Fórum Root.cz

Hlavní témata => Software => Téma založeno: dev 12. 10. 2012, 23:55:07

Název: Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 12. 10. 2012, 23:55:07
Zdravim panove,

jednoduchy dotaz. Jsem programator a vytvoril jsem aplikaci kterou bych chtel prodavat. Nemam zivnostensky list. Existuje jednoduchy zpusob jak aplikaci prodavat? I za cenu provize treti strane?

Nejake rady? Diky

Aplikace je pro Win7 atd (zadne Win8 metro).
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 00:15:40
No a co dělá?
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 08:24:09
No a co dělá?

To neni podstatne, nerad bych tady diskutoval stylem "to stejne nikdo nekoupi", "takovejch programu uz tady je a zadarmo" atd...
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: x 13. 10. 2012, 09:01:22
Naopak, je to velmi podstatne, protoze vice a vice firem prechazi na model open source, ktere si pripadne priohne pro sve potreby vlastnima vyvojarema a treba to i nabizi dale se sluzbama, ale neuzavira to.

Jiste, stale je dost aplikaci co jdou jedine koupit, ale pak je dulezite co ta aplikace resi, cim je tak vyjimecna ze ji nikdo jiny nema a proto se vyplati ji i koupit.

To bych tipnul byl duvod pro tu otazku.
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: Lenin POWER! 13. 10. 2012, 09:05:51
To neni podstatne, nerad bych tady diskutoval stylem "to stejne nikdo nekoupi", "takovejch programu uz tady je a zadarmo" atd...
Kdyz si neveris tak to nedas.
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: rooobertek 13. 10. 2012, 09:13:08
Aplikácia na ovládanie strojov vo fabrike by bolo asi vhodné predávať iným spôsobom ako remake supermaria.

Aký je cieľ? Bude sa to predávať individuálne? Desiatky licencií denne? Ovládnuť svetový trh so softwarom v nejakej oblasti?
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: snekozo 13. 10. 2012, 11:22:18
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 11:29:18
Aplikácia na ovládanie strojov vo fabrike by bolo asi vhodné predávať iným spôsobom ako remake supermaria.

Aký je cieľ? Bude sa to predávať individuálne? Desiatky licencií denne? Ovládnuť svetový trh so softwarom v nejakej oblasti?

Rekneme Total Commander, zamereni pouze na cesky a slovensky trh.
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 11:30:54
To neni podstatne, nerad bych tady diskutoval stylem "to stejne nikdo nekoupi", "takovejch programu uz tady je a zadarmo" atd...
Kdyz si neveris tak to nedas.

Chtel sem jenom resit pouze podstatu a vyhnout se otazkam tohoto typu, nicmene, nepodarilo se, diky.
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 11:37:01
Naopak, je to velmi podstatne, protoze vice a vice firem prechazi na model open source, ktere si pripadne priohne pro sve potreby vlastnima vyvojarema a treba to i nabizi dale se sluzbama, ale neuzavira to.

Jiste, stale je dost aplikaci co jdou jedine koupit, ale pak je dulezite co ta aplikace resi, cim je tak vyjimecna ze ji nikdo jiny nema a proto se vyplati ji i koupit.

To bych tipnul byl duvod pro tu otazku.

Ja se neptal: Mam napad na program, myslite, ze by takovy program nekdo koupil?
Název: Re:Jak prodavat software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 11:39:46
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.

Prvni konkretni odpoved, diky. Doufal jsem, ze bude jeste moznost jina...
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: RDa 13. 10. 2012, 12:22:44
Vyrid si zivnost (muze byt vedlejsi, pokud nejake zamestnani jiz mas), pripadne zaloz firmu... meze se nekladou. Samozrejme musis umoznit platbu prevodem, a pokud kartami tak zrejme platebni branou tretich stran (zde je tech par procent pro ne bez problemu, protoze tve naklady jsou nulove, neni to jako u prodeje zbozi).

Ale pokud miris na opensource, nic vic nez PayPal donate ti zrejme nezustane. Ale i z toho se da krasne vytezit - staci udelat TODO list provazany na hlasovani a platby, a o zivobyti a praci mas vystarano na chvili :)
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: x 13. 10. 2012, 13:47:29
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 14:34:09
A)
Aplikácia na ovládanie strojov vo fabrike by bolo asi vhodné predávať iným spôsobom ako remake supermaria.
Aký je cieľ? Bude sa to predávať individuálne? Desiatky licencií denne? Ovládnuť svetový trh so softwarom v nejakej oblasti?
Je to přesně tak, aplikace pro firmy se prodávají jinak než aplikace pro koncáky, je to jiný trh, model prodeje by měl být jiný. Jde i o možné free klony, resp. zavedenou konkurenci, která v tomto případě je hodně silná (TotalCommander a pod).

B)
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.
Pod to se mohu podepsat, minimálně ze začátku, než se chytí.

