Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: rado877 21. 09. 2022, 08:23:22

Název: Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 08:23:22
Zdravím,
chtěl bych si postavit(nechat si) NAS server. Kromě výkonu mi jde především NAS, který není hlučný a je také úsporný. Kvůli místnosti, kde bude stát. Našel jsem jeden komentář na i-netu, kde borec si sestavil NAS server s běžnou spotřebou 30-35W. To je jedna varianta :

1)
Server NAS:
CPU: Intel Core i3-10105
Mainboard: Gigabyte B560M DS3H V2
RAM: 32GB (4x8) @ 3000MHz
PSU:  (be quiet! Pure Power 11 CM 400 W)
Cooling: CPU: Intel Boxed Cooler
Case: 1x 140mm Fan
Storage:
1x 128GB m.2 PCIE 3.0 SSD
2x WD RED PLUS 4TB

druhá varianta se spotřebou cca 35W TDP se mi jeví:

2)
CPU   Intel G7400T
Motherboard   ASRock H670M-ITX/ax
CPU cooler   Noctua NH-L9i-17xx
RAM   TEAMGROUP Elite 16 GB (1 x 16 GB)
M2 Storage   2 x TEAMGROUP MP33 256 GB
PSU   be quiet! Pure Power 11 CM 400 W 80+ Gold
Case   Fractal Design Node 304 Mini ITX

Běžel by tam trueNAS.  Disky bych uvažoval SSD, ale zatím netuším jaké ...
Chci to mít jako takové homelab, development, docker, pár kontainerů, a také fotky.
Nejsem moc kovaný v HW, proto bych rád za komentáře, doporučení.

Díky
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: a6b 21. 09. 2022, 09:23:06
zas aby ti hw stacil, kdyz to nema byt jenom nas, ale i lab.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 10:06:44
odroid hc4
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 21. 09. 2022, 10:40:03
chtěl bych si postavit(nechat si) NAS server. Kromě výkonu mi jde především NAS, který není hlučný a je také úsporný. Kvůli místnosti, kde bude stát. Našel jsem jeden komentář na i-netu, kde borec si sestavil NAS server s běžnou spotřebou 30-35W. [...]

Borec? Můj desktop, který používám i jako router a NAS má běžnou spotřebu cca 30 W (změřeno) a jediný ventilátor uvnitř je velký pomaloběžný na napájecím zdroji, který není slyšet ani zblízka, natož zdálky. Prakticky jediné, co k tomu potřebujete je úsporný procesor s nízkým TDP což je dnes asi největší problém protože oba výrobci mají pocit, že jediné, na čem záleží je brutální výkon a procesorem je přece skvělý nápad topit. Já v něm úmylně mám relativně starý i3 se sníženou spotřebou, který v pohodě pasivně uchladíte a který není žádné dělo ale výkon běžného staršího kancelářského počítače má a to mi naprosto stačí.

Postavit něco v téhle úrovni spotřeby žádné umění není. Složitější je vejít se řekněme do 10 až 15 W.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Medo77 21. 09. 2022, 11:50:41
Light offtop - co tak siahnut po Microserveri G8 - G10  ?
Odskusane, funkcne, vetraky vies vytunit ak chces k obrazu svojmu .. G8 ak ma pamet neklame, na Xeone asi prave tych 40 W ....
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 12:45:34
Light offtop - co tak siahnut po Microserveri G8 - G10  ?
Odskusane, funkcne, vetraky vies vytunit ak chces k obrazu svojmu .. G8 ak ma pamet neklame, na Xeone asi prave tych 40 W ....

koukám na tohle :https://www.czc.cz/hpe-proliant-microserver-gen10-plus-e-2224-16gb-180w/282816/produkt
jak tady pořešit větráky , nevidím tu info o nich ?
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 13:31:28
chtěl bych si postavit(nechat si) NAS server. Kromě výkonu mi jde především NAS, který není hlučný a je také úsporný. Kvůli místnosti, kde bude stát. Našel jsem jeden komentář na i-netu, kde borec si sestavil NAS server s běžnou spotřebou 30-35W. [...]

