8wire RS232 port and 1x port which can be used either as cc-talk or 4wire RS232)
Ethernet 1x 10/100/1000 Ethernet Controller
CSI/DSI/12-bit par. Camara input, Bootable eMMC
Mass Storage 2x SD Card, 1x eMMC ( Bootable), 1x SATA 2.0
Sound Line in/out/mic, S/PDIF in/out (electrical)
Operating temp. 0°C to 60°C
http://emea.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/ktt30mitx.html (http://emea.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/ktt30mitx.html)
-
Mě se teda víc líbí tem druhý jak psal blb, v čem jsou jeho nevýhody?
Treba ze uz se neprodava ;-)
http://ark.intel.com/compare/59683,58917
-
a kdyby se mi to pořád podařilo koupit? našel jsem to na Alze.
-
A nebo, doporučili byste mi nějakej s celeronem? předpokládám, že 64bit to neumí, ne?
-
Nepoznám moderný celeron, ktorý by nezvládol x86_64, ale na server by som to nedával. Spotreba je v podstate rovnaká ako poctivý procesor a výkon je o dosť slabší.
-
@tuxmartin
Tady je ale debata o serveru, potažmo výkonu a spotřebě, né o vybavení. Proto jsem se zeptal, hodlám taky něco kupovat, a tak šmejdím po ešopách. Tak ještě jednou, proč je DN2800MT lepší než třeba D2700MUD Mount Union, která je navíc levnější?
-
Nepoznám moderný celeron, ktorý by nezvládol x86_64, ale na server by som to nedával. Spotreba je v podstate rovnaká ako poctivý procesor a výkon je o dosť slabší.
ja bych to rekl jinak: moderni celeron G5xx je spotrebou v podstate stejny jako atom(pokud mu das zatez asi tolik jako zvlada atom tak pojede furt temer idle => podtaktovany a podvoltovany), ale je to poctivy procesor.
-
Osobní zkušenost: Nebrat atom, pokud si nejste 100% jistí, že na tom nebude nic náročnějšího... A ani pak raději ne. Za půl roku si řeknete třeba "hodilo by se mi tam na chvíli něco virtualizovat" a s atomem máte problém. Ne že by to nešlo vůbec, ale ten výkon...
Jak píše to_je_jedno, při stejné zátěži jsou ty normální procesory cca stejně náročné, jako atom, ale umí dát výkon, o jakém se atomu ani nesní (i když v tu chvíli samozřejmě stoupne spotřeba).
-
tak novejsi (dvoujadrovy) Atom na tom s vykonem zase tak spatne neni, ale na virtualizaci muzes zapomenout (neni podporovana HW) a navic do tech desek nedas vic jak 4 GB RAM. Ale samotny webserver zvladne s prstem v nose.
Akorat bacha, Intel nema radost z toho, ze se Atomy stale casteji pouzivaji jako servery, takze za odmenu prestal uvolnovat 64bit drivery. Ve finale jsem si koupil desku, kde nikdy nebude kloudne fungovat graficka karta, protoze si to vyrobce nepreje - to se ale dozvis az po koupi, kdyz se to snazis rozchodit....
-
Tak ještě jednou, proč je DN2800MT lepší než třeba D2700MUD Mount Union, která je navíc levnější?
N2800 je dvoujadrovy CPU, sice na mensi frekvenci ale ma ty jadra fyzicky dve. Muze se z toho ocekavat teda lepsi vykon, hlavne v Linuxu kde SMP krasne funguje. A pak tam je pcie rozhrani namisto pci a pak dalsi minipcie s msata navic!
-
tak novejsi (dvoujadrovy) Atom na tom s vykonem zase tak spatne neni, ale na virtualizaci muzes zapomenout (neni podporovana HW) a navic do tech desek nedas vic jak 4 GB RAM. Ale samotny webserver zvladne s prstem v nose.
Akorat bacha, Intel nema radost z toho, ze se Atomy stale casteji pouzivaji jako servery, takze za odmenu prestal uvolnovat 64bit drivery. Ve finale jsem si koupil desku, kde nikdy nebude kloudne fungovat graficka karta, protoze si to vyrobce nepreje - to se ale dozvis az po koupi, kdyz se to snazis rozchodit....
nicmene pro zmenu chysta myslim po uvedeni haswellu serverove atomy s podporou ECC apod (ale jinymi vyraznymi limity) - ocekavam vsak ze si za ne necha "hezky" zaplatit.
