Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: kedlub335 07. 06. 2023, 12:10:33
-
Zdravím, zas a znova příspěvek o platech, snad tím všechny neurazím.
Rád bych poprosil o radu, jelikož o ohodnocení programátorů toho moc nevím a chtěl bych se do toho více dostat. Trochu můj background…
Mám bc v oboru, které se IT dotýká, ale úplně jim není. Bylo chybou, že jsem si nevybral obor bližší IT dříve, ale už to tak prostě je. Nicméně dostal jsem se do firmy na junior pozici webdevu. Je to středně velká firma, ve větším městě, ale mimo Prahu. Při nástupu jsem byl jsem téměř bez skillu a zkušeností, uměl jsem na pokročilejší úrovni Python jelikož jsem přes covid strávil spoustu času samostudiem, scrapováním apod., setkal jsem se ve škole trochu s SQL, html, css, js, víc nic. Například o gitu jsem věděl, ale doposud jsem ho nepoužil.
Teď jsem ve firmě něco přes půl roku, setkal jsem se se spoustou technologií, subjektivně jsem udělal obrovský posun, ale pořád beru to málo s čím mě vzali. A to opravdu ukrutně málo. ~31000 HPP v hrubém, nicméně to vnímám jako školu, investici s vizí do budoucna. Teď za to alespoň dostanu na chleba. Nicméně myslím si, že je na čase otevřít debatu o přidání.
Když tomu přidám trochu nadsázky, tak slýchávám, že i vystudovaní jsou pro vývoj absolutně neschopní, tudíž si moc nezaslouží, ale potom čtu tady na fóru, že i junior nepůjde např. pod 50000. Já vím, že po půl roce jsem pořád na začátku cesty, nežiju v iluzi, že si zasloužím bůhvíco, ale sám nevím o kolik si teď reálně říct abych neurazil ani firmu, ani sebe.
-
muzes zkusit prijit za sefem se zadosti o zvyseni, ze jsi se vsecko naucil, ze pracujes samostatne atd.
spis pochybuju, ze ti prida navic 50% ani 30%, ale pod 20% navrch by ti pridat mohl.
i kdyz vime jaka je ted situace s platy, ze firmy maji obavy jak se bude vyvijet trh a nechteji zvedat platy.
kdyz nic, tak jeste rok, dva vydrz, mezitim se posun az na seniorskou pozici a kdyz nic, tak jdi jinam za lepsim platem.
-
Tohle si musíš vyřešit sám. Pohybuješ se 11k pod průměrnou mzdou a v IT jsou běžné mzdy nadprůměrné.
-
Když tomu přidám trochu nadsázky, tak slýchávám, že i vystudovaní jsou pro vývoj absolutně neschopní, tudíž si moc nezaslouží, ale potom čtu tady na fóru, že i junior nepůjde např. pod 50000. Já vím, že po půl roce jsem pořád na začátku cesty, nežiju v iluzi, že si zasloužím bůhvíco, ale sám nevím o kolik si teď reálně říct abych neurazil ani firmu, ani sebe.
Když to taky taky trochu preženu, tak nejdřív je člověk mladej a nezkušenej, pak to taky nejde a potom je starej a nikoho nezajímá.
Z hlediska reality mezd je nejlepší obejít pohovory.
V ČR je obecně nejlepší varianta si najít jiné, lépe placené místo.
Tolik muj subjektivní na názor.
-
muzes zkusit prijit za sefem se zadosti o zvyseni, ze jsi se vsecko naucil, ze pracujes samostatne atd.
spis pochybuju, ze ti prida navic 50% ani 30%, ale pod 20% navrch by ti pridat mohl.
i kdyz vime jaka je ted situace s platy, ze firmy maji obavy jak se bude vyvijet trh a nechteji zvedat platy.
kdyz nic, tak jeste rok, dva vydrz, mezitim se posun az na seniorskou pozici a kdyz nic, tak jdi jinam za lepsim platem.
s prvni casti souhlas, ale pokud to necinkne, tak bych tedy rok-dva necekal. Tech 30k je hodne hodne malo. Jako dobry je mit v CV rekneme ten 1 rok a mezitim do sebe natlacit co nejvic info jde. Ale nekde tvrdnout 2 roky s 30k je IMHO spatna taktika.