Borec? Můj desktop, který používám i jako router a NAS má běžnou spotřebu cca 30 W (změřeno) a jediný ventilátor uvnitř je velký pomaloběžný na napájecím zdroji, který není slyšet ani zblízka, natož zdálky. Prakticky jediné, co k tomu potřebujete je úsporný procesor s nízkým TDP což je dnes asi největší problém protože oba výrobci mají pocit, že jediné, na čem záleží je brutální výkon a procesorem je přece skvělý nápad topit. Já v něm úmylně mám relativně starý i3 se sníženou spotřebou, který v pohodě pasivně uchladíte a který není žádné dělo ale výkon běžného staršího kancelářského počítače má a to mi naprosto stačí.

Postavit něco v téhle úrovni spotřeby žádné umění není. Složitější je vejít se řekněme do 10 až 15 W.

Dobře, tak buďte konkrétní, co by jste v konfiguraci změnil ? Se spotřebou 20-30 W.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: k3dAR 21. 09. 2022, 13:35:50
[...]
Postavit něco v téhle úrovni spotřeby žádné umění není. Složitější je vejít se řekněme do 10 až 15 W.
sice to neni NAS, ale pro info, ja postavil... na stul ;-) minipc:
Lenovo ThinkCentre M720q (https://www.lenovo.com/cz/cs/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/ThinkCentre-M720q/p/11TC1MTM72Q) s i5-8600T (6C/6T), NVMe 512GB WDBlack + m.2 Wifi/BT
spotreba v idle: ~7W
spotreba s Kodi prehravajici IPTV-HD: ~12W

pak jako NAS + obcasnej desktop:
ASUS H110S2 STX (https://www.asus.com/cz/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/H110S2/) + i3-7100T + 16GB RAM + NVMe 512GB WDBlack + 2x 2.5" 3TB Toshiba HDD + m.2 Wifi/BT
spotreba v idle: ~14W
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: k3dAR 21. 09. 2022, 13:39:03
Dobře, tak buďte konkrétní, co by jste v konfiguraci změnil ? Se spotřebou 20-30 W.

obecne-konkretne, CPU Intel iCore s TDP 35W, snad to jeste plati u 10/11/12gen ze ma T na konci modelu, aby mel >=4core, dnes asi >=6core, asi idealne at to nema ATX ale NB adapter, coz opet nevim zda dnes se jeste dela s socketem na CPU a ne integrovanym celeron/pentium...

EDIT: nemam zkusenosti s AMD Ryzenem, takze nevim co je tam za vhodne alternativu
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: k3dAR 21. 09. 2022, 14:07:19
tak desky s NB/DC napajenim vypada ze uz je minulost, resp. nasel sem 1 pro intel 9gen, ale s max TDP 65W s tim ze dostupne CPU do socketu 1151 vidim uz jen Xeon s TDP >70W :)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 14:27:54
[...]
Postavit něco v téhle úrovni spotřeby žádné umění není. Složitější je vejít se řekněme do 10 až 15 W.
sice to neni NAS, ale pro info, ja postavil... na stul ;-) minipc:
Lenovo ThinkCentre M720q (https://www.lenovo.com/cz/cs/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/ThinkCentre-M720q/p/11TC1MTM72Q) s i5-8600T (6C/6T), NVMe 512GB WDBlack + m.2 Wifi/BT
spotreba v idle: ~7W
spotreba s Kodi prehravajici IPTV-HD: ~12W

pak jako NAS + obcasnej desktop:
ASUS H110S2 STX (https://www.asus.com/cz/Motherboards-Components/Motherboards/PRIME/H110S2/) + i3-7100T + 16GB RAM + NVMe 512GB WDBlack + 2x 2.5" 3TB Toshiba HDD + m.2 Wifi/BT
spotreba v idle: ~14W