-
A co zkusit AsRock E350M1 popr E350M1/USB3? Ma oproti variante s Intel Atom vyhody:
- Umi (ac vyrobce specifikuje jen 8GB) az 16 GB DDR3 RAM - mam to osobne vyzkousene
- Ma 4 SATA3 porty
- Procesor na rozdil od Intelu umi virtualizaci a to vcetne akcelerace strankovani
- Ma PCI-E x16 zapojeny sice jen jako x4 ale furt lepsi nez x1. Funguje v nem samozrejme i neco jineho nez graficka karta - osobne tam mam ted na testovani 10GbE Emulex sitovku
- Ta druha varianta (mam doma) ma i USB3
-
@Cera: jak je na tom ted Zacate s drivery pod linux. Byla to dost bida, uz je to lepsi?
-
@Cera: jak je na tom ted Zacate s drivery pod linux. Byla to dost bida, uz je to lepsi?
Zacate doma nemám, ale Ontario je prakticky to isté a linux na ňom ide normálne. Na serveri asi nechceš využívať grafiku, ale aj opensources drivre mi dokážu prehrať 1366x768 video. Problém robí fglrx, notebook sa nepreberie zo sleep, ale inak funguje a zvláda prehrať fullHD video (Ontario C60, 1GHz) pod Ubuntu 12.04LTS(amd64). Notebook nepoužívam ja, preto tam je LTS. Na 12.10 by možno šlapalo všetko, ale Dadka je konzervatívny užívateľ a stačia jej opensources drivre.
-
@Cera: jak je na tom ted Zacate s drivery pod linux. Byla to dost bida, uz je to lepsi?
No vis, ja to pouzivam spis jako server nez jako stanici, takze mne grafika moc nezajima. Nacpal jsem tam tech 16 GB, 3 2TB disky do MDRAIDu a hlavni vyuziti je virtual host pro WHS2011, iSCSI target pro 3 bezdiskove stanice s Widlema, DLNA server pro 2 televize a jako storage na ulozeni fotek, hudby, filmu a instalacek.
Tech 16GB je mozna pro nekoho silenych, ale ja to pouzivam tak, ze mam vytvorene 1GB ramdisky a ty pak slouzi pomoci flashcache jako write-cache pro jednotlive iSCSI targety. Spolecne spolu s UPSkou tim vytvarim neco jako battery-backed write cache :-).
-
Moc děkuji za všechny odpovědi.
Kdybych to schrnul, tak pokud budu virtualizovat a poběží na tom několik wordpressu dohromady s navstevnosti max 10 lidi online, tak co byste mi doporučily?
-
zalezi
1) navstevnost wordpresů? je to stovky nebo statisice pageloads denne?
2) co si predstavujes teda jako virtualizaci? obcas si neco nainstalovat na vyzkouseni a uceni nebo nejak masivne?
(ja osobne bych se rozhodoval mezi HP N40L a Celerem G5xx)
-
uceni vyzkouseni, možná si na tom udělam pro sebe virtualni server+kámošům zadara webhosting. Navstevnost jak jsem psal aby to utahlo 10 lidí online co aktivně prohlíží články.
-
Proč tady neumí nikdo odpovědět na jasně položený dotaz. Protože ten kdo odpovídá neví a ten kdo ví, mi neodpoví.
Ještě jednou a naposled se ptám, v čem je lepší deska DN2800MT lnež D2700MUD Mount Union, s tím, že neberu v ůvahu výbavu, ale jen výkon procesoru! A podotýkám, oba procesory mají dvě fyzická jádra. Prosím, aby odpověděli jen ti, kteří tomu opravdu rozumí a koukli se na parametry obou desek. Ne ti, co si jen myslí, že je znají.
-
blbe, tak si porovnej ty procesory sam:
http://ark.intel.com/compare/59683,58917
N2800 ma sice mensi frekvenci, ale ma taky mensi spotrebu a dokaze ji dokonce regulovat (SpeedStep). Pokud preferujes spickovy vykon, nekupuj atom, protoze i lepsi cpu ti v idle bude zrat mene nez ten neusporny D2700. Smysl ma jen N2800 - protoze ten muzete nechat zapnuty v podstate porad..
