Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 10:20:38

Název: Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 10:20:38
Ahoj. Neviem kam inam by som to dal, napadlo ma, ze tu by to mozno ludia mohli vediet. Nepodarilo sa mi zatial najist navod a hardware ktory by bol zigbee a zaroven by fungoval ako krizovy spinac c.7. Existuje nieco take na ceskom trhu? Vsetky spinace a podobne funguju len ako klasicke tlacitka/prepinace. Ziaden sa ale zo schem zapojenia nepodoba na to ako by mal pracovat krizovy c.7.
Rozmyslam nad prerobenim osvetlenia a kedze mam dlhu chodbu na ktorej je viac (momentalne mechanickych) spinacov c.7 tak som rozmyslal ze pridanie jedneho do obvodu by bolo ok. Nemusi to byt ani spinac ako tlacitko. Stacilo keby to bola len nejaka mala krabicka ktoru by som vedel niekam schovat. Len aby mala vlastnosti c.7.
Este som nezacal nic robit len sa rozhodujem.
Dakujem za odpovede.
Název: Re:Smart krizovy spinac c.7?
Přispěvatel: alex6bbc 17. 04. 2024, 10:27:46
a neslo by misto toho pouzit chytrou zarovku?
Název: Re:Smart krizovy spinac c.7?
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 10:33:02
a neslo by misto toho pouzit chytrou zarovku?

Chodba ma 14 bodovych svetiel a chcel som aj zachovat rucne vypinace. Aj keby sa museli vymenit, ale nech tam su pre ludi co nemaju pristup k mojmu Home assistantovi napriklad. Nenapada ma zapojenie s chytrou ziarovkou.
Název: Re:Smart krizovy spinac c.7?
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 17. 04. 2024, 11:27:04
Asi jedině všechny spínače nahradit  chytrými spínači. O logiku se postará HASS. O spínaní světel pak nějaký chytrý relé modul, třeba shelly.

Tj, úplně oddělit ovládání světel od spínačů.
Název: Re:Smart krizovy spinac c.7?
Přispěvatel: Filip Jirsák 17. 04. 2024, 11:27:59
Očekává se, že v takovém případě vyměníte všechny přepínače za smart tlačítka. Kdyby to byl jenom smart přepínač č. 7, nebude vědět, zda světlo zrovna svítí či nesvítí – což je vlastnost, která se u smart vypínačů tak nějak očekává.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: redustin 17. 04. 2024, 11:46:47
Spínač č. 7 je normální dvoupólový přepínač (DPDT). Pokud ti to stačí v krabičce, pak poslouží jakékoliv relé DPDT. Koukám, že se dělají i solid state přepínací relé, ty bys potřeboval dvě (a možná není triviální přepínací SSR sehnat). Elektromagnetické mají v každém elektroobchodě.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: Karmelos 17. 04. 2024, 12:11:25
Ahoj. Neviem kam inam by som to dal, napadlo ma, ze tu by to mozno ludia mohli vediet. Nepodarilo sa mi zatial najist navod a hardware ktory by bol zigbee a zaroven by fungoval ako krizovy spinac c.7. Existuje nieco take na ceskom trhu? Vsetky spinace a podobne funguju len ako klasicke tlacitka/prepinace. Ziaden sa ale zo schem zapojenia nepodoba na to ako by mal pracovat krizovy c.7.
Rozmyslam nad prerobenim osvetlenia a kedze mam dlhu chodbu na ktorej je viac (momentalne mechanickych) spinacov c.7 tak som rozmyslal ze pridanie jedneho do obvodu by bolo ok. Nemusi to byt ani spinac ako tlacitko. Stacilo keby to bola len nejaka mala krabicka ktoru by som vedel niekam schovat. Len aby mala vlastnosti c.7.
Este som nezacal nic robit len sa rozhodujem.
Dakujem za odpovede.

hele a to ti nestačí něco jako časovač a k tomu pir senzor, co ti to podrží když bude rozsvíceno a někdo na tý chodbě bude? případně jenom pir?
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: alex6bbc 17. 04. 2024, 12:15:23
az tady jsem se dozvedel, ze to je standartni cislovani :-)

https://www.zasuvka.eu/typy-a-razeni-vypinacu
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: patko19 17. 04. 2024, 12:48:59
7 vypinac je v podstate 6+6.
2 sestky v sebe.
tiez som riesil chodbu a viac vypinacov v rade.
na zaciatku a na konci musis mat 6 a medzi nimi 7.
6-7-7-7-7-6
je to za prve nakladnejsie na kable. potrebujes 2x (3x1.5 cyky-o) medzi 7 vypinacmi.
presiel som z normalnych mechanickych na dotykove a tam na prepoj staci len 2x1.5 cyky
mozes skusit livolo. su najdrahsie na trhu.
ja som skusil neznamu znacku tawoia. je to cinan ale kvalitou sa dost podoba na livolo. co ma prekvapilo u toho je ze vo vypinaci je relatko ktore spina kontakt. takze master tlacitko z ktoreho pokracuje faza na osvetlenie vzdy cvaka. ostatne slave posielaju len signal. a tawoia robi aj zigbee, robi v podstate vsetky bezne dostupne protokoly a aj wifi.
Název: Re:Smart krizovy spinac c.7?
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 12:55:57
Očekává se, že v takovém případě vyměníte všechny přepínače za smart tlačítka. Kdyby to byl jenom smart přepínač č. 7, nebude vědět, zda světlo zrovna svítí či nesvítí – což je vlastnost, která se u smart vypínačů tak nějak očekává.
Asi jedině všechny spínače nahradit  chytrými spínači. O logiku se postará HASS. O spínaní světel pak nějaký chytrý relé modul, třeba shelly.