C)
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.
Přesně tak, ŽL je zbytečnost, do doby než ho využiješ i jinak!

Postup?
Domluv se s nějakým zavedeným distributorem SW, zkusil bych přímo www.sw.cz, zajeď tam, ukaž jim to, ať tě právně zaštítí, dáš jim generátor licenčních čísel a oni tobě 30% z každé prodané licence. Věř mi, že 1000*30% z 200,- Kč je víc, než 5*100% z 200,- Kč.

IMHO ti nechci křivdit, ale nejspíš tě s tím vyhodí, pokud se jim nebude cokoliv líbit.
1.) musíš otestovat svůj produkt, jak funguje i s tou nejbizarnější znakovou sadou (i v ČR žijí Vietnamci a pod).
2.) digitální podpis by nemuseli vyžadovat, ale pokud mají rozum, chtěli by vidět, že tvůj produkt testovalo nejméně 100 lidí a nechali si ho, nebudou chtít riskovat, že budou vracet peníze (vracení peněz stojí peníze + něčí čas + omluvy + je to opruz)
3.) jak to nebudeš mít dobře zmáknuté, asi tě vyrazí "ať se ozveš, až dospěješ", na tvém místě bych DAL ZADARMO 100 LICENCÍ, aby to lidi testovali, teprve až si budeš zatraceně jistej, že to funguje naprosto správně, jdi to prodávat......špatné zprávy se šíří nejrychleji a jak lidi začnou přicházet o data, jsi v troubě
4.) tento software potřebuje uměť pracovat s externím komprimátorem, hromada lidí používá Totál právě k vůli tomu, že kliknou na archiv a mohou se do něj podívat, hodilo by se tlačítko na scannování (hledej viry) s tím, že zajistit funkčnost pro 10-15 hlavních antivirů by nemusela být taková fuška (Microsoft, Nod, Eset, McAfee, Kaspersky, AVG, Comodo, Avast, Avira, Norton, PC Tools, ClamAV...)
Dá se vymyslet spousta vychytávek, jak to udělat naprosto geniální, nemá smysl se myslím pouštět do konkurence s Totalem, naopak bych se zaměřil na uživatele nezkušené, kterým všechno pěkně vizualizuješ a když bude na paměťové kartě, bude mu nad panelem svítit obrázek paměťové karty atd.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Honza 13. 10. 2012, 15:29:21
C)
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.
Přesně tak, ŽL je zbytečnost, do doby než ho využiješ i jinak!

Je sice pravda, že ŽL není potřeba, nicméně Zdravotní a Sociální se (nyní) platí, jako by ho měl. Naopak nevidím jedinou výhodu nevyřídit rovnou i ten ŽL...
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 15:38:45
Se ŽL nemůžeš jít na pracovní úřad, musíš vést účetnictví=mít účetní, musíš žádat o souhlas zaměstnavatele s tím, abys měl ŽL, představuje to další administrativní zátěž a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně (například pokud vydělá tuším něco mezi 4 a 8 tisíci....). Atd, atd, pokud se mu to nechytí, nebude muset okolo toho běhat a rušit živnot = kontrola ze všech možných úřadů.

Je to jako kdyby někdo řekl "Chci jezdit s Taxíkem!" a ty mu řekneš "Tak si kup auto!" no a vlastně budeš mít pravdu, protože on to auto, jestli se mu to chytne skutečně bude potřebovat, ale já říkám "Půjč si ho, zkus dát pár jízd a pokud něco vyděláš, kup si auto!".
Je zbytečné se o tom hádat, oba máme pravdu.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 15:40:37
a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně
Napsáno nepřehledně: pokud bude bez ŽL a nebude vydělávat, nemusí podávat extra přiznání
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: martin 13. 10. 2012, 15:42:17
Existuje jednoduchy zpusob jak aplikaci prodavat?

1. prodávat to sám koncovým uživatelům což znamená  marketing a obchod v nejrůznějších podobách
2. prodávat to přes distribuční kanály
2.1. nemá Microsoft něco jako AppStore? Asi to ale nebude tak funkční, co?
2.1. oslovit SW distribuční kanály (v závislosti na typu SW)
3. prodat to nějaké firmě, které se to hodí do portfolia
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 13. 10. 2012, 15:51:18
musíš vést účetnictví=mít účetní

Sice žijeme v polokomoušském přebyrokratizovaném státě, ale na to, aby měl živnost a podal daňové přiznání, fakt účetní nepotřebuje. Zvlášť pokud použije výdajové paušály. Jestli umí programovat (byť na widlích), tak věřím, že seznam faktur si vést zvládne a dohromady to sečíst taky dovede.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 13. 10. 2012, 15:54:53
Prodej licencí je dožívající obchodní model – být tebou, tak bych se nepokoušel nasedat na mrtvého koně ;-) Některé firmy z toho sice ještě žijí, ale to jen ze setrvačnosti a díky tomu, že mají rozsáhlou uživatelskou základnu z minulosti.