-
V dnešní době je to opravdu málo. Neboj se říct o víc, zrovna nedavno jsem obíhal pohovory a opravdu jsme se bavili o částkách pro mě nepředstavitelných. Firmy nemají problém zaplatit, na druhou stranu, pokud se neozveš, nemají důvod ti lepší mzdu nabízet, jim se hodí, pokud nemusí platit moc. :)
-
...
Chjo ... podle tvyho popisu vykonavas neco, cemu se rika staz, a to lidi delaji typicky zadarmo a jsou radi ze to vubec muzou delat (to v nasich luzich legalne nelze).
Se skolou to naprosto nijak nesouvisi. Znam treba vystudovaneho hnojare, ktery se zivi jako vyvojar. Odjakziva. Jenze on programoval uz na zakladni skole.
Takze zapremejslej nad tim, kolik tvoje prace vydela tvemu zamestnavateli. A kolik ho prozmenu stoji na tebe dohlizet.
Orientace muzes uvazovat tak, ze ty firmu stojis cca dvojnasobek tveho hrubeho prijmu. Takze +- 60k. Aby ti tohle firma mohla realne platit, tak pokud pomineme ze to vezme jako investici do budoucna, potrebuje, aby tvuj prinos byl minimalne opet dvojasobek = ty musis firme vydelat 120 000Kc.
Pokud ses schopen uargumentovat, ze tvoji praci firma mesicne vydela alespon 1/4M, tak ti zcela jiste a rada prida.
Ale po 1/2 roce ... nevim nevim ...
-
...
Chjo ... podle tvyho popisu vykonavas neco, cemu se rika staz, a to lidi delaji typicky zadarmo a jsou radi ze to vubec muzou delat (to v nasich luzich legalne nelze).
Se skolou to naprosto nijak nesouvisi. Znam treba vystudovaneho hnojare, ktery se zivi jako vyvojar. Odjakziva. Jenze on programoval uz na zakladni skole.
Takze zapremejslej nad tim, kolik tvoje prace vydela tvemu zamestnavateli. A kolik ho prozmenu stoji na tebe dohlizet.
Orientace muzes uvazovat tak, ze ty firmu stojis cca dvojnasobek tveho hrubeho prijmu. Takze +- 60k. Aby ti tohle firma mohla realne platit, tak pokud pomineme ze to vezme jako investici do budoucna, potrebuje, aby tvuj prinos byl minimalne opet dvojasobek = ty musis firme vydelat 120 000Kc.
Pokud ses schopen uargumentovat, ze tvoji praci firma mesicne vydela alespon 1/4M, tak ti zcela jiste a rada prida.
Ale po 1/2 roce ... nevim nevim ...
S tou školou to bylo jen pro malé přiblížení toho jak jsem na tom se zkušenostma. Jinak ptám se tu protože opravdu nevím jak jsou naceněné projekty. K čemu mi pak je vědět, že zaměstnance stojím x, když nevím kolik mu ta moje práce vrátí. Faktem ale je, že ty peníze nepotřebuju. Děti nemám, hypotéku taky ne a něco bokem odložené mám. Žádat o přidáno rozhodně budu, ale chci být připravenej se o tom lidsky a pobavit a nebýt podhodnocenej. Nicméně díky za info, jsem rád za každý názor.
-
zkusil bych si rict o 20% nebo aspon 10% navrch, minimalne jako testovaci balonek at vis s kzm mas tu cest.
-
...
Teď jsem ve firmě něco přes půl roku, setkal jsem se se spoustou technologií, subjektivně jsem udělal obrovský posun, ale pořád beru to málo s čím mě vzali. Nicméně myslím si, že je na čase otevřít debatu o přidání.
...
sám nevím o kolik si teď reálně říct abych neurazil ani firmu, ani sebe.
Podla mna 1/2 roku je trochu malo. Ked chces vediet aka je tvoja realna hodnota na trhu prace, chod na nejake pohovory a tam zistis kolko by ti dali s tvojimi skusenostami v inych firmach.