Díky. Co vám na NAS běží trueNAS ? NVMe 512GB WDBlack je na operační systém ?
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 14:34:19
tak desky s NB/DC napajenim vypada ze uz je minulost, resp. nasel sem 1 pro intel 9gen, ale s max TDP 65W s tim ze dostupne CPU do socketu 1151 vidim uz jen Xeon s TDP >70W :)

ten Gen10 Plus /E-2224/16GB/180W má TDP 71 W,
větrák má hlučnost okolo 21 dBA, což mi přijde ok
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Medo77 21. 09. 2022, 14:36:25
koukám na tohle :https://www.czc.cz/hpe-proliant-microserver-gen10-plus-e-2224-16gb-180w/282816/produkt
jak tady pořešit větráky , nevidím tu info o nich ?
Normalne .. kupis, uvidis :-)
https://pc.bazos.cz/inzerat/158031285/hpe-proliant-microserver-gen8.php
https://pc.bazos.cz/inzerat/157888485/hpe-microserver-gen10.php

Ta 10-na vyzera odzadu identicky s G7-8 ...
S procesorom po kupe vela nenarobis (Alebo v zavislosti do zataze), a najvecsi zrut su aj tak disky .. (takze hura do aspon SSD).

Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 14:41:37
Já myslim, že ten odroid je na domácí nas naprosto dostačující. Natočit OMV a hotovo. Nežere to, nehlučí to a je to za pár kaček. Nějaký ty kontejnery to taky umí, tak co víc si přát.  Beztak to bude 99% času ležet jak mrcha.
Ty komply v úvodu jsou imho overkill. Nějakej NUC za pár korun by taky podle mě stačil.
Mám i HP Microserver g8, ale defaultně je vypnutý (bootuju z flešky, systém pak na 60GB ssd, 3 disky 6, 2 a 1TB). Kopii archivu fotek a  síťový disk mám na odroidovi a čas od času z něj data syncnu na tu g8, kterou pak zase vypnu.

Jen upozorňuju, že ten HP microserver je sice málo ale přece slyšet, není to do obýváku.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 14:55:02
Já myslim, že ten odroid je na domácí nas naprosto dostačující. Natočit OMV a hotovo. Nežere to, nehlučí to a je to za pár kaček. Nějaký ty kontejnery to taky umí, tak co víc si přát.  Beztak to bude 99% času ležet jak mrcha.
Ty komply v úvodu jsou imho overkill. Nějakej NUC za pár korun by taky podle mě stačil.
Mám i HP Microserver g8, ale defaultně je vypnutý (bootuju z flešky, systém pak na 60GB ssd, 3 disky 6, 2 a 1TB). Kopii archivu fotek a  síťový disk mám na odroidovi a čas od času z něj data syncnu na tu g8, kterou pak zase vypnu.

Jen upozorňuju, že ten HP microserver je sice málo ale přece slyšet, není to do obýváku.

Potřeboval bych v místnosti, kde budu i spát. Tak nevím.
Výše jsem dával link na G10. Nevím jestli jde  vyměnit větrák za lepší. Přes noc NAS pracovat nebude, měl by být v idle modu.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: RDa 21. 09. 2022, 15:05:22
Mam taky Node 304, a ted je v tom Z87I-PRO (moc ITX desek tenkrat se 6 SATA nebylo) a planuji to upgradovat na neco, kde bude porad 6 sata, ale pak i dve sitovky, vice a novejsi pameti s ecc, kvm over ip..  takze jiz mam nachystano tohle - po zachrane ze sberneho dvora:

https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/X10SDV-8C+-LN2F

Model jsem tedy nevybiral, 8C/16T je takovej stred teto generace, ta 10GbE by byla taky hezka option, ale preferuji ho v SFP+ a ne v RJ45. Oproti consumer vecem co maj jen 2 DIMM jsou zde 4 a pak muzu mit 6xSATA + Gen3x4 NVMe pro OS, a PCIe slot jeste rozdelit az na 4x4x4x4 a nastrkat tam dalsi hromadku nvme :-)

Deska samotna, na nahodnem 430W zdroji co byl po ruce, se 2x32GB ECC RDIMM, zere 27W dle zasuvkoveho meraku po nabootovani live linuxu - osobne mi to prijde hodne, ale treba jsem se jen nedostal do nejakeho low power stavu. Hluk vetraku se pak nejspis v sesti discich ztrati.