Program vydej jako svobodný software, začni spolupracovat s komunitou, pomůže ti, a vydělávej na službách nebo na hardwaru (případně i jiných výrobcích). Tohle má budoucnost.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 16:06:27
Program vydej jako svobodný software, začni spolupracovat s komunitou, pomůže ti, a vydělávej na službách nebo na hardwaru (případně i jiných výrobcích).

To je fakt, Linux je na většině počítačů na světě a jedna z těch společností nedávno koupila Microsoft, aby z něj udělala z nich fabriku na templaty pro Gnome  ;D
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: rooobertek 13. 10. 2012, 16:23:14
Tiež zaváži, či ten software chceš predávať väčším firmám, ktoré kupujú jedine od platcov DPH.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 13. 10. 2012, 16:29:37
IMHO plátcovství DPH není podstatné.
Pokud produkt stojí 200,- Kč nebo 240,- je u téhle věci myslím zcela jedno.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 17:51:01
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.

Dalsi co neumi cist...
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 17:57:16
Vyrid si zivnost (muze byt vedlejsi, pokud nejake zamestnani jiz mas), pripadne zaloz firmu... meze se nekladou. Samozrejme musis umoznit platbu prevodem, a pokud kartami tak zrejme platebni branou tretich stran (zde je tech par procent pro ne bez problemu, protoze tve naklady jsou nulove, neni to jako u prodeje zbozi).

Ale pokud miris na opensource, nic vic nez PayPal donate ti zrejme nezustane. Ale i z toho se da krasne vytezit - staci udelat TODO list provazany na hlasovani a platby, a o zivobyti a praci mas vystarano na chvili :)

S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: anonymouse 13. 10. 2012, 21:53:36
Ahoj, neviem ako je to v Cechach, tak toto ber iba ako prispevok do diskusie, ale mozno to nebude zase take odlisne.

Ja som davnejsie vytvoril program, ktory som predaval cez internet. Ked som program vytvoril, bol som zamestnancom, a zamestnavatel mi dal suhlas ze mozem takyto program samostatne predavat. (Mal som takuto podmienku v pracovnej zmluve). Kedze zdravotne a socialne poistenie za mna uz platil zamestnavatel, v tomto smere som nemusel robit nic. Avsak prijem z predaja som musel uviest do danoveho priznania (prijem podla autorskeho zakona).

Neskor som zamestnanie opustil. Predaj licencii podla autorskeho zakona nadalej tvoril cast mojho prijmu, ale pribudol aj dalsi prijem, opat podla autorskeho zakona (zmluva o dielo). Zivnost som si nevybavoval, ale kedze som uz nebol zamestnancom, musel som si platit zdravotne poistenie. Co sa tyka socialneho poistenia, v slovenskom zakone mali "autori" zvlastnu vynimku, kedy platit nemuseli. Od roku 2013 tato vynimka zanikne. Ako je to v cechach by ti mohli poradit v tvojej pobocke socialnej poistovne, ale priprav sa ze asi platit budes. (Teoreticky na slovensku nemozes robit programovanie na zivnost, iba cez autorsky zakon, ale ludia to kadejako obchadzaju -- fakturuju inu cinnost nez programovanie.).

Co sa tyka praktickych detailov, ja som predaval cez Avangate. Vyhoda je, ze Avangate umoznuje zakaznikom platit cez rozne druhy kariet, paypal a kadeco ine. Za to si samozrejme strhnu par percent. Dalsi popularny payment processor medzi micro-isv je Fastspring. Co sa tyka DPHcky, tak oni sa postaraju o to, ze ludia z europy budu DPHcku na software platit, ludia z ameriky nie. Kym ty sam nebudes mat privelky prijem aby si sa stal platcom DPH, nemusis to dalej riesit. Peniaze za predane licencie ti budu chodit na ucet raz za mesiac.

Nezabudni na moznost predavat multi-licencie, za vacsi peniaz. V zavislosti na tvojom programe ma mozno vyznam predavat licencie pre viac uzivatelov naraz, a ver mi, ked predas par multilicencii je to hned rozdiel. Ale nerob "neobmedzene licencie", vzdy si stanov nejaky max pocet uzivatelov (20, 50, ...). V mojom pripade tvorili multilicencie len zlomok predanych registracnych klucov, ale celkovo tvorili vacsinu prijmu. Vacsina ludi ma rovnaku skusenost.

V tvojom programe budes potrebovat nejaku moznost ako obmedzit funkcnost (ci uz ficurky alebo na nejake obdobie -- toto je vacsinou dobry napad), alebo spravit demo verziu, a potom odomknut funkcnost po zadani registracneho kodu. Na tomto serveri sa taketo nieco asi nestretne s priaznivym ohlasom, ale je to najefektivnejsi sposob ako ludi prinutit si tvoj program kupit. Inak budu pouzivat demoverziu donekonecna. Pocas demo/trial verzie nezabudni ukazovat "Buy Now!" odkazy tam kde to dava trochu zmysel, nech ma clovek moznost jednoducho kupit registracny kluc.

