Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: IT LAMMA 26. 05. 2023, 12:34:45
-
Zdravim, updatuji si svuj pocitac a chtel bych se zeptat, zda mi bude stacit soucasny 300W zdroj pro:
AMD Ryzen 5 3600
Crucial P5 Plus, M.2 - 1TB
Arctic Alpine 23 CO
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II - AMD B550
Kingston Fury Beast Black 32GB (2x16GB) DDR4 3733 CL19
AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD
Diky
Honza B.
-
To je krásný, že máme takové detaily jako "AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD" ale o tom zdroji nic nevíme. Pokud je ten zdroj staršího data, tak může mít problém s nízkým odběrem dněšných úsporných komponent.
-
Přesně tak. Napsat typ zdroje.
-
Zdravim, updatuji si svuj pocitac a chtel bych se zeptat, zda mi bude stacit soucasny 300W zdroj pro:
AMD Ryzen 5 3600
Crucial P5 Plus, M.2 - 1TB
Arctic Alpine 23 CO
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II - AMD B550
Kingston Fury Beast Black 32GB (2x16GB) DDR4 3733 CL19
AXAGON CLR-M2L3, hliníkový pasivní chladič pro M.2 2280 SSD
Diky
Honza B.
Nevidím tam žádnou grafiku. Minimální výkon zdroje je často součástí informací u grafické karty a stejně bych doporučoval trochu lepší zdroj.
Pokud je ten zdroj starší jak 5 let, tak bych tam dal raději nový.
-
Jedna se o zdroj Seasonic SS-300TFX 300 W
-
...hele... sice ten procesor má 65W TDP. Pokud by v tom byla integrovaná grafika, tak by to wattáží asi i vyhovělo, pokud ten zdroj není nějak ošizený, což by nemusel. Pro takovou sestavu je tenhle zdroj určen.
Ale: ten procesor grafiku *neobsahuje*. Takže pokud do toho přijde grafika větší než úplně minimální (asi 40W), tak je poměrně pravděpodobné, že těch 300W nebude stačit té *grafice*. Mimochodem v této souvislosti vidím jako trochu problematickou "malou" skříň (není uveden model, ale soudím podle mechanického formátu zdroje = TFX). Trochu trnu ohledně toho, že deska má dva dlouhé sloty PCI-e = dumám, co přesně chcete spáchat s grafikou (grafikami). Jo kdybyste to dal do bedny s ATX zdrojem standardního mechanického formátu PS/2, tak získáte mnohem větší výběr napájecích zdrojů, a můžete si je dimenzovat podle grafiky.
Obecně doporučuji volit jmenovitou wattáž konzumního zdroje jako dvoj- až trojnásobek součtu maximální spotřeby CPU a grafiky (zbytek se dá v gamesním stroji vcelku zanedbat). Když se podívám na osazení sekundáru konzumních zdrojů kondíky, tak vcelku kroutím hlavou nad těmi jmenovitými wattážemi.
-
A kdybych pouzil CPU AMD Ryzen 5 5600G?
tak tu sestavu by zdroj utahl?
-
Ten zdroj dá na 12V (což je kde si dnešní PC bere většinu elektriky) 252W (21A). Popsané komponenty si ve špičce vezmou do 100W, takže vám ve špičce na grafiku zbyde 150W. To na dnešní žravé grafiky není zrovna mnoho. To je tak na nějakou GeForce GTX 1650 a podobné, ale i tato slabší grafika má cca 3x větší výkon než Ryzen 5600G.
Je ale nutné si ověřit zda se ta grafika do PC vůbec fyzicky vejde, protože ten zdroj ukazuje že to PC má nějaký nízký a malý case.
-
Ale ja nechci PC na hrani her. Mam to doma na kancelarinu, testovani OS a aplikaci ve virtualboxu. Myslim, ze kdyz pustim par virtualek (max 4 najednou) tak by to ten zdroj mel utahnou....
Nechci do PC vrazet sposutu penez, mam strop 10tis.
Mam starou skrin, zdroj, funkcni a obnovit chci jen desku, CPU, RAM, a primarni disk (sekundarni mam 2TB WD na odkladani dat).
Takze bych zvolil toto:
ASUS TUF GAMING A520M-PLUS WIFI - AMD A520
AMD Ryzen 5 5600G
Kingston 16GB DDR4 2666 CL19
Samsung 870 EVO, 2,5" - 1TB
Nebo mate nekdo tip, do 10tis. pozidit nejakou jinou/podobnou sestavu?
Dik
-
Připlatil bych si v takovém případě cca 250Kč za další 2 jádra a zvolil RYZEN 7 5700G.
-
Tohle už vypadá docela rozumně. Pokud se Vám vejde microATX board do té malé skříně.
Volba zda točivý disk nebo SSD je patrně věc subjektivního vkusu. Třeba u nás na pracovišti jsme ohledně toho poněkud ve při. SSDčko umí být fajnově rychlé, pokud mu nenaložíte moc - každopádně věnujte zvýšenou pozornost zálohám.