Je pravda, ze kupovat neco takoveho za MSRP je trocha nesmysl na doma.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 15:34:03
Já myslim, že ten odroid je na domácí nas naprosto dostačující. Natočit OMV a hotovo. Nežere to, nehlučí to a je to za pár kaček. Nějaký ty kontejnery to taky umí, tak co víc si přát.  Beztak to bude 99% času ležet jak mrcha.
...

Jen upozorňuju, že ten HP microserver je sice málo ale přece slyšet, není to do obýváku.

Potřeboval bych v místnosti, kde budu i spát. Tak nevím.
Výše jsem dával link na G10. Nevím jestli jde  vyměnit větrák za lepší. Přes noc NAS pracovat nebude, měl by být v idle modu.

Jako to HP G8/G10 jsou dobrý stroje, ale už jsou to servery. Větrák, disky, není to odhlučněná skříň desktopu.
Já to mám v obýváku a i večer u televize mě to rušilo takže jsem to vypnul (leželo to 99% času jak mrcha a hlučelo :)  Ten odroid, když se uspí disk, tak je nehlučný.

Ještě u toho HP je potřeba počítat, že je to server - tedy tam je ještě jedna systémová vrstva HP iLO, která se nastavuje a přes kterou je nutný se prokousat k vlastní instalaci a systému. A pokud byste to dělal jako úplně správně, máte omezené možnosti instalace systému, možná že tam úplně nepojedou některý distribuce. Třeba pro G8 je certifikovaný RHEL, SLES VMware a MS Win server. 
Ale asi na tom pojede i ledasco jiného - já si na to instaloval Debian, protože to je dle debian wiki kompatibilní.
 
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: a6b 21. 09. 2022, 16:53:24
ja mam na hrani stary hp proliant g6 a nainstaloval jsem tam v poho linux mint.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 19:54:17
Já myslim, že ten odroid je na domácí nas naprosto dostačující. Natočit OMV a hotovo. Nežere to, nehlučí to a je to za pár kaček. Nějaký ty kontejnery to taky umí, tak co víc si přát.  Beztak to bude 99% času ležet jak mrcha.
...

Jen upozorňuju, že ten HP microserver je sice málo ale přece slyšet, není to do obýváku.

Potřeboval bych v místnosti, kde budu i spát. Tak nevím.
Výše jsem dával link na G10. Nevím jestli jde  vyměnit větrák za lepší. Přes noc NAS pracovat nebude, měl by být v idle modu.

Jako to HP G8/G10 jsou dobrý stroje, ale už jsou to servery. Větrák, disky, není to odhlučněná skříň desktopu.
Já to mám v obýváku a i večer u televize mě to rušilo takže jsem to vypnul (leželo to 99% času jak mrcha a hlučelo :)  Ten odroid, když se uspí disk, tak je nehlučný.

Ještě u toho HP je potřeba počítat, že je to server - tedy tam je ještě jedna systémová vrstva HP iLO, která se nastavuje a přes kterou je nutný se prokousat k vlastní instalaci a systému. A pokud byste to dělal jako úplně správně, máte omezené možnosti instalace systému, možná že tam úplně nepojedou některý distribuce. Třeba pro G8 je certifikovaný RHEL, SLES VMware a MS Win server. 
Ale asi na tom pojede i ledasco jiného - já si na to instaloval Debian, protože to je dle debian wiki kompatibilní.
 

