Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: pete 22. 08. 2012, 15:41:04

Název: Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 15:41:04
Ktora zem / sluzba sa na toto hodi?

Mate typ?

Dakujem
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 16:24:01
Pokud jste vlastníkem autorských práv, tak ty data můžete uložit kdekoliv. Pokud vlastníte data k nímž nemáte copyright, tak pokud se jedná o audiovizuální díla, tak je také můžete uložit kamkoliv, ale nesmíte je zveřejňovat, tedy poskytnout veřejně dostupný odkaz. Pokud by byl nedopatřením tento odkaz zveřjněn (vyhledávání v bitlockeru atp.), může vám to přinést nepříjemnosti se zákonem, protože vaše IP je logována. Pro větší bezpečnost je proto dobré použít VPNku. Data také můžete zašifrovat pomocí TrueCryptu nebo jakýmkoliv jiným způsobem, oblíbený je třeba WinRAR.

Pokud vám jde o neoprávněné zveřejňování autorsky chráněného díla, tak byste to určitě nemě dělat, protože je to nezákonné. Čistě pro vaši informaci se ale můžeme zamyslet, jak by případný pirát takové dílo mohl zveřejnit. Nejlepší by samozřejmě bylo najít server v jurisdikci mimo vliv zákona DMCA a kde neplatí autorský zákon, o takových ale moc nevím. Jako poměrně liberální se mi jeví Island (doména .is), kde pokud onen pirát uloží třeba graby českých seriálů a filmu se nic moc dít nebude, protože to nikoho zajímat nebude. Čím obskurnější obsah, tím menší pravděpodobnost že to někdo bude řešit, a možná si tam jeden může zkusit pořídit VPS (virtual private server). Vím o pár serverech umožňující přímé stáhnutí všemožných seriálů, které jedou již několik let.

Technicky vzato jak neoprávněně zveřejnit dílo a vyhnout se odhalení - rozdělit soubor do zašifrovaných rarů po 100MB a každý uploadnout z jiné IP adresy, linky taky zveřejní z jiné. Jména rarů by neměla napovídat obsah, doporučuji SHA1_hash_souboru+ pořadí raru (01, 02, ...). Nejslabší článek je přezdívka na fóru kde je soubor zveřejňován, ta by měla být unikátní. Ani tento postup ale nezaručuje, že soubory nebudou časem smazány, jen se prodlouží jejich životnost.

Ať již ale pirát zvolí jakékoliv postupy, tak opakováním se zvyšuje pravděpodobnost že si ho někdo všimne a způsobí mu problémy. Proto by se každý opravdový pirát měl zabývat studiem technických prostředků, jak se vyhnout odhalení.
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 16:43:02
Nizozemí / Švédsko / Rusko
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 16:59:39
A mimochodem, kolik jste ochoten za bezpečnost zaplatit za rok? Protože čím více peněz, tím větší máte možnosti. Třeba si můžete pořídit reverzní proxy která bude sloužit jako ksicht a sama bude tahat odjinud, pokud bude dobře zašifrováno její nastavení, tak se hned nezjistí kde máte servery. Pokud jste ultrabohatý tak si snad i můžete vytvořit stromeček z reverzních proxy aby bylo několik vrstev mezi veřejným ksichtem a samotnými servery s daty, ale asi to bude pomalé. Způsoby skrývání měla dobře promylšlené třeba warez scéna, nakonec ale došlo i na ně...
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 08. 2012, 17:10:00
www.psp.cz
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 17:53:34
nechcem prezradit presne o co ide :) lebo to este nie je hotove .. ale predstavme si nasledovne scenario...

mam doma MP3ky .... a som android programator .. a chcem aby ludia na andorid e mali pristup k mojim MP3 ...

ok tak nakodim andoid aplikaciu, ktora bude tahat DB a data z nejakeho serveru, dajme tomu ze ten server by to zverejnoval for free...

ok a server by bol v isrku .. a aj data ....

takze my som na android market dal aplikaciu .... a ta by len cucala "cudzie" data, zo serveru ktory je uplne mimo jurizdikcie ...

som stihatelny? I ked by oficialne spojenie medzi aplikaciou a "serverom" ziadne nebolo?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: j 22. 08. 2012, 17:58:52
som stihatelny? I ked by oficialne spojenie medzi aplikaciou a "serverom" ziadne nebolo?