Procík má dvoukanálový řadič RAM - určitě doporučuji osadit moduly RAM po dvou, mj. i proto, že ta věc má integrovanou grafiku. Byla by škoda, omezit si průchodnost RAMky osazením pouze jednoho modulu.
Nechám na Vás, kolik těm virtuálkám chcete dávat RAMky. 16 GB mi nepřijde úplně horentně mnoho. Podle mého je v dnešní době 16 GB rozumná hodnota na Windows 10 desktop, pokud nechcete po spuštění několika dnešních rozežraných (vadných) aplikací narážet na kapacitu volné RAM. To je bez virtualizace.
Pravda taky je, že holý systém Win10 potřebuje za normálních okolností dodnes třeba 1-2 GB, a třeba linuxovému virtuálu na hraní by mohly stačit taky asi 1-2 GB, zejm pokud to nebudete přehánět s grafickým prostředím.
Ohledně virtualizace... nedávno tu proběhlo vlákno ohledně pokročilejší akrobacie s VT-d (https://forum.root.cz/index.php?topic=27223.0), ve finále se probírala granularita IOMMU groups, což má vliv na nezávislé mapování např. IRQ... někde v té souvislosti (možná v odkazech) se lidi bavili o konkrétních čipsetech Intel a AMD. Jsou to zřejmě věci, které se nedočtete ani v datasheetech čipsetů. Ale tohle téma Vás nejspíš trápit nebude, pokud nemáte v plánu, mapovat virtuálkám konkrétní PCI-e periferie.
-
2x 16GB planuji.
Ohledne VT-d, se prave jeste rozhoduji zda nejit spise do Intelu i3, ve stejne cenove relaci. Protoze do ted jsem s tim procesorem nemel problem.
-
Ohledne VT-d, se prave jeste rozhoduji zda nejit spise do Intelu i3, ve stejne cenove relaci.
Protoze do ted jsem s tim procesorem nemel problem.
Heh :-) - i3 bejvalo tradičně tak dvoujádro bez HT a bez turba. Koukám, že aktuální Alder Lake i3 je čtyřjádro bez HT s turbem. Máte pravdu, že to není marný procesor.
@Jimmyx tu zmiňoval dokonce osmijádro Ryzen 7 5700G.
Koukám na nějaký benchmark... i3-12300 vychází rychlejší ještě na čtyřech jádrech (i3-12100 nastejno jako R7 5700G), při osmijádrovém provozu vítězí R5700G o dvouciferná procenta. A to nevím, zda v tom benchmarku nějak zohlednili HT, což se hodí při velkém počtu vláken.
Na virtualizaci většího počtu instancí je vyšší počet jader jedině ku prospěchu.
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
= já bych to AMDčko nezavrhoval :-)
Pokud se týče VT-d, tak závěr zmíněné debaty byl cca ten, že u Intelu právě v jednopaticové desktopové řadě jsou "IOMMU groups" v čipsetu hodně velké = granularita hodně hrubá, takže přidělovat jednotlivá on-chip zařízení různým virtuálům může být problematické. A že u AMD i tohle snad vypadá o něco líp.
Pravda je, že osobně jedu taky dodnes hlavně Intel, ale to je spíš setrvačností a konzervativismem oboru "průmyslových PC", ve kterém se pracovně pohybuji. Máte pravdu, problémů s Intelem je "minimum" (a radši už mlčím, abych to nezačal rozvádět.) Můj nový noťas na kancelářskou práci má šestijádro AMD.
-
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
Bylo by krásné kdyby Intel kecal jen on 50-100%.
Např. úsporný 35W Core i7-13700T si vezme až 106W, 65W modely si berou až 219W a tak podobně.
pěkná tabulka např. na https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake (https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake)
-
A mám pocit, že Intelovo TDP cca od 10. generace CPU je taková virtuální hodnota. Ve skutečnosti když dáte aktuálnímu 10nm Intelu za uši, tak si cucne výrazně víc než TDP. Některé modely o 50-100%.
Bylo by krásné kdyby Intel kecal jen on 50-100%.
Např. úsporný 35W Core i7-13700T si vezme až 106W, 65W modely si berou až 219W a tak podobně.
pěkná tabulka např. na https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake (https://diit.cz/clanek/v-tichosti-zacaly-prodeje-35w-core-13000t-raptor-lake)
To mi cosi vysvětluje :-)
Možná už jsem to tady zmiňoval... na pracovišti, kde zahořujeme malé průmyslové počítače (pasivní žebrované cihličky a all-in-one paneláčky) máme centrální rozvod 24V DC. V každém odbočném kabelu je tavná autopojistka 3A. Kromě vyložených omylů nebo vadných počítačů nám ty pojistky nehoří. Asi protože počítač s běžným plnotučným "Core i5 moble" starších generací (typický pro tento mechanický formát) žere možná 50W když dostane za uši, spíš ale pod 30W.