Tj, úplně oddělit ovládání světel od spínačů.

Hej to asi dava zmysel. Uvidim ako to bude s kabelmi medzi.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 12:56:56
hele a to ti nestačí něco jako časovač a k tomu pir senzor, co ti to podrží když bude rozsvíceno a někdo na tý chodbě bude? případně jenom pir?

Chodi tam pes obcas. To by to nespinalo v noci zbytocne?
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 12:59:42
7 vypinac je v podstate 6+6.
2 sestky v sebe.
tiez som riesil chodbu a viac vypinacov v rade.
na zaciatku a na konci musis mat 6 a medzi nimi 7.
6-7-7-7-7-6
je to za prve nakladnejsie na kable. potrebujes 2x (3x1.5 cyky-o) medzi 7 vypinacmi.
presiel som z normalnych mechanickych na dotykove a tam na prepoj staci len 2x1.5 cyky
mozes skusit livolo. su najdrahsie na trhu.
ja som skusil neznamu znacku tawoia. je to cinan ale kvalitou sa dost podoba na livolo. co ma prekvapilo u toho je ze vo vypinaci je relatko ktore spina kontakt. takze master tlacitko z ktoreho pokracuje faza na osvetlenie vzdy cvaka. ostatne slave posielaju len signal. a tawoia robi aj zigbee, robi v podstate vsetky bezne dostupne protokoly a aj wifi.

Okej a po anglicky je to ktory z nich ta 7? Lebo teraz to tak mam s mechanickymi vypinacmi ze 6-7-7-6. A v podstate len neviem za co by som ich nahradil. Taku schemu som nenasiel. Neviem ani co znamenaju tie ich 2 way, 1 gang chapem ze je 1 tlacitko.
Ake mas teda tie vypinace prosim ta? Za co si nahradil 6 a za co 7? Dik
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: bmn 17. 04. 2024, 13:21:59
Chytré vypínače nejsou nutné. Zigbee relé a stmívače mívají samostatný vstup na ovládání tlačítkem 1/0. Může se jich připojit paralelně libovolné množství. Krátkým stiskem světlo vypnu/zapnu, dlouhým stiskem nastavuju jas.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: Jeresy 17. 04. 2024, 13:33:28
Nedávno jsem řešil něco "podobného" - mám garáž se 3 vypínači ( myslím 6+7+6  ) a na ovladači od vrat, který posílá stavy do Domoticzu jsem měl volné tlačítka, tak jsem si říkal, že by nebylo špatné ty tlačítka využít třeba na světlo. Shodou okolností jsem v té době zkoušel Zigbee2mqtt a koupil pár zařízení.
Výsledek je ten, že jsem do okruhu vypínačů zapojil ZBMINI https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/ (https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/) a teď můžu světlo rozsvěcovat a zhasínat jak přes vypínače tak přes ovladač nebo přes jakékoliv zařízení napojené do Domoticzu či mqtt. Fáze vedoucí do prvního vypínače se zapojí do S1 a fáze odcházející z posledního vypínače do S2 v ZBMINI, světla pak přímo do ZBMINI jak je na obrázku.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: worsestrseirsajrsaus 17. 04. 2024, 14:05:38
Nedávno jsem řešil něco "podobného" - mám garáž se 3 vypínači ( myslím 6+7+6  ) a na ovladači od vrat, který posílá stavy do Domoticzu jsem měl volné tlačítka, tak jsem si říkal, že by nebylo špatné ty tlačítka využít třeba na světlo. Shodou okolností jsem v té době zkoušel Zigbee2mqtt a koupil pár zařízení.
Výsledek je ten, že jsem do okruhu vypínačů zapojil ZBMINI https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/ (https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/) a teď můžu světlo rozsvěcovat a zhasínat jak přes vypínače tak přes ovladač nebo přes jakékoliv zařízení napojené do Domoticzu či mqtt. Fáze vedoucí do prvního vypínače se zapojí do S1 a fáze odcházející z posledního vypínače do S2 v ZBMINI, světla pak přímo do ZBMINI jak je na obrázku.