Nechcete se na tohle vykašlat a programovat Android aplikace na kšeft?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 18:00:35
ale ano ano :) ale tento projekt mi uz dlhsie neda spavat
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 08. 2012, 18:03:50
mam doma MP3ky .... a som android programator .. a chcem aby ludia na andorid e mali pristup k mojim MP3 ...
ok tak nakodim andoid aplikaciu, ktora bude tahat DB a data z nejakeho serveru, dajme tomu ze ten server by to zverejnoval for free...
ok a server by bol v isrku .. a aj data ....

Přesně nerozumím tomu, proč je Android vhodnou platformou pro warez, s přihlédnutím k FUPu v našich krajinách. Už vůbec pak nerozumím tomu, proč je Irsko vhodnou jurisdikcí pro podobný hosting.
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: DK 22. 08. 2012, 18:05:53
no ano, samozrejme ze jste stihatelny, tim tuplem, kdyz to publikujete sam

spis nez dmca bych se ale bal postihu z google play (takovehle veci tam dost resi :) )




nejlepe se zamyslete nad tim, ze pokud to budete mit dost proflaknute, dopadnete jako Dotcom :), jinak souhlasim s uzivatelem Lol Phirae, jim uvedeny web je jeden z nejbezpecnejsich ulozist
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 18:09:17
to irsko bol len priklad ...
warez a FUP - ano, ale toto je velmi datovo nenarocny kontent ... extremne nenarocny ...

a hmmmmmmmmmmmmm google play to riesi? za to ze ja publikujem cudzi kontent? a co ak nemam dosah na cudzi kontent? aj tak?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Zopper 22. 08. 2012, 18:38:20
Jediná dostupná možnost by byla mít OBECNOU aplikaci, která by brala data veřejně známým a dokumentovaným způsobem (xml, rss...) a pak, zcela nezávisle na té aplikaci, mít server. Aplikace by neměla nastavený ten váš server defaultně (ani by s ním neměla společné jméno, neodkazovala se na něj...), uživatel by si tam ten server musel přidat sám - ale klidně by mohl použít nezávislý server, nebo naopak na server přistupovat cizí aplikací.

Z hlediska Google Play by pak ta aplikace byla OK.
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 18:42:26
Jan Ťulák !!! NO JASNE !! Nastaveni ktere musi udelat user .... ok toto mi uplne vypadlo ... pak by te aplikaci nemohl vycitat nikto nic to je skvely tip ! :)


dik :)
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jose D 22. 08. 2012, 18:48:54
mam doma MP3ky .... a som android programator .. a chcem aby ludia na andorid e mali pristup k mojim MP3 ...

A nezkoušíš znovuobjevit GoogleMusic, GrooveShark, Ameriku, nebo tak něco?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jose D 22. 08. 2012, 18:56:01
datovo nenarocny kontent ... extremne nenarocny ...
vyzvaneci tony? :D
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: pete 22. 08. 2012, 19:12:03
tie mp3 :) su priklad a nie nie ziadne zvonenia hehe :D

NIECO CO TU ESTE NENI !!!!!!!!! to je veta co :D
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2012, 19:34:37
Ježkovanoho. K dokonalosti už stačí jenom magická věta "Chci založit takový startup"...
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Lol Phirae 22. 08. 2012, 20:13:42
magická věta "Chci založit takový startup"...

 ;D :D 8)
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 20:44:24
A co takhle využít přímo email ;)

Pokud jsi dost šílený,  tak doporučuji přečíst následující návrh protokolu:

MailZoro - Email Based P2P File Sharing
http://thisisakshay.weebly.com/uploads/5/2/7/3/5273626/mailzoro.pdf

tento nápad využívá emailu k automatickému přeposílání souborů v rámci virtuální p2p sítě, a tedy nic nebrání vytvořit takovou aplikaci ani pro android. Pokud se navíc použije třeba gmail, tak poslání souboru bude v podstatě instantní, protože se nejspíše nebude ani doopravdy kopírovat pokud to bude gmail2gmail. No do budoucna to není úplně bezpečné, ale zatím je obsah emailů alespoň teoreticky chráněn listovním tajemstvím, takže by nikdo neměl mít právo detekovat, jestli není posílán ilegální obsah.