Potom si na zaklade ponuky v inych firmach mozes pytat zvysenie vo firme kde pracujes.
-
Neřeknu ti o kolik si máš říci.
Ale spíše ti poradím, aby jsi zvážil žádost o zvýšení mzdy.
Prostě si polož otázku a najdi na ni odpověď "čím jsem pro toho zaměstnavatele nenahraditelný?"
Musíš pochopit i postavení druhé strany, pakliže by do tebe vrazili dost peněz za školení, za naučení nějaké jejich technologie, pakliže jsi byl nějakou klíčovou postavou v nějakém konkrétním probíhajícím projektu, máš osobní vazby na firemní zákazníky a jsi bez konfliktní a je u tebe vidět snaha o loajálnost a "dýchání za firmu", tak to zkus.
Ale jinak jsi pouze černá němota která se konečně naučila pracovat. To bez urážky, myslím to pouze v dobrém. Prostě programátor = dělník. Nikdo na světě mi nevysvětlí že programátor není dělnická profese. To ale neznamená že to má vliv na plat. Vyšší zodpovědnost = vyšší plat, to je jediné správné. Astronaut který opravuje raketoplán ve vesmíru je taky takový zámečník, a jejich plat byl před nějakými deseti lety cca. 9-10 tis USD - tzn. nic moc.
V pondělí jsem platil instalatéra a za protažení 16m potrubí, které bylo na jednom místě ucpané, a celá práce sakumprásk trvala necelou hodinu jsem zacáloval 3500 Kč. Dle jeho zdůvodnění 200 Kč za metr + doprava!
A když by jsi byl na pozici instalatéra, a konečně ses to naučil, jako ses ty naučil programovat, tak by to znamenalo pouze to, že to uděláš rychleji, ale nedostaneš za to více peněz, ale můžeš toho udělat více. Až teprve pak dostaneš více peněz.
A uděláš toho ty sám za stejnou dobu více než ostatní?!
-
Jako vždy
1) Zjistit, jaký je business model firmy, a dle toho zjistit cenu své práce
2) Zjistit, jak konkrétně je vaše pracovní role pro business model firmy důležitá
3) Zjistit, jak jste na tom v týmu v porovnání s ostatními
4) Zjistit, jak jste na tom v porovnání s trhem
Pokud vám vyjde, že jste lepší, tak si tu práci nacenítě podle market ratu, s tím požadavkem a argumenty přijdete za šéfem, a on vám to typicky nedá, a následují dva scénáře.
a) kompromis - nějak se dohodnete podobně jako na tržnici
b) nedohodnete se - vy půjdete jinam, a protože 31 hrubého je dnes směšně málo, tak vám to tam dají
Je pravda, že je spousta juniorů nic neumí, ale také je pravda, že 31 hrubého je plat prodavačky v supermarketu, tedy pardon, ten je v Praze vyšší.
Rozhodně nikde dva roky netvrdněte, to je to nejhorší co můžete na začátku kariéry udělat - leda, že by vám ta firma hodně dávala z pohledu učení, případně byla dobrá do CV (v CV je dnes standard mít ve firmě zářez 2 roky plus mínus).
Jinak konkrétně v ČR je spousta firem a kindrmanažerů, kteří vás radši nechají odejít i jako klíčového člověka na projektu, co má výkon za 3 lidi, než aby mu přidali adekvátně k market ratu. Důvody jsou většinou 3 následující.
1) Je to firemní politika, která má za cíl udržovat level nákladů (děje se v korporátech často) - to může dávat někdy smysl
2) Majitel má osobnostní poruchu, kde považuje každého, kdo mu zvýší o jednu korunu náklady, za loupežníka a on mu přece tu korunu, jeho korunu, dávat nebude. Toto je specifické pro ČR / východní blok. Není to osobní, bere tak každého.
3) Majitel nebo nadřízený manažer má s vámi osobní iracionální problém. Děje se všude.
a) Přece nebude developer vydělávat tolik jako já
b) je o 10 let mladší
c) já jsem víc chlap a líp vypadám
d) on neumí líp programovat a dělat moji práci
-
... že 31 hrubého je plat prodavačky v supermarketu, tedy pardon, ten je v Praze vyšší.