Na nejake anti-piracy ficurky sa rovno vykasli. Ludia co si to budu chciet ukradnut to spravia tak ci tak, ale hlavne, to NIE SU tvoji zakaznici a nikdy nebudu, a je skoda stracat tym cas. Support poskytuj len ludom co maju platnu registraciu ... ok, toto nebude vzdy prva vec co budes zistovat ked pride support email, ale ak ma niekto prilis vela poziadaviek, over si ci je to platiaci zakaznik :-)

No a ked robis program pre Mac OS X, tak nezabudni ani na moznost predavat cez Mac App Store. Ak robis pre iOS tak inu moznost ani nemas, ale v tom pripade vela veci co som napisal je bezpredmetnych (demo/trial, payment processing, multi-licencie) :-)

Vela stastia. Rozhodne sa nenechaj odradit a skus to, je to zaujimava skusenost a mozno ti prinesie nejaky bocny prijem :-)
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: martin 13. 10. 2012, 22:02:02
S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.

Asi tak :-). Jenže to si nikdo z těch místních nositelů Nobelovy ceny za ekonomii s opensource SW neuvědomí, natož aby s tím měli zkušenosti. Prostě kvalitní názory.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: ded kenedy 13. 10. 2012, 22:14:48
Kód: [Vybrat]
Se ŽL nemůžeš jít na pracovní úřad, musíš vést účetnictví=mít účetní, musíš žádat o souhlas zaměstnavatele s tím, abys měl ŽL, představuje to další administrativní zátěž a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně (například pokud vydělá tuším něco mezi 4 a 8 tisíci....). Atd, atd, pokud se mu to nechytí, nebude muset okolo toho běhat a rušit živnot = kontrola ze všech možných úřadů.
Meles nesmysly. Pokud mas ZL, staci ti vest jen danovou evidenci, k tomu ti staci excel, ... stejne muzes uplatnovat pausaly. Souhlas zamestnavatele potrebujes jenom v pripade, ze podnikas presne v tom, kde pracujes. Danove priznani se podava jednou rocne. Zruseni zivnosti je jeden papir na zivnostenskem urade a druhy na pojistovne, zadne kotntroly se nedelaji.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 22:22:58
Ahoj, neviem ako je to v Cechach, tak toto ber iba ako prispevok do diskusie, ale mozno to nebude zase take odlisne.

Ja som davnejsie vytvoril program, ktory som predaval cez internet. Ked som program vytvoril, bol som zamestnancom, a zamestnavatel mi dal suhlas ze mozem takyto program samostatne predavat. (Mal som takuto podmienku v pracovnej zmluve). Kedze zdravotne a socialne poistenie za mna uz platil zamestnavatel, v tomto smere som nemusel robit nic. Avsak prijem z predaja som musel uviest do danoveho priznania (prijem podla autorskeho zakona).

Neskor som zamestnanie opustil. Predaj licencii podla autorskeho zakona nadalej tvoril cast mojho prijmu, ale pribudol aj dalsi prijem, opat podla autorskeho zakona (zmluva o dielo). Zivnost som si nevybavoval, ale kedze som uz nebol zamestnancom, musel som si platit zdravotne poistenie. Co sa tyka socialneho poistenia, v slovenskom zakone mali "autori" zvlastnu vynimku, kedy platit nemuseli. Od roku 2013 tato vynimka zanikne. Ako je to v cechach by ti mohli poradit v tvojej pobocke socialnej poistovne, ale priprav sa ze asi platit budes. (Teoreticky na slovensku nemozes robit programovanie na zivnost, iba cez autorsky zakon, ale ludia to kadejako obchadzaju -- fakturuju inu cinnost nez programovanie.).

Co sa tyka praktickych detailov, ja som predaval cez Avangate. Vyhoda je, ze Avangate umoznuje zakaznikom platit cez rozne druhy kariet, paypal a kadeco ine. Za to si samozrejme strhnu par percent. Dalsi popularny payment processor medzi micro-isv je Fastspring. Co sa tyka DPHcky, tak oni sa postaraju o to, ze ludia z europy budu DPHcku na software platit, ludia z ameriky nie. Kym ty sam nebudes mat privelky prijem aby si sa stal platcom DPH, nemusis to dalej riesit. Peniaze za predane licencie ti budu chodit na ucet raz za mesiac.

Nezabudni na moznost predavat multi-licencie, za vacsi peniaz. V zavislosti na tvojom programe ma mozno vyznam predavat licencie pre viac uzivatelov naraz, a ver mi, ked predas par multilicencii je to hned rozdiel. Ale nerob "neobmedzene licencie", vzdy si stanov nejaky max pocet uzivatelov (20, 50, ...). V mojom pripade tvorili multilicencie len zlomok predanych registracnych klucov, ale celkovo tvorili vacsinu prijmu. Vacsina ludi ma rovnaku skusenost.