No a přišla první vlaštovka s novým procesorem... což kluci v montáži ani moc nezkoumali. Po vybalení byl počítač normálně funkční, dalo se pohrabat v BIOSu, boot testovacího Linuxu po síti klapnul, kliknout na start stress-test a PRSK a tma.
Co to? Novou 3A pojistku, zopakovat postup... PRSK a tma. Až 5A pojistka na těch 24V vydržela. Kolik ten procík mohl mít TDP? Něco jako 25W ?
Jako než řešit analogii tohoto na procesoru Intel, který má nominální TDP = 65 W, se starým 300W zdrojem... o důvod víc, sáhnout spíš po AMD, u kterého pokud vím je na "obálku spotřeby" stále ještě relativní spoleh.
-
...
To uz muzes odkazovat rovnou PR AMD ... diit a jeho AMD/Ati fanboys jsou naprosto mimo realitu a to v naprosto vsem ...
BTW:
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/232167/intel-core-i913900ks-processor-36m-cache-up-to-6-00-ghz.html
Mas pocit, ze toto je 35W CPU? Tak proc je v clanku o 35W CPU ...
A kuprikladu tu
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/230502/intel-core-i913900f-processor-36m-cache-up-to-5-60-ghz.html
To mas 1,5GHz vs 5,6GHz ... 65 vs 219W ... to neni podle me vubec zly, kdyz 4x zvednes frekvenci ... a on prekvapive 4x vzroste prikon. Vetsinou prikon roste o dost rychlejs.
Pricemz takto to plati prakticky o vsech CPU = muzes je provozovat s nizkou spotrebou nizko taktovany, nebo proste pritopis a pak papaji adekvatne vic. Pricemz vzhledem k tomu ze jde o desktopovy CPU, tak ty stejne 99% pobezi v iddle.
-
no DIIT su sice AMD fanboys ale watty ani Inteli marketing neoklame.
Mimochodom mam 25 rokov intely.. akurat teraz nemam kam (na intel) upgradovat lebo je to vsetko nenazrane.
Podstatné je, že s posledními generacemi došlo více-méně v tichosti k další změně. Připomeňme, že Intel u řady Core před lety přišel s rozlišením tzv. PL1 limitu a PL2 limitu, kdy PL1 odpovídal uváděnému TDP a PL2 byl určen ke krátkodobému (původně několikasekundovému) boostu, po jehož vyčerpání musel procesor snížit spotřebu na PL1 (TDP). Intel postupně tento několikasekundový boost (tzv. hodnota Tau) prodlužoval až na 56 sekund a později vyzýval výrobce desek, aby jej nastavili jako neomezeně dlouhý, byť oficiální doporučení stále obsahovala maximálně 56sekundovou hodnotu. S generacemi Comet Lake a Rocket Lake už hodnota TDP ztratila poslední zbytky významu, protože s nastavením časového limitu na nekonečno začalo TDP de facto odpovídat PL2 limitu.
-
Podivej, dlouhy roky sem se bavil overclockingem kdeceho. A jednou za zakladnich akci bylo poridit si/upravit MB tak, aby byl schopen CPU dodavat vetsi proudy. Nekdy bylo treba na tom MB vymenit cely napajeci blok.
Pak se toho chytili vyrobci, a na "premiovych" deskach za "megapremiovou" cenu namontovali vyrazne predimenzovany zdroj postaveny z lepsich soucastek.
A pak s tim prisli vyrobci CPU ... ze vlastne by se to dalo udelat tak, ze se ten CPU bude taktovat sam. A pridali si moznosti, ktery hracickove jako ja nemeli = hromady internich cidel sledujicich teplotu.
Kdyz pak preskocime par let, tak zkratka technologicky dojdes postupne k tomu, ze ten "boost" zvlada CPU udrzet dlouhodobe (duvody jsou jednoduse v tom, ze klesne zmetkovitost procesu a hranice se nahoru neposune, kvuli fyzice), ale pak potrebujes taky zdroj, ktery to dlouhodobe unapaji.
A AMDcko v tomhle ohledu dela presne totez, jen mozna trochu jinak a trochu jinde, ale nevyhne se tomu, protoze to jsou zakony fyziky.
Necekas prece, ze pomalu 6GHz CPU pobezi s odberem 30W.
Je to ostatne stejny i u GPU, kde ve skutecnosti mezigeneracne typicky klesne spotreba per jednotka vykonu, ale vzroste celkova spotreba. Protoze technologicky se zkratka pohybujeme na fyzikalnich hranicich a znasobeni vykonu vyzaduje i znasobeni prikonu.
-
Tak budu muset koupit i PC skrin a novy zdroj, protoze dle vyrobce deska potrebuje minimalne 350W. Toz dobre. :D
Vybral jsem zdroj Corsair CV550 (https://www.alza.cz/corsair-cv550-d5759762.htm#parametry) a PC zakladni skrin 1stCool STEP 2, USB 3.0, černá (https://www.czc.cz/1stcool-step-2-usb-3-0-cerna/245627/produkt).
Kdybych se v budoucnu rozhodl koupit grafiku, tak aby tech 550W staci.