Jenze prodavacku vyskolis za 5 minut a pak uz dela samostatne rekneme 90% toho co ta, co ji tam mas 10 let.
-
porad stejny pindy o prodavackach, co hned umeji vracet drobny.
jakou to ma korelaci s clovekem s tisickrat vetsim potencialem?
... že 31 hrubého je plat prodavačky v supermarketu, tedy pardon, ten je v Praze vyšší.
Jenze prodavacku vyskolis za 5 minut a pak uz dela samostatne rekneme 90% toho co ta, co ji tam mas 10 let.
-
1) obvykle byva hodnoceni v rocni periode
2) i 30k muze byt pro tu firmu za nekoho moc, ale naopak 50k malo (ten druhy pripad rozhodne nejsi, to by ses takhle neptal)
3) je uplne jedno kolik za tebe firma uctuje, zalezi jen na tom jak se dokazes prodat sefovi
4) schopnost resit ukoly samostatne a kvalitne je to oč tu bezi
5) jestli se rika, ze prumer v IT je treba 70k tak bys musel sakra dobre argumentovat proc mas byt po roce vyrazne blize tomuto. tech 50k ti asi korporat v Praze umi dat, ale hrajes proste s kartama, ktery mas v ruce (velikost firmy, geolokace...)
Ocekavej, ze nedostanes pridano hned po vyzadanem pohovoru. Mnohem spis z nej vyjdou nejaky "ukoly" a navyseni bude ve chvili kdy je vyhodnotite jako splnene.
-
Asi bych počkal tak do těch osmi měsíců a řekl bych si o zvýšení platu. Pak bych během dvou měsíců bych poslal nějaké životopisy a absolval nějaké pohovory abych věděl, jak si mě cení cizí firmy. No a na konci desáteho měsíce bych podal výpověď nebo už pracoval za víc.
Absolvoval jsem to podobně minulý rok. Jsem v jiné firmě a byla to finančně příjemná změna.
Nebál bych se zaměřit na požadavek HO a klidně pracovat pro firmu třeba v Praze o dojíždět třeba jednou týdně.
Pokud nic nebrání stěhování mimo republiku, tak vzhledem k plánovaným 40 letem pro nárok důchod, by mohlo být zajímavé vybrat si nějaký bohatší stát s kratší dobou pojištění pro vznik nároku na důchod.
-
OP:
30K je výsměch, líp ti zaplatí v Lidlu nebo Amazonu za překládání krabic. Měl jsi se ptát už po zkušebce, jak ti přidají. Za předpokladu, že jsi schopný se naučit co po tobě firma chce a dodávat práci v kvalitě, aby to po tobě nemusel senior předělávat bys měl chtít minimálně 60K, s přihlédnutím k inflaci spíš tak 70K. Hlavně se neboj změnit práci, když ti nepřidaj
Pokud nic nebrání stěhování mimo republiku, tak vzhledem k plánovaným 40 letem pro nárok důchod, by mohlo být zajímavé vybrat si nějaký bohatší stát s kratší dobou pojištění pro vznik nároku na důchod.
To je IMHO blbost. Všechny západní země mají problém s nízkou porodností a imigranty na záplatování díry v rozpočtu už není kde brát. Akorát v Africe si ještě drží vyšší porodnost, ale taky klesá. Průběžný důchodový systém za 20-30let přestane v západním světě existovat. Sledujte Japonsko, tam ten kolaps důchodovýho systému přijde první a zbytek světa se od nich bude učit.
-
Podle popisu tvych zkusenosti, bych jeste pockal. Chapu, ze nemas moc, ale ... je to vzdy od technologie a znalosti.
Napriklad JAVA junior zacne treba na 40-50k, ale taky uz neco zna a bude to mit v korporatu a ne v mensi firme. Ale to bych sem ted netahal.
Je treba znat hlavni rozdil mezi juniorem a seniorem.
Junior se hlavne uci, pta a take pracuje. OK. To je vetsinou zakladni poucka. Ale ten hlavni rozdil je, ze vidi ven ze sve krabicky.
Senior vidi vic veci komplexne. Ma prehled. Neni to jen o znalostech daneho jazyka.