A soude podle toho ze ten "vykonnejsi" z techto dvou je End-of-life, tak vyrobce to jiz nenabizi - naskytuje se uvaha, ze to nebylo spolehlive.
Jinak u vsech techto soucasnych Atomu (Cedar View, a i predchozi generaci - Poulsbo) zapomente na grafiku :(
(jsem majitel DN2800MT)
-
No, konečně něco jako argumentace, i když dost chabá. Tady http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php jsem pochopil, že ten výkon je asi tak stejnej, ve prospěch N2800 mluví nižší spotřeba a její regulace, jinak absolutně nic jinýho.
Potřebuju něco, co jde uchladit pasivně, má nízkou spotřebu, ale co možná nejvyšší výkon a aby to bylo možno třeba časem hodit do kanceláře jako Office PC.
Cena nad 100€ za desku a CPU nemá smysl. Hledal jsem integrovaný CPUs na deskách, ale nemůžu nic pořádnýho najít.
-
pouzij ten celer. pravda, komplet 100% pasivni chlazeni CPU by chtelo idealne NH-D14. ale kdyz tam frknes Freezer 13 tak kdyz nebudes zrovna kodovat video tak to taky zvladne pasivne kdyz bude dobre airflow ve skrini.
-
Takže, co bych si podle Vás měl koupit? ten s Atomem s taktem 1,8 giga? nebo radši si o trochu dráž koupit desku a procesor?
Jak jsem už řikal, cudu na tom trochu virtualizovat, na uceni se a tich několik wordpressu bude najednou muset zvladat alespon 5 lidi online.
rozpočet: 2000,-
-
a co poviete na tuto masinku
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4918#sp
http://ark.intel.com/products/78867/Intel-Celeron-Processor-J1900-2M-Cache-up-to-2_42-GHz?wapkw=intel+celeron+j1900
ten vykon a ta spotreba sa mi celkom paci hodit to na picopsu a niet o com idealne na server co myslite??
-
a co poviete na tuto masinku
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4918#sp
http://ark.intel.com/products/78867/Intel-Celeron-Processor-J1900-2M-Cache-up-to-2_42-GHz?wapkw=intel+celeron+j1900
ten vykon a ta spotreba sa mi celkom paci hodit to na picopsu a niet o com idealne na server co myslite??
http://www.czc.cz/gigabyte-ga-j1900n-d3v-intel-j1900/148197/produkt (http://www.czc.cz/gigabyte-ga-j1900n-d3v-intel-j1900/148197/produkt)
Mám ji týden, maximální spokojenost.
-
alebo
http://www.edsystem.sk/gigabyte-mb-j1900n-d3v-quad-core-celeron-j1900-soc-2-00-ghz-intel-nm10-2xddr3-sodimm-vga-mini-itx/product-503446
36m zaruka paradicka zaujimalo by ma kolko to teda ma spotrebu merali ste to niekto???
a co poviete na tuto masinku
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4918#sp
http://ark.intel.com/products/78867/Intel-Celeron-Processor-J1900-2M-Cache-up-to-2_42-GHz?wapkw=intel+celeron+j1900
ten vykon a ta spotreba sa mi celkom paci hodit to na picopsu a niet o com idealne na server co myslite??
http://www.czc.cz/gigabyte-ga-j1900n-d3v-intel-j1900/148197/produkt (http://www.czc.cz/gigabyte-ga-j1900n-d3v-intel-j1900/148197/produkt)
Mám ji týden, maximální spokojenost.
-
Zitra premerim.
-
Zitra premerim.
a ide ti na nom aj virtualizacia??? co tma mas rozbehane??? lebo na intel som cital zeby to malo mat podporu virtual ale na jednom fore ma zmiatly ze KWM nepodporuje: https://ispforum.cz/viewtopic.php?f=4&t=14547
tak by ma zaujimalo co pouzivas a ci by si mohol skusit tam len skusit nainstalovat virtualbox ci pojde lebo ja ten pouzivam...
-
nie je http://en.wikipedia.org/wiki/KVM_switch (http://en.wikipedia.org/wiki/KVM_switch) ako http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel-based_Virtual_Machine (http://en.wikipedia.org/wiki/Kernel-based_Virtual_Machine).
imho nema zmysel na takej sunke virtualizovat. vsetko moze bezat priamo na hw (v pripade takeho toho domaceho hrania. lebo o enterprise tu ani nema zmysel hovorit).
btw ako chces virtualizovat, ked ani nevies zistit, ci dane cpu podporuje vt-x...?
dnes je v mode virtualizovat a/alebo byt hipster. a pritom vyzeraju ako kokotkovia...