Hm :-( Tak tuhle variantu asi budu muset opustit.
zatím to vidím tak, že bych vše dal do Node 304. A volil variantu 1), co jsem psal v úvodu.  Intel G7400T bere trochu méně než i3. Case má 3 větráky, což je overkill dle mě, ten "be quiet! Pure Power 11" je myslím dostatečná, takže jeden Fan by mohl stačit, nevím jestli to jde nastavit. Na i-netu někdo psal, že se všemi disky online by to mělo mít kolem 40 W.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: k3dAR 21. 09. 2022, 20:32:31
koukam ze nabidka Intel CPU Tckovejch je nulova, tak jeste ke zvazeni

https://www.czc.cz/gigabyte-b550i-aorus-pro-ax-amd-b550/295295b3/produkt
https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-4600g/347506/produkt
   nastavitelné TDP 45 - 65 W
   6 fyzických jader (12 vláken), frekvence 3,7 GHz (4,2 GHz boost)

45W je sice o 10W vice nez tech 35W u G7400T, ale jednak co sem cetl, tak TDP od AMD sedi, TDP od Intelu pocitat asi o 1/4 vice, neni v tom Boost... a hlavne druha vec, uvedom si ze to je Maximalni spotreba, kdyz to bude v idle tak to jsou jednotky watu (ta ma spotreba Thinkcentre s i5-8600T ~7W v idle je celeho stroje, a to CPU ma take TDP 35W)... a u toho AMD mas v pripade potreby dvojnasobnej vykon ;-)

EDIT: teda aspon doufam ze AMD ma v idle take jen par watu, to radeji at potvrdi nekdo kdo ho ma :-)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: RDa 21. 09. 2022, 21:24:58
koukam ze nabidka Intel CPU Tckovejch je nulova, tak jeste ke zvazeni

Rada T je OEM only, ne? To v maloobchode nenajdes.
Proste je to pro vyrobce, co to pak vecpou do nejakeho micro form factoru, s adekvatne zmensenym chladicem.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: honzako 21. 09. 2022, 21:33:50
Za 2,5 tis. Kč ročně můžeš mít svůj vlastní OneDrive 6x1TB u Microsoftu.
Nic to nežere, máš přístup odkudkoliv a je to relativně levné a bez starosti.

NAS jako počítač bude stát provozními náklady řádově více, a když započítáš investici do hardware a jeho modernizace, zálohování, a pak si ještě zkusíš spočítat kolik do toho dáš svého času při oživení a nastavení alespoň základní funkcionality tak zjistíš že je to blbost.

Vykašli se na stavbu a kup si QNAP a nebo Synology.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 22:17:08
Co něco takovýho:
https://www.alza.cz/intel-nuc-7-essentials-kit-nuc7cjysamn-d7357981.htm (https://www.alza.cz/intel-nuc-7-essentials-kit-nuc7cjysamn-d7357981.htm)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: ludan 21. 09. 2022, 22:28:52
Já sem si stavěl tuším 2 roky zpět:
Základní deska: [ASRock J4205-ITX](https://www.asrock.com/mb/Intel/J4205-ITX/index.asp)
- RAM: 8GB
- Disk
   - systém: SSD
   - data: Toshiba 4TB @ 4500 RPM
- Skříň
   - Použil sem starou skříň původně pro 486ku se 2 pozicemi pro 5,25'' mechaniky a jednou 3,5''
      - AT zdroj sem nahradil ATX

A měřená spotřeba je okolo 30W.
Ačkoli sem použil obyčejný starý ATX zdroj, je to tiché a jediné co jde slyšel je datový disk, ale ten lze na noc uspat, anebo nahradit SSDčkem.
Já bych ty tichý zdroje a další úpravamy zase tak nepřeceňoval.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 21. 09. 2022, 23:44:50
Za 2,5 tis. Kč ročně můžeš mít svůj vlastní OneDrive 6x1TB u Microsoftu.
Nic to nežere, máš přístup odkudkoliv a je to relativně levné a bez starosti.

NAS jako počítač bude stát provozními náklady řádově více, a když započítáš investici do hardware a jeho modernizace, zálohování, a pak si ještě zkusíš spočítat kolik do toho dáš svého času při oživení a nastavení alespoň základní funkcionality tak zjistíš že je to blbost.