Uzij si dobu, kdy jsi junior. Nekdo te uci/skoli.
Nechtej vsechno hned. To ze je v IT nejaky vysoky prumer mzdy neznamena, ze ji budes mit hned na zacatku. Nekdo je v hornich cislech, nekdo zase v tech spodnich.
Ja jsem 16 let komercne programator. Mam znalost nekolika programovacich jazyku, technologii, atd. Ale specializuji se jen na jednu vec. Netlacim na pilu s prachama, pro me jsou dulezitejsi jine veci a mam trochu specificke pozadavky od pracovniho prostredi.
Zacinal jsem za 17k hrubeho jako junior po skole s malymi projekty za sebou.
Aktualne mam 10x vic. Dalo by se jit vys a jinde za morem jeste vys, ale jak jsem psal mam nejake hendikepy...atd.
Doporucil bych se soustredit na dobre zvladnuti budoucich pohovoru. Znalosti a zkusenosti jsou jedna vec. Vyjednavani a znalost sve hodnoty je druha vec. Co si dohodnes pri nastupu je dulezite. Cokoli navic a pozdeji se hur vyjednava.
-
Podal bych teď výpověd a zůstal max 2 měsíce. V roce 2016 mi jedna firma(ne korporát) nabízela přímo na pohovoru nabídku na IT pozici, ikdyž jsem se hlásil původně na jinou pozici. Možná kvůli řádku v životopise , že jsem měl jeden školní projekt v HTML a CSS na střední. Dali mi test na Javascript, kde jsem nic neuměl a přesto mi tu pozici nabídli za 45t na HPP. 40t je podle mě minimum na pozici juniora napříč obory, kde člověk pracuje hlavou.
-
musi si je otestovat, zda zvysi nebo ne, az potom nasleduje rozhodovani.
-
Podal bych teď výpověd a zůstal max 2 měsíce. V roce 2016 mi jedna firma(ne korporát) nabízela přímo na pohovoru nabídku na IT pozici, ikdyž jsem se hlásil původně na jinou pozici. Možná kvůli řádku v životopise , že jsem měl jeden školní projekt v HTML a CSS na střední. Dali mi test na Javascript, kde jsem nic neuměl a přesto mi tu pozici nabídli za 45t na HPP. 40t je podle mě minimum na pozici juniora napříč obory, kde člověk pracuje hlavou.
To jste měl kliku. Dneska bohužel většina firem hledá i na IT pozice juniory jen na oko, po 4 kolech pohovorů si vyberou jednoho mediora, který je ochotný ten flek vzít i za peníze pokladníka v Lidlu, někdy i za méně. Tohle se děje naprosto běžně studentům nebo čerstvým absolventům bez praxe.
Po 7 měsících úmorného obcházení pohovorů a silného znechucení z desítek zamítnutých žádostí, kdy se k tomu spousta firem snažila udělat ze mě úplného pitomce, jsem nakonec rád, že jsem se rozhoupal k založení živnosti a vzal nabídku od malého startupu, který měl vážný zájem si mě vyzkoušet a kde funguju doposud a relativně spokojený. Práce i tým naprosto na pohodu, navíc dělám plně remote kdy potřebuju a za peníze, které by mi aktuálně jen těžko jinde nabídli (tj. žádný nadprůměr, jen zkrátka trochu důstojné peníze).
Prozraďte mi prosím někdo tajemství, proč se dnes, v době streamerů, influencerů a dalších postradatelných profesí, firmy tak úzkostně bojí nabírat neozkoušené mladé lidi bez praxe, zvláště pak na zaměstnanecký poměr? Asi jen dělám něco blbě, ale fakt mě nemile překvapilo, jak obtížné je sehnat hned po škole trochu kvalifikovanější práci.
-
Podal bych teď výpověd a zůstal max 2 měsíce. V roce 2016 mi jedna firma(ne korporát) nabízela přímo na pohovoru nabídku na IT pozici, ikdyž jsem se hlásil původně na jinou pozici. Možná kvůli řádku v životopise , že jsem měl jeden školní projekt v HTML a CSS na střední. Dali mi test na Javascript, kde jsem nic neuměl a přesto mi tu pozici nabídli za 45t na HPP. 40t je podle mě minimum na pozici juniora napříč obory, kde člověk pracuje hlavou.