V tvojom programe budes potrebovat nejaku moznost ako obmedzit funkcnost (ci uz ficurky alebo na nejake obdobie -- toto je vacsinou dobry napad), alebo spravit demo verziu, a potom odomknut funkcnost po zadani registracneho kodu. Na tomto serveri sa taketo nieco asi nestretne s priaznivym ohlasom, ale je to najefektivnejsi sposob ako ludi prinutit si tvoj program kupit. Inak budu pouzivat demoverziu donekonecna. Pocas demo/trial verzie nezabudni ukazovat "Buy Now!" odkazy tam kde to dava trochu zmysel, nech ma clovek moznost jednoducho kupit registracny kluc.

Na nejake anti-piracy ficurky sa rovno vykasli. Ludia co si to budu chciet ukradnut to spravia tak ci tak, ale hlavne, to NIE SU tvoji zakaznici a nikdy nebudu, a je skoda stracat tym cas. Support poskytuj len ludom co maju platnu registraciu ... ok, toto nebude vzdy prva vec co budes zistovat ked pride support email, ale ak ma niekto prilis vela poziadaviek, over si ci je to platiaci zakaznik :-)

No a ked robis program pre Mac OS X, tak nezabudni ani na moznost predavat cez Mac App Store. Ak robis pre iOS tak inu moznost ani nemas, ale v tom pripade vela veci co som napisal je bezpredmetnych (demo/trial, payment processing, multi-licencie) :-)

Vela stastia. Rozhodne sa nenechaj odradit a skus to, je to zaujimava skusenost a mozno ti prinesie nejaky bocny prijem :-)

Diky diky, toto je vicemene muj pripad. Jsem zamestnan tj, socialni a zdravotni se plati. Take dekuji za tipy pres koho soft prodavat.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 22:28:37
A)
Aplikácia na ovládanie strojov vo fabrike by bolo asi vhodné predávať iným spôsobom ako remake supermaria.
Aký je cieľ? Bude sa to predávať individuálne? Desiatky licencií denne? Ovládnuť svetový trh so softwarom v nejakej oblasti?
Je to přesně tak, aplikace pro firmy se prodávají jinak než aplikace pro koncáky, je to jiný trh, model prodeje by měl být jiný. Jde i o možné free klony, resp. zavedenou konkurenci, která v tomto případě je hodně silná (TotalCommander a pod).

B)
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.
Pod to se mohu podepsat, minimálně ze začátku, než se chytí.

C)
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.
Přesně tak, ŽL je zbytečnost, do doby než ho využiješ i jinak!

Postup?
Domluv se s nějakým zavedeným distributorem SW, zkusil bych přímo www.sw.cz, zajeď tam, ukaž jim to, ať tě právně zaštítí, dáš jim generátor licenčních čísel a oni tobě 30% z každé prodané licence. Věř mi, že 1000*30% z 200,- Kč je víc, než 5*100% z 200,- Kč.

IMHO ti nechci křivdit, ale nejspíš tě s tím vyhodí, pokud se jim nebude cokoliv líbit.
1.) musíš otestovat svůj produkt, jak funguje i s tou nejbizarnější znakovou sadou (i v ČR žijí Vietnamci a pod).
2.) digitální podpis by nemuseli vyžadovat, ale pokud mají rozum, chtěli by vidět, že tvůj produkt testovalo nejméně 100 lidí a nechali si ho, nebudou chtít riskovat, že budou vracet peníze (vracení peněz stojí peníze + něčí čas + omluvy + je to opruz)
3.) jak to nebudeš mít dobře zmáknuté, asi tě vyrazí "ať se ozveš, až dospěješ", na tvém místě bych DAL ZADARMO 100 LICENCÍ, aby to lidi testovali, teprve až si budeš zatraceně jistej, že to funguje naprosto správně, jdi to prodávat......špatné zprávy se šíří nejrychleji a jak lidi začnou přicházet o data, jsi v troubě
4.) tento software potřebuje uměť pracovat s externím komprimátorem, hromada lidí používá Totál právě k vůli tomu, že kliknou na archiv a mohou se do něj podívat, hodilo by se tlačítko na scannování (hledej viry) s tím, že zajistit funkčnost pro 10-15 hlavních antivirů by nemusela být taková fuška (Microsoft, Nod, Eset, McAfee, Kaspersky, AVG, Comodo, Avast, Avira, Norton, PC Tools, ClamAV...)
Dá se vymyslet spousta vychytávek, jak to udělat naprosto geniální, nemá smysl se myslím pouštět do konkurence s Totalem, naopak bych se zaměřil na uživatele nezkušené, kterým všechno pěkně vizualizuješ a když bude na paměťové kartě, bude mu nad panelem svítit obrázek paměťové karty atd.