Vykašli se na stavbu a kup si QNAP a nebo Synology.

synology ds1621xs+ stojí bez disků 40tis s dph ..... u 920+ pokud budu míst spuštěné nějaké containers plus docker, a přitom budu večer pracovat s fotkama, nemyslím si že 920+ to utáhne
Stavbou NASu se dostanu levněji, spotřeba bude nižší ...
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: honzako 22. 09. 2022, 00:42:52
Ty budeš mít šest disků?!
Co si představuješ pod pojmem "spuštěné nějaké containers plus docker"?

Nerozumím tvým preferencím, na jednu stranu chceš NAS na doma, ale mluvíš o vysokým profi modelu, chceš tlačit na spotřebu a uvažuješ o 6x disk.
Tím že to porovnáváš s Xeon a stavíš to na i3/AMD je taky takový rozpor.

Kup si 2x16TB disk a QNAP za 6tis. a "hotovodvacet"
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Molex1 22. 09. 2022, 07:41:47
Asi tak... šel bych do Synology - nejspíš dvoudiskového (dnes jsou disky 8TB a víc za rozumné ceny).
V případě pluskových modelů (s intel procesorem) umožňují běh 2ks virtuál mašin (nevím zda tam někdy budeš mít víc než PiHole a případně Unify controller či home assistant) a s jednim diskem jeden kolem 5-10W s dvěma cca na 15W při zátěži...
- Synology bude fungovat samostatně a bezproblémově, včetně funkčního media serveru na TV atd..., o aplikacích na mobilní zařízení s funkční zálohou fotek a vzáleným přístupem ani nemluvě... nějakou základní virtualizaci ti nabídne... pokud Ti to bude málo tak můžeš prikoupit nějaké výkonné železo na samostatnou virtualizaci...
Ano idea vlastního serveru se mi také líbí ale jak finančně, provozně (spotřeba) a hlavně údržbou to nedává smysl...

Pokud chceš virtualizovat víc, tak by to šlo řešit nějakým samostatným malým PC ('NUC či "litrová" mini pc)
Případně koukni po starém notebooku s více jádry (mám doma starý 4 jádrové i5 osmé generace s rozbitým displayem, které jsem dostal darem a jen jsem dokoupil RAM, přihodil SSD co se doma válelo a přikoupil nabíječku) - noťas bere cca 5-6W v idle v nějaké střední zátěži cca 10-15W a stejně jsem línej tam něco rozběhat :)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Liquids 22. 09. 2022, 08:46:11
Zdravím,
chtěl bych si postavit(nechat si) NAS server. Kromě výkonu mi jde především NAS, který není hlučný a je také úsporný. Kvůli místnosti, kde bude stát. Našel jsem jeden komentář na i-netu, kde borec si sestavil NAS server s běžnou spotřebou 30-35W. To je jedna varianta :

1)
Server NAS:
CPU: Intel Core i3-10105
Mainboard: Gigabyte B560M DS3H V2
RAM: 32GB (4x8) @ 3000MHz
PSU:  (be quiet! Pure Power 11 CM 400 W)
Cooling: CPU: Intel Boxed Cooler
Case: 1x 140mm Fan
Storage:
1x 128GB m.2 PCIE 3.0 SSD
2x WD RED PLUS 4TB

druhá varianta se spotřebou cca 35W TDP se mi jeví:

2)
CPU   Intel G7400T
Motherboard   ASRock H670M-ITX/ax
CPU cooler   Noctua NH-L9i-17xx
RAM   TEAMGROUP Elite 16 GB (1 x 16 GB)
M2 Storage   2 x TEAMGROUP MP33 256 GB
PSU   be quiet! Pure Power 11 CM 400 W 80+ Gold
Case   Fractal Design Node 304 Mini ITX

Běžel by tam trueNAS.  Disky bych uvažoval SSD, ale zatím netuším jaké ...
Chci to mít jako takové homelab, development, docker, pár kontainerů, a také fotky.
Nejsem moc kovaný v HW, proto bych rád za komentáře, doporučení.