Celá myšlenka by šla samozřejmě rozšířit třeba o využití dropboxu nebo sdílecích serverů, a  je vhodná ke kombinování.

Jinak na pirátském fóru postupně bastlím přehled (nejenom) anonymních sítí na nepostižitelné sdílení souborů, takže se můžeš inspirovat, občas jem tam ale vyblil pěkné koniny, to v závislosti na hladině alkoholu v krvi :D

Přehled anonymních/šifrovaných P2P/F2F sítí.
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?f=285&t=10673

Chtěl jsem nějakou vlastní p2p aplikaci naprogramovat, ale zjišťuji že vymyslet cokoliv co by bylo nějakým způsobem nové a neotřelé je velmi obtížné, v podstatě všechno už v nějaké formě existuje, a nač programovat další freenet nebo i2p, když ty dvě věci jsou již samy o sobě velmi dobře odladěné.

To ale neznamená, že se tomuto tématu dál ve volném čase (kterého mám jak jsem zjistil příliš málo na to abych dělal něco víc, hold robota) nevěnuji. Naopak, neustále si aktivně rozšiřuji si povědomí o tom, co již vymyšleno bylo.

To co chybí je p2p aplikace, která využívá všech těch free "cloudových" služeb jako pomocné úložiště. Přitom by to nemělo být až tak složité udělat, pro komunikaci by měla stačit normální overlay síť nebo DHT která by uchovávala seznam mailů z nichž je možné vyžádat si poslání souboru, pro větší bezpečnost by skutečný soubor byl zašifrován a rozkouskován na více kousků které by byly u víc uživatelů kteří by neměli dešifrovací klíč a tak nenesli odpovědnost za poslaný kus souboru. Tímto způsobem se dá vyhnout dnešní problematické situaci kdy download obvykle je mnohem rychlejší než upload, což uživatele demotivuje sdílet.

Způsob jak zašifrovat a rozdělit soubor způsobem umožňující tzv. hodnověrné popření (viz. wiki) je popsán třeba zde:

Censorship-Resistant and Anonymous P2P Filesharing
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.62.6779&rep=rep1&type=pdf
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 21:13:07
Jinak proč v případě takové emailové p2p sítě tak jak je popsaná v mailzoro přece jen vytvářet i paralelní overlay síť? Protože přece jenom existuje omezení na počet mailů poslaných za hodinu (kvůli spamu), a bylo by hloupé plýtvat tímto zdrojem na posílání nějakých příkazů protokolu, daleko víc se k tomuto hodí XMPP (jabber) a veškerou komunikaci posílat šiforvaně v Base64. Email pak opravdu jenom na posílání souborů. Další možností by bylo vytvořit rovněž desktopového klienta, který by sdílené bloky duplikoval do dropboxu a při dotazu pomocí XMPP na zdroj by se stahující dozvěděl tento odkaz, mezi zdroje by šlo dodat i webová úložiště či normální odkaz. Někdy je asi třeba poradit si s captcha, ale to při kódování použitém v tom druhém pdfku není až taková hrůza, max. dvě captcha na soubor které v nejhorším musí uživatel zadat. Díky metodě je sdílející uživatel z obliga, protože neměl tušení, jaký je obsah soubor který sdílí. Z toho taky plyne, že by musel vzniknout způsob distribuce bloků k uživatelům. Nejjednodušší je, že ten kdo to vědomě stáhl, to také bude sdílet, ale to má ehm, trochu problém s hodnověrným popřením.