Ten TC byl pouze priklad, se souborovym manazerem skutecne prorazit nehodlam.

Co se tyce rad "nechci ti krivdit...", proste predpokladejme ze mam zkusenost s vyvojem SW + testovanim atd. Drzme se merita veci, jak prodavat...
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 13. 10. 2012, 22:33:52
musíš vést účetnictví=mít účetní

Sice žijeme v polokomoušském přebyrokratizovaném státě, ale na to, aby měl živnost a podal daňové přiznání, fakt účetní nepotřebuje. Zvlášť pokud použije výdajové paušály. Jestli umí programovat (byť na widlích), tak věřím, že seznam faktur si vést zvládne a dohromady to sečíst taky dovede.

"Jestli umí programovat (byť na widlích)..."

Tak toto me pobavilo. Tady vsichni automaticky predpokladaji ze jsem polodement co spadnul z Marsu, napsal Hello World a ted jenom jak to prodat.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 14. 10. 2012, 00:07:13
Ten TC byl pouze priklad, se souborovym manazerem skutecne prorazit nehodlam.
Co se tyce rad "nechci ti krivdit...", proste predpokladejme ze mam zkusenost s vyvojem SW + testovanim atd. Drzme se merita veci, jak prodavat...

Hele, už ti někdo řekl, že jsi hrozně nedůtklivej?
Nedůtklivost to bývá znakem mladých a nevyspělých lidí.
Jednak opravdu nemusíš citovat celé moje příspěvky a jednak jsi chtěl radu, tak si z toho vyber to, co uznáš za vhodné a zbytek prostě ignoruj ne? Děláš, jako bych ti diktoval, co máš dělat. Já ti říkám, co si myslím, tak se příště neptej když to nechceš slyšet  ;D
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Radim 14. 10. 2012, 11:40:14
jednoduchy dotaz. Jsem programator a vytvoril jsem aplikaci kterou bych chtel prodavat.
Aplikace je pro Win7 atd (zadne Win8 metro).
Hm, "vytvořit aplikaci , kterou bych chtěl prodávat" je velice široký pojem.

Musíš za prvé tu aplikaci, podle jejího použití a významu, zařadit na příslušný obchodní trh, kde se podobné aplikace už prodávají.

Například:

Jestli to je nějaká jednoduchá "feature" , tak budeš moct nějak vydělat jedině tak, když ji rozšíříš v základním ale plně použitelném provedení zdarma , nabídneš všelijakým redaktorům a blogerům, co se zabývají recenzemi na tento software a pokud to zaujme, lidi to budou stahovat, budeš za nějaký poplatek distribuovat rozšířenou verzi. Přirozeně musí to být provedeno tak, aby to bylo použitelné pro co nejšiřší rozsah uživatelů.

Pokud to je nějaký větší nebo velký program, tak naopak jako volně šiřitelnou zdarma uděláš Trial verzi nebo jinak osekanou verzi, která natrvalo plně funkční není, plně funkční bude až plná placená verze. Přirozeně musí se zvolit správná míra omezení , aby malé možnosti zdarma verze lidi neodradily a aby naopak placená verze byl skutečný přínos proti verzi zdarma. S tím souvisí i správná cena. Aby proti konkurenci to za ty peníze skutečně bylo. plus zviditelnění jako v prvním bodu.

Anebo můžeš celý program prodat firmě, která se vývojem v tom oboru nebo prodejem softwaru obecně zabývá , případně se tam i nechat zaměstnat dalším vývojem na tomto programu. Pokud to je nějaká aplikace, která je pro firmy, tak tam asi jiná možnost jak to prodávat než přes firmu z oboru není.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: korczis-anonymous 14. 10. 2012, 12:14:54
To skutecne tolik lidi nechape o co autorovi dotazu jde? Ze nepotrebuje radit s vyvojem programu popr. zdarma odborne konzultace z oblasti ekonomiky, marketingu, softwaroveho engineeringu, designu, atp?
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 14. 10. 2012, 12:28:51
Ten TC byl pouze priklad, se souborovym manazerem skutecne prorazit nehodlam.
Co se tyce rad "nechci ti krivdit...", proste predpokladejme ze mam zkusenost s vyvojem SW + testovanim atd. Drzme se merita veci, jak prodavat...

Hele, už ti někdo řekl, že jsi hrozně nedůtklivej?
Nedůtklivost to bývá znakem mladých a nevyspělých lidí.
Jednak opravdu nemusíš citovat celé moje příspěvky a jednak jsi chtěl radu, tak si z toho vyber to, co uznáš za vhodné a zbytek prostě ignoruj ne? Děláš, jako bych ti diktoval, co máš dělat. Já ti říkám, co si myslím, tak se příště neptej když to nechceš slyšet  ;D

Ja nechtel "nejakou" radu, ale konkretni... jako by bylo nutne napsat aspon neco, kdyz uz nic, ze.