-
aha jasne KWM nechcem pouzit staci mi virtualbox.
a no to som si kukol:
http://ark.intel.com/products/78867/Intel-Celeron-Processor-J1900-2M-Cache-up-to-2_42-GHz?q=Intel%20Celeron%20Processor%20J19
a som bol v tom ze ano podla tohto ale vravim troska ma to zmiatlo ale kedje to uplne nieco ine uz mi to je jasne... a ja virtualizaciu pouzivam kvoli jednoduchej zalohe a navyse vzdy kednieco vyvijam tak je dobre mat dalsiu virtual masinu na hranie a testy...
-
co takhle lxc?
-
a ide ti na nom aj virtualizacia??? co tma mas rozbehane??? lebo na intel som cital zeby to malo mat podporu virtual ale na jednom fore ma zmiatly ze KWM nepodporuje: https://ispforum.cz/viewtopic.php?f=4&t=14547
tak by ma zaujimalo co pouzivas a ci by si mohol skusit tam len skusit nainstalovat virtualbox ci pojde lebo ja ten pouzivam...
Tak jsem to zmeril klasickym zasuvkovym bazmekem na mereni odberu v nasledujici konfiguraci. 8GB SO-DIM DDR3L, 120GB SSD, zdroj obyc Enermax Pro 82+. V zatezi to ukazuje odber 18VA, na volno pak 15VA.
VTx to umi, takze s virtualboxem by problem byt nemel.
-
A nebo se trochu rozšoupnout a jít do I3 s Téčkem. Výkonu na rozdávání, v klidu žere 10W.
http://blog.petrknap.cz/c262-intel-core-i32100t-svalnaty-konkurent-atomu.html (http://blog.petrknap.cz/c262-intel-core-i32100t-svalnaty-konkurent-atomu.html)
-
A nebo se trochu rozšoupnout a jít do I3 s Téčkem. Výkonu na rozdávání, v klidu žere 10W.
http://blog.petrknap.cz/c262-intel-core-i32100t-svalnaty-konkurent-atomu.html (http://blog.petrknap.cz/c262-intel-core-i32100t-svalnaty-konkurent-atomu.html)
Rovnako som uvažoval aj ja, keď môjmu Atomu D525 začínal dochádzať dych. Procesor http://ark.intel.com/products/65694/intel-core-i3-3220t-processor-3m-cache-2_80-ghz (http://ark.intel.com/products/65694/intel-core-i3-3220t-processor-3m-cache-2_80-ghz)má vynikajúci výkon, podporu virtualizácie a nízku spotrebu. Je na ňom originál chladič, ktorý takmer nepočuť. Samozrejme umožňuje osadenie 16GB RAM, podľa dosky aj ECC. Spotreba servera sa dokonca znížila, čo môžem po roku nazaj potvrdiť.
-
no, tendle procesor zcela jiste ECC podporovat nebude, ECC je zalezitost ciste Xeonu
-
no, tendle procesor zcela jiste ECC podporovat nebude, ECC je zalezitost ciste Xeonu
V tom prípade si bude musieť opraviť stránku priamo Intel, pretože priamo ich stránke (viď odkaz) píšu niečo iné:
(http://hosting.drgona.eu/images/ecc.png)
-
Moc bych na to, co uvádí intel na ark.intel.com, nespoléhal. Mají v tom tuny chyb. Už jsem jim spec. řady procesorů opravoval. Když jim pošleš dotaz, do 1 dne obvykle odpoví.
-
no, tendle procesor zcela jiste ECC podporovat nebude, ECC je zalezitost ciste Xeonu
Neplacej nesmysly. Taky nektere Core-i3 podporuji ECC...
-
no, tendle procesor zcela jiste ECC podporovat nebude, ECC je zalezitost ciste Xeonu
Neplacej nesmysly. Taky nektere Core-i3 podporuji ECC...
A nejen Intel vyrábí CPU, takže například u AMD najdete podporu ECC i u low-end modelů (např. Turion II Neo).