Takže:
Každý uživatel by měl jedinečné ID, které by bylo SHA-1 hash jeho emailu, tedy třeba franta.novak@gmail.com by měl id f26855009b2bdf64e2917a9c4f76e19f518f58f6, pro každý blok sdíleného souboru by se rovněž vypočetl jeho sha1 hash, a blok by se uložil u uživatelů, kteří jsou za něj zodpovědní podle nějaké DHT tabulky. Tedy obdobný způsob na jakém fungují magnet linky. DHT viz. wiki, doporučuji rovnou Kademlia, v eMule a nebo třeba StrongDC++ už jsou implementované hotové v C++, takže se dá inspirovat tam. Pro ladění aplikace samozřejmě může funkci DHT zastávat centrální server který ji bude simulovat ...
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2012, 21:59:15
Tyjo, Waseihou, kdybys stejnou energii, kterou věnuješ vymýšlení způsobu, jak nezjistitelně sdílet nejnovější díly TBBT, věnoval zkonstruování stroje času, mohli jsme si už všichni dát high five s Mistrem Janem Husem. Jsi si jistý, že neplýtváš energií a talentem?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jenda 22. 08. 2012, 22:38:35
Tyjo, Waseihou, kdybys stejnou energii, kterou věnuješ vymýšlení způsobu, jak nezjistitelně sdílet nejnovější díly TBBT, věnoval zkonstruování stroje času, mohli jsme si už všichni dát high five s Mistrem Janem Husem. Jsi si jistý, že neplýtváš energií a talentem?
Upřímně řečeno, myslím si, že to, co píše Waseihou, napadne leckoho, kdo si přečte o věcech jako kryptograficky bezpečné hashe nebo asymetrická kryptografie a chvíli si čmárá na tabuli (lepší je, když se takových lidí sejde víc a čmárají si společně). Dost takových protokolů už existuje a dají se nasourcovat na Wikipedii, jen je ještě nikdo neimplementoval. Zdroj inspirace se dá najít třeba v http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2008011204, případně při pročítání specifikací, dokumentace a zdrojáků projektů jako Bitcoin, Tahoe-LAFS, Tor, Kraken (při hledání spojte s klíčovými slovy "gsm" nebo "a51"), NSEC3, dm-steg a dalších. Stačí se jen kriticky zamyslet nad tím, co je s několika zmíněnými kryptografickými primitivy možné, a dojdeme třeba k nezfalšovatelným anonymním volbám nebo bezpečným transakcím mezi anonymními prodejci a zákazníky, kteří se navzájem neznají a nevěří si (https://www.abclinuxu.cz/blog/jenda/2012/4/minimalisace-risik-potencialne-podvodnych-transakci).

Na druhou stranu výroba stroje času je práce nevděčná a složitá, na rozdíl od kryptografie nestačí jenom čmárat po tabuli a psát na klávesnici, a proto také zatím máme jenom kartézské roboty pracující v souřadnicích x,y,z; osu ct na RepRap ještě nikdo nepřidělal.
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jenda 22. 08. 2012, 22:43:24
Apropo já podobné technologie nevidím jako nástroj pro sdílení posledních hitů Lady Gá-Gá, nýbrž jako nástroj pro zabezpečení výměny cenných informací a poznatků v undergroundu v nadcházející totalitě.
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Waseihou 22. 08. 2012, 22:47:46
A o tom je ten svět, že tam někde venku vznikne nějaká ta podivná aberace, kdy někdo dělá něco co nemusí mít nikdy užitel, ale může nastat situace, kdy se najednou velmi hodí, že to dělal.

Kdo se dneska tímto vlastně zabývá? Samozřejmě, že to nemá nyní smysl, protože torrenty jsou relativně bezpečné, a bitlockery zabily potřebu jakýchkoliv dalších sítí. P2P je až na bittorrent mrtvé, alespoň co se týče sdílení souborů. Někde možná paběrkuje eMule a DC++, ale i ty jdou postupně dolů, protože jsou málo bezpečné a mnozí se již spálili.

Ale co budeme dělat, až nastane tvrdá cenzůra a nepůjde stáhnout nic? Někdo musí vymyslet plán B pro případ, že příjde další ACTA, SOPA nebo PIPA.

Jinak musím přiznat, že jsem malou chvíli strávil nad vymýšlením perpetuum mobile, samozřejmě falešné, prostě jak extrahovat "free energy" z prostředí, teď nemyslím nějakou energii vakua, ale něco co by bylo zadarmo. Vynalezl jsem třeba "pohon na mouchy": v biologickém odpadu se líhnou mouchy které poletují v uzavřené nádobě, čímž vytváří něco jako Brownův pohyb, přičemž občas narazí na lopatku turbíny která je v jednom směru jištěna pružinou, čímž ji otočí, a spolu s ní i magnet kolem kterého je cívka, takže je vyráběn elektrický proud. Tedy varianta Maxwellova démona. Asi by to ale nefungovalo, ale pokud by strojek byl z velmi lehkých materiálů, tak by to možná nějaký proud vyprodukovalo, byť asi naprosto zanedbatelný.