Jsem nedutklivy ponevadz odpovedi typu "ale je ti jasny ze nemas sanci, ponevadz jses win developer ktery jsou by default hloupy a dneska uz se vlastne vsechno dela open source a developery zivi komunita" jsou ztrata casu a thread je pak z 80% plnej balastu.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 14. 10. 2012, 12:34:35
Jsem nedutklivy ponevadz odpovedi typu "ale je ti jasny ze nemas sanci, ponevadz jses win developer ktery jsou by default hloupy a dneska uz se vlastne vsechno dela open source a developery zivi komunita" jsou ztrata casu a thread je pak z 80% plnej balastu.

No tak to nevím, proč jsi nedůtklivý na mě, protože kdybys uměl číst, tak zjistíš, že já ti to o čumák neotíral, navíc já osobně dělám v C# a vývoj pro Linux mě začne zajímat, až bude mít na desktopu alespoň 30%. Byť se přiznám, že moje programy používá podstatně méně lidí, ale já zase dělám úzce specializované tooly pro jeden konkrétní Commerce/CMS systém.
Navíc jsem ti konkrétní rady napsal.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 14. 10. 2012, 18:00:36
Program vydej jako svobodný software, začni spolupracovat s komunitou, pomůže ti, a vydělávej na službách nebo na hardwaru (případně i jiných výrobcích).

To je fakt, Linux je na většině počítačů na světě a jedna z těch společností nedávno koupila Microsoft, aby z něj udělala z nich fabriku na templaty pro Gnome  ;D

To už Microsoft svým ovečkám zakázat používat programy třetích stran nebo open source?
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 10. 2012, 18:59:57
S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.
Asi tak :-). Jenže to si nikdo z těch místních nositelů Nobelovy ceny za ekonomii s opensource SW neuvědomí, natož aby s tím měli zkušenosti. Prostě kvalitní názory.
nepochopili jste princip nebo jste si vybrali spatny segment trhu kde je levna konkurence. Platit se nenech dobrovolnymi prispivateli, ale enterprise klienty za cileny support a/nebo development modulu na miru pro ten opensource.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: to_je_jedno 14. 10. 2012, 19:02:06
jo a jak prodavat? co ti brani v tom udelat si zivnostak nebo zalozit sro nebo kdyz to vezmu pocesku rict babicce at si udela zivnostak?

na to fakt ucetni ani nic specialniho nepotrebujes. Platce nebo neplatce DPH je ve skutecnosti naprosto nepodstatne pro zakaznika ktery je sam platcem(pro neplatce, tedy "obcana" je vyhodnejsi kdyz jsi neplatce).
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 14. 10. 2012, 19:36:37
nepochopili jste princip nebo jste si vybrali spatny segment trhu kde je levna konkurence. Platit se nenech dobrovolnymi prispivateli, ale enterprise klienty za cileny support a/nebo development modulu na miru pro ten opensource.

Tak to taky bylo myšleno :-) (dobrovolné příspěvky od jednotlivců jsou jen tak pro radost – nebo člověk musí dělat masově používanou aplikaci)
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: OMG 14. 10. 2012, 20:19:08
jo a jak prodavat? co ti brani v tom udelat si zivnostak nebo zalozit sro nebo kdyz to vezmu pocesku rict babicce at si udela zivnostak?

na to fakt ucetni ani nic specialniho nepotrebujes. Platce nebo neplatce DPH je ve skutecnosti naprosto nepodstatne pro zakaznika ktery je sam platcem(pro neplatce, tedy "obcana" je vyhodnejsi kdyz jsi neplatce).

Tak zpátky na zem.
Založit sro důrazně nedoporučuji. Tedy člověku, který o podnikání nic moc neví. Sro a jeho jednatel mají spoustu zákonných poviností, které živnostník nemá a jejich porušení bude podstatně více bolet. Sro musí vést podvojené účetnictví (na to účetní fakt potřebuješ), založení stojí 10k a musí se tam minimálně 200k vložit. Víte, jaký je současný právní názor na souběh vaší funkce jednatele a zaměstnance (ředitele)? Víte vůbec o co tam jde? Pointa je, že sro sebou nese mnohem větší právní režii a nejistotu. Víte, jak se bude to sro likvidovat?