AAAA toto je ono! Ma nenapadlo dat to tak aby to bolo na zaciatku a na konci. Dava to zmysel.
Dakujem! Dokonca to ani nebude taky problem zapojit kedze svetla su v podhlede.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: TechnikTom 17. 04. 2024, 22:07:41
Nedávno jsem řešil něco "podobného" - mám garáž se 3 vypínači ( myslím 6+7+6  ) a na ovladači od vrat, který posílá stavy do Domoticzu jsem měl volné tlačítka, tak jsem si říkal, že by nebylo špatné ty tlačítka využít třeba na světlo. Shodou okolností jsem v té době zkoušel Zigbee2mqtt a koupil pár zařízení.
Výsledek je ten, že jsem do okruhu vypínačů zapojil ZBMINI https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/ (https://sonoff.tech/product/diy-smart-switches/zbmini/) a teď můžu světlo rozsvěcovat a zhasínat jak přes vypínače tak přes ovladač nebo přes jakékoliv zařízení napojené do Domoticzu či mqtt. Fáze vedoucí do prvního vypínače se zapojí do S1 a fáze odcházející z posledního vypínače do S2 v ZBMINI, světla pak přímo do ZBMINI jak je na obrázku.

AAAA toto je ono! Ma nenapadlo dat to tak aby to bolo na zaciatku a na konci. Dava to zmysel.
Dakujem! Dokonca to ani nebude taky problem zapojit kedze svetla su v podhlede.

Co s tím mají společného světla v podhledu?
Potřebujte jen tu "zázračnou krabičku" instalovat pod ten vypínač, kde je přívod  a zároveň výstup na světla.
Tam máte všechny potřebné vodiče.
Osobně bych nahradil všechny ty vypínače tlačítky, budete mít možnost využívat třeba dvojklik, dlouhý stisk atp.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: synuhed 18. 04. 2024, 11:57:16
mam pocit, ze jakysi sonoff to umi (ale neni to vypinac, dava se to primo na kabel do krabice, ale umi s vypinacem spolupracovat). Mam ho koupeny, ale netestoval jsem. Zjistil jsem to, az kdyz jsem videl jeho dokumentaci.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: patko19 18. 04. 2024, 13:19:13
7 vypinac je v podstate 6+6.
2 sestky v sebe.
tiez som riesil chodbu a viac vypinacov v rade.
na zaciatku a na konci musis mat 6 a medzi nimi 7.
6-7-7-7-7-6
je to za prve nakladnejsie na kable. potrebujes 2x (3x1.5 cyky-o) medzi 7 vypinacmi.
presiel som z normalnych mechanickych na dotykove a tam na prepoj staci len 2x1.5 cyky
mozes skusit livolo. su najdrahsie na trhu.
ja som skusil neznamu znacku tawoia. je to cinan ale kvalitou sa dost podoba na livolo. co ma prekvapilo u toho je ze vo vypinaci je relatko ktore spina kontakt. takze master tlacitko z ktoreho pokracuje faza na osvetlenie vzdy cvaka. ostatne slave posielaju len signal. a tawoia robi aj zigbee, robi v podstate vsetky bezne dostupne protokoly a aj wifi.

Okej a po anglicky je to ktory z nich ta 7? Lebo teraz to tak mam s mechanickymi vypinacmi ze 6-7-7-6. A v podstate len neviem za co by som ich nahradil. Taku schemu som nenasiel. Neviem ani co znamenaju tie ich 2 way, 1 gang chapem ze je 1 tlacitko.
Ake mas teda tie vypinace prosim ta? Za co si nahradil 6 a za co 7? Dik


pri dotykovom sa neriesi 6 a 7
je to 1g 2way. mozes ich kombinovat nekonecne mnozstvo.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: Miroslav Maiksnar 19. 04. 2024, 13:15:03
Chodi tam pes obcas. To by to nespinalo v noci zbytocne?

Záleží jestli pes potřebuje posvítit na cestu nebo ne. ;D

Ale podle mé zkušenosti PIR čidla našeho malého (~6 kg) psa detekují – do cca 2 metrů většinou spolehlivě, na větší vzdálenost jak kdy.
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: 🇺🇦 GPU 19. 04. 2024, 14:05:15
Jestli jsou ty čidla spolehlivá jako třeba ta, která mají otevírat dveře do obchoďáku, kdy kolikrát musím čekat až půjde někdo ven, aby se dveře otevřeli, tak snad radši chodit po domě s čelovkou...
Název: Re:Zigbee křížový spínač č.7
Přispěvatel: bmn 19. 04. 2024, 14:43:37
Ono se PIR čidlo musí správně nainstalovat. Je to jednopixelová termokamera a změna teploty musí být dostatečně rychlá, aby to něco spolehlivě rozpoznávalo. Lidi by se v zorném poli neměli přibližovat z dálky, ale objevit se najednou z kraje. Používám ty nejlevnější zigbee senzory z aliexpressu a funguji naprosto spolehlivě.

Na mazlíčky, pokud se pohybují pouze po zemi, se může zorné pole omezit třeba papírovým stínítkem.