Jasne, to je zivotna rada ako pod na mna z boku. Ze ty si ten kto posiela peniaze tym nigerijskym princom ktory ti poslu mail ze si zdedil miliony, len treba najskor zaplatit urcite dedicske poplatky.
Ak chce odist, nech si najskor najde robotu inde, az potom dava vypoved. To ze robi v IT neznamena ze najde robotu do konca dalsieho tyzdna. No, technicky vzato, dokaze ju najst, otazka je za akych podmienok, vzat bars jaku sra..u len aby si mohol povedat ze presiel inam za par tisic naviac je blbost.
Podal bych teď výpověd a zůstal max 2 měsíce. V roce 2016 mi jedna firma(ne korporát) nabízela přímo na pohovoru nabídku na IT pozici, ikdyž jsem se hlásil původně na jinou pozici. Možná kvůli řádku v životopise , že jsem měl jeden školní projekt v HTML a CSS na střední. Dali mi test na Javascript, kde jsem nic neuměl a přesto mi tu pozici nabídli za 45t na HPP. 40t je podle mě minimum na pozici juniora napříč obory, kde člověk pracuje hlavou.
To jste měl kliku. Dneska bohužel většina firem hledá i na IT pozice juniory jen na oko, po 4 kolech pohovorů si vyberou jednoho mediora, který je ochotný ten flek vzít i za peníze pokladníka v Lidlu, někdy i za méně. Tohle se děje naprosto běžně studentům nebo čerstvým absolventům bez praxe.
Po 7 měsících úmorného obcházení pohovorů a silného znechucení z desítek zamítnutých žádostí, kdy se k tomu spousta firem snažila udělat ze mě úplného pitomce, jsem nakonec rád, že jsem se rozhoupal k založení živnosti a vzal nabídku od malého startupu, který měl vážný zájem si mě vyzkoušet a kde funguju doposud a relativně spokojený. Práce i tým naprosto na pohodu, navíc dělám plně remote kdy potřebuju a za peníze, které by mi aktuálně jen těžko jinde nabídli (tj. žádný nadprůměr, jen zkrátka trochu důstojné peníze).
Prozraďte mi prosím někdo tajemství, proč se dnes, v době streamerů, influencerů a dalších postradatelných profesí, firmy tak úzkostně bojí nabírat neozkoušené mladé lidi bez praxe, zvláště pak na zaměstnanecký poměr? Asi jen dělám něco blbě, ale fakt mě nemile překvapilo, jak obtížné je sehnat hned po škole trochu kvalifikovanější práci.
To neni len dnes, aj ked mozno dnes je to este horsie ako napr 5+ rokov dozadu ked som zacinal. Tiez som vtedy poslal zivotopis asi na 10 firiem (pre niekoho to moze byt malo, ak su zvyknuty poslat zivotopis aj na 50 pozicii, ale ja nie som ten typ ktory posle zivotopis na vsetko co vidi, ja si uz pri posielani vyberam kde by som fakt siel ak mi daju normalne podmienky) a ozvali sa mi tak 3 firmy z 10tich, z toho som jednu odmietol vobec ist na pohovor po uvodnom telefonate a z dvoch co som robil pohovor som to v jeden vzal. Aj ked za tak mizerne peniaze, ze ked sa pozeram spatne na to, dnes by som to ako junior asi odmietol a radsej hladal dalej. Na druhu stranu, plat mi rastol slusne kazdym rokom, co zasa dopredu nikdy neviete, no bol to proste risk ktory sa vo vysledku aj nejak oplatil.
Apropo dnesne platy. Suhlasim, dnes firmy chcu vyrazne viac uz po junioroch, nevraviac po medioroch a senioroch.
Pred nejakym casom som zmenil robotu a tak som pravdaze obehal zopar pohovorov. V jednej firme sa snazili skryt za poziciu mediora (jedneho cloveka! ) robotu pre dvoch. Z toho co chceli by tam mali z mojho pohladu hladat jedneho seniora a jedneho mediora, alebo dvoch juniorov. Plat, hmm, za mnozstvo roboty nic moc - zodpovedal by tunajsim pomerom pre mediorov, ale ako hovorim, tam bola robota pre dvoch, nie pre jedneho.