A ŽL? Tak to už tazatel psal, proč by preferoval, kdyby to šlo bez ŽL. ŽL babičky je zajímavý nápad. Jenom je otázka, jak se na to bude tvářit zákazník. Já osobně bych v tom čuchal nějakou levotu a 2x bych si rozmyslel dát peníze někomu takovému. Což při prodeji SW typu "houska na krámě/ total commander" zdánlivě vadit nemusí - ale jak už tu někdo psal - bude vhodné to prodávat přes nějakého prostředníka a ten už důvěryhodnost toho že to "jede na babičku" už řešit bude.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 14. 10. 2012, 21:16:54
Ještě před rokem bych založení SRO doporučil, protože sro ručí jen do výše základního jmění.
Jenže za cca 3-4 roky se má SRO změnit tak, že základní vklad už nebude potřeba, ale společníci budou ručit do výše svého veškerého majetku. To bude bezdomovců jednateli s.r.o.čk  ;D
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 14. 10. 2012, 21:18:29
http://denikreferendum.cz/clanek/10592-novy-zakon-chce-zrusit-zakladni-kapital-spolecnosti-s-r-o
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 14. 10. 2012, 22:03:16
S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.
Asi tak :-). Jenže to si nikdo z těch místních nositelů Nobelovy ceny za ekonomii s opensource SW neuvědomí, natož aby s tím měli zkušenosti. Prostě kvalitní názory.
nepochopili jste princip nebo jste si vybrali spatny segment trhu kde je levna konkurence. Platit se nenech dobrovolnymi prispivateli, ale enterprise klienty za cileny support a/nebo development modulu na miru pro ten opensource.

A takhle to dopada, kdyz neni k dispozici odpoved  na danou otazku.

Ja jsem taky velku fanousek serialu Star Trek Enterprise, takze chapu proc je zapotrebi ho minimalne jednou v kazde diskuzi zminit.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 14. 10. 2012, 22:04:34
nepochopili jste princip nebo jste si vybrali spatny segment trhu kde je levna konkurence. Platit se nenech dobrovolnymi prispivateli, ale enterprise klienty za cileny support a/nebo development modulu na miru pro ten opensource.

Tak to taky bylo myšleno :-) (dobrovolné příspěvky od jednotlivců jsou jen tak pro radost – nebo člověk musí dělat masově používanou aplikaci)

Tak se poplacame po zadech a muzeme si treba precist puvodni dotaz a pro zmenu odpovedet na nej.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 14. 10. 2012, 22:11:02
Jenže za cca 3-4 roky se má SRO změnit tak, že základní vklad už nebude potřeba, ale společníci budou ručit do výše svého veškerého majetku.
A v čem by pak spočívalo to „s ručením omezeným“?
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Franta 14. 10. 2012, 22:13:43
A takhle to dopada, kdyz neni k dispozici odpoved  na danou otazku.

Spíš to tak dopadá, když tazatel nedá dostatek informací a chce, aby ostatní hádali, co ví jen on. Když jsi takhle tajnůstkářský, tak se pak nediv, že se na tvůj případ nedá většina odpovědí napasovat.
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: dev 14. 10. 2012, 22:22:40
A takhle to dopada, kdyz neni k dispozici odpoved  na danou otazku.

Spíš to tak dopadá, když tazatel nedá dostatek informací a chce, aby ostatní hádali, co ví jen on. Když jsi takhle tajnůstkářský, tak se pak nediv, že se na tvůj případ nedá většina odpovědí napasovat.

Toto jiz bylo sdeleno: Desktop aplikace, OS Windows, zamestnan, socialni + zdravotni plati zamestnavatel. Podobny SW - Total Commander.

Pokud nestaci, staci se zeptat, ja odpovim. Netusim, co vsechno muze hrat roli...
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: KapitánRUM 14. 10. 2012, 23:02:30
A v čem by pak spočívalo to „s ručením omezeným“?

Přečti si ten článek, bude to "omezené" celým majetkem odpovědných osob  :P
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: Frank 03. 09. 2013, 11:48:10
Dobrý den,

mám podobný problém, jako jste měl před časem Vy.
Jak jsem sedíval na diskusi, většina autorů je opravdu mimo, jen pár jich pochopilo o co Vám asi jde.

Už to asi máte vyřešeno, pokud ne, myslím, že správná cesta je popsána zde:
https://upload.cnet.com/?tag=hdr

Zdravím,
Frank
Název: Re:Jak prodávat svůj software?
Přispěvatel: mhi_ 05. 09. 2013, 15:19:23
jednoduchy dotaz. Jsem programator a vytvoril jsem aplikaci kterou bych chtel prodavat. Nemam zivnostensky list. Existuje jednoduchy zpusob jak aplikaci prodavat? I za cenu provize treti strane?

Prostudujte si autorsky zakon a zivnostensky zakon vc. priloh. Pokud si myslite, ze rozsah Vasi cinnosti se nevleje do nejake zivnosti, muzete prodavat licence k tomu dilu na zaklade autorskeho zakona, potom jednou rocne podavate danove priznani (prvni rok bych konzultoval s ucetni, dalsi roky to zvladnete sam pokud nedojde k vyznamnym danovym zmenam). Pokud se dostanete do pusobnosti ziv. zakona, budete potrebovat ZL, danove priznani take podavate 1x rocne, ale bude vypadat trosku jinak (pozor, u obratu nad 1 mil/rok se stavate platcem DPH a cele se to komplikuje).