No a chytřejší perpetuum mobile je postavit si megacívku pod dráty vysokého napětí a využít indukce k "výrobě" elektrické energie, to je potom opravdu "free energy"  ;D
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 08. 2012, 23:50:38
nýbrž jako nástroj pro zabezpečení výměny cenných informací a poznatků v undergroundu v nadcházející totalitě.
Byl by nějaký *konkrétní* příklad těch cenných informací, které nám totalitní moc tak vehementně brání sdílet?
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jenda 23. 08. 2012, 03:43:24
nýbrž jako nástroj pro zabezpečení výměny cenných informací a poznatků v undergroundu v nadcházející totalitě.
Byl by nějaký *konkrétní* příklad těch cenných informací, které nám totalitní moc tak vehementně brání sdílet?
nadcházející totalitě vs. brání (přítomný čas) sdílet
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2012, 08:14:12
nadcházející totalitě vs. brání (přítomný čas) sdílet

Aha, takže něco jako "hliníkové chrániče na uši se budou hodit, až přilítnout mimozemšťani a budou lidem uši řezat"?
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Pindal 23. 08. 2012, 08:54:53
 Mladý pane, viděl jste někdy důl? To je díra v zemi, chodby tak a tak. Prosím, důl se může zatopit, zasypat, ale nikdo vám ho nemůže vzít!
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2012, 09:04:23
L: Anebo pokud ji neovládli mravenci.
R: No, to by bylo něco pro tebe, kdyby byl u moci hmyz. Možná by se ti konečně podařilo najít si nějakou slušnou práci.
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: pete 23. 08. 2012, 10:23:07
hmmmmmm komunikace klasicky .. a data posilat emailem? hmmmmmm to je myslenka :)

ono je to o to sympatictejsi, pac moje data sou opravdu male ... takze to by problem byt nemel.....
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Waseihou 23. 08. 2012, 10:50:33
Jo, přesně tak. Za tu srandu to stojí ;) "Server" postupně posbírá požadavky na soubor který má od všech uživatelů, a pak ho naráz pošle všem, jejich maily dá do Bcc: (blind carbon copy, nikdo neví komu dalšímu to došlo). Tím pádem uploaduje pouze jednou. Pokud si pohrajež tak můžeš přílohu uložit přímo na gmail a pak to v případě potřeby přeposlat, odpadne tak i reuploadování.
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Mirek Prýmek 23. 08. 2012, 13:12:20
jejich maily dá do Bcc: (blind carbon copy, nikdo neví komu dalšímu to došlo). Tím pádem uploaduje pouze jednou.
Pokud je to skutecne server - tj. neposila maily pres smtp server providera, tak to samozrejme musi uploadovat kazdymu zvlast.
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Waseihou 23. 08. 2012, 13:45:23
Ne, tím "Server" jsem myslel sdíleč, tudíž toho kdo soubor nabízí ke "stažení". Samozřejmě že se to bude posílat přes SMTP providera.

"stažení" = poslání souboru tomu, kdo o něj žádal
Název: Re:Kde ulozit copyrightom chranene data?
Přispěvatel: Jenda 23. 08. 2012, 21:05:26
nadcházející totalitě vs. brání (přítomný čas) sdílet

Aha, takže něco jako "hliníkové chrániče na uši se budou hodit, až přilítnout mimozemšťani a budou lidem uši řezat"?
Přesně tak. Až na to, že omezování svobody v blízké budoucnosti vypadá mnohem reálněji (a v minulosti se již mnohokrát dělo a v některých zemích se děje), než návštěva z jiné planety.
Název: Re:Kam uložit copyrightem chráněná data?
Přispěvatel: Jenda 23. 08. 2012, 21:07:10
Jo, přesně tak. Za tu srandu to stojí ;) "Server" postupně posbírá požadavky na soubor který má od všech uživatelů, a pak ho naráz pošle všem, jejich maily dá do Bcc: (blind carbon copy, nikdo neví komu dalšímu to došlo). Tím pádem uploaduje pouze jednou. Pokud si pohrajež tak můžeš přílohu uložit přímo na gmail a pak to v případě potřeby přeposlat, odpadne tak i reuploadování.
Oh, a jak se to liší od existujících protokolů kromě toho, že je to překomplikované? Anonymitu ani odolnost k cenzuře to má nulovou.