Dalsia firma kde som robil pohovor - pohovorujuci bol arogantny curak, ktory doslova za kazdu vec ktoru som nevedel, alebo nevedel dostatocne do hlbky podla jeho predstav hovoril coraz nizsie cifry kolko by mi ponukol - no proste psychopat, ktory aj keby mi ponukol neviem aky dobry plat a zaujmavy projekt, by som to tam nevzal, pretoze tam mi bolo jasne ze by som utekal prec uz v skusobke.
Co zo toho vyplyva? No holt, treba si obehat zopar pohovorov, snazit sa zistit na nich nie len technicku stranku projektu, ale aj nejake to info o firemnej kulture, a potom si to sam ohodnotit nejakym systemom s váženym priemerom a vziat co je pre teba najlepsie. Curakov ktory by z teba najradsej zodrali kozu za par supiek najdes vsade, ale aj dnes sa daju stale najst OK firmy, len to nemusi byt na prvy pokus kym ju najdes.
Trochu odbocim od temy: Dnes pre firmy medior znamena kurvicka pre vsetko, ktora vie nie len dobre programovat v minimalne troch jazykoch (idealne nieco z coho sa da vyskladat full stack), ale vie robit aj architekturu, OPS (devops) a nieco z projekt manazmentu. Dnes sa z mojej skusenosti pomaly uz stiera rozdiel medzi mediorom a seniorom. Dnes uz to je pomaly bud si junior alebo rovno senior. Tiez mate takyto pocit?
-
Prozraďte mi prosím někdo tajemství, proč se dnes, v době streamerů, influencerů a dalších postradatelných profesí, firmy tak úzkostně bojí nabírat neozkoušené mladé lidi bez praxe, zvláště pak na zaměstnanecký poměr? Asi jen dělám něco blbě, ale fakt mě nemile překvapilo, jak obtížné je sehnat hned po škole trochu kvalifikovanější práci.
Pro firmu jsou junioři docela drazí z toho důvodu, že junior hned po škole není schopen přinést nějakou přidanou hodnotu. Musí se pro něj alokovat nějaký mentor (senior), který ho postupně všechno naučí, což může trvat tak 3 až 12 měsíců podle náročnosti práce a schopností juniora. Což reálně znamená, že senior toho udělá méně a firma navíc platí juniora. Ono se to otočí za těch 3 až 12 měsíců, pak už je i junior schopen produkovat nějaký rozumný výstup, ale problém je, že potom často junior ochází za lepším jinam. Pro firmu je to dost velké riziko, že "zainvestuje" do juniora a nevrátí se jí to. Proto jsou především malé firmy s nabíráním juniorů opatrné, větší šance pro juniory jsou v korporátech.
-
Nečetl jsem diskuzi...
Nejlepší řešení je jít na 20 pohovorů a říct si třeba o 60k/HPP (je to sice nic, ale pro tebe posun o 100%). Pokud tě vezmou, tak se posuneš, a pokud ne, tak víš, že máš na sobě ještě pracovat...
Protože ať se nikdo nezlobí, ale po půl roce žádat zvýšení platu je nesmysl, jakýkoliv shitty ten plat máš. A vzhledem k tomu, kolik ti dali, bych ani nečekal, že si tě budou nějak extrémně vážit.
-
Což reálně znamená, že senior toho udělá méně a firma navíc platí juniora. Ono se to otočí za těch 3 až 12 měsíců, pak už je i junior schopen produkovat nějaký rozumný výstup, ale problém je, že potom často junior odchází za lepším jinam.
imho.....Pokud si firma neumí udržet zaměstnance, do kterých investuje, tak si nic jiného nezaslouží.
-
Ja sa sťažujem na nízky príjem, a to ten príjem mám výrazne vyšší a pri tom pracujem na skrátenom úväzku. 31k je málo i na upratovačku. To ani nemá zmysel riešiť a jednať s manažérom / šéfom. Radšej odísť a nájsť si inú firmu.