Díky


Jsou tři cesty:

1) Skládačka
Důležitý je kvalitní zdroj. Doporučuji projít diskuze.
Deska non consumer Asus, Gigabyte. Další varianta je Supermicro.
ECC paměti

2) Hotový server
HP Microserver

3) Hotové řešení
Qnap, Synology




Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2022, 09:04:00
Taky jsem to doma resil a dal J4205, 16GB RAM. Taky jsem mel vlhke sny o diskovem poli a skoncil takhle:
- lowcost SSD na system (ubuntu server + xfce pro vnc)
- samsung PRO pro /var/lib/docker
- WD RED plus jako data storage
- WD RED plus v supliku, ktery obcas zapnu abych zalohoval (chci offline zalohu) vse krom filmu (takze je to disk, ktery byl predtim vevnitr)
Kdybych chtel dalsi dva disky tak to fouknu do rozsirovaci karty.
Nevim jaka je spotreba, ale proste je to pasivni vyjma zdroje (stary novy Enermax ErPRO 350).

Je to storage (cronem rsync z jinych serveru), je to muj Gitlab v dockeru, mam tam testovaci prostredi pro nejaky weby v dockeru (porty 80 a 443 posloucha nginx-proxy kontejner)...

EDIT: a lezi to v satni skrini ve Fractal Define Core.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: RDa 22. 09. 2022, 10:08:35
EDIT: a lezi to v satni skrini ve Fractal Define Core.

Jeste cislo.. ve FD Core serii jsou ruzne veci, od ITX po towery.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:16:17
koukam ze nabidka Intel CPU Tckovejch je nulova, tak jeste ke zvazeni

Rada T je OEM only, ne? To v maloobchode nenajdes.
Proste je to pro vyrobce, co to pak vecpou do nejakeho micro form factoru, s adekvatne zmensenym chladicem.

Na bazarch se starší téčková CPU koupit dají i když jsou dost vzácná. Taky právě jedno mám. Jestli bylo OEM nebo nebylo těžko říct.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:19:17
Za 2,5 tis. Kč ročně můžeš mít svůj vlastní OneDrive 6x1TB u Microsoftu.
Nic to nežere, máš přístup odkudkoliv a je to relativně levné a bez starosti.
NAS jako počítač bude stát provozními náklady řádově více[...]

Provoz bude stát víceméně stejně a určitě si na tom OneDrive nespustím žádný software  ;)   On nehledá storage, všiml jste si? Kdybychom chtěli storage u Microsoftu, koupím si storage u Microsoftu (nebo jinde). Já osobně to třeba kombinuju.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:21:35
Co něco takovýho:
https://www.alza.cz/intel-nuc-7-essentials-kit-nuc7cjysamn-d7357981.htm (https://www.alza.cz/intel-nuc-7-essentials-kit-nuc7cjysamn-d7357981.htm)

Tohle není špatná věc, ale má jen omezeně paměti a pět disků dovnitř taky nepřipojím. Data mohou být sice jinde, ale pokud máte dostatečně kvalitní připojení. Jenomže to, světe div se, taky není všude. A to dokonce ani ve velkých městech.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: František Ryšánek 22. 09. 2022, 10:22:32
I já mám doma HTPC s Gemini Lake J4205.
Pokud seženete desku, která má 4 SATA porty, jako zmíněný AsRock, tak by to na malý NAS mělo stačit. Výkon procesoru s naprosto nemravnou rezervou stačí na fileserver pro gigabitovou síť.

Pokud se bavíte o virtualizaci a případně nějakém "moderním vývojovém prostředí", tak ohledně dimenzování výkonu CPU moc neporadím - víceméně řešíte otázku, jak moc se chcete rozmazlit = jaký špičkový výpočetní výkon těmi molochy chcete mařit a kolik jste ochoten za to platit ve spotřebě elektřtiny. Pokud nevíte, navrhuji začít tím J4205, pokud seženete. RAMky to vezme 32 GB (otestováno). Možná nakonec zjistíte, že to kupodivu vlastně stačí, a spotřeba procesoru nějakých 5W je hodně příjemná (na peněženku, i na akustický komfort).

Ohledně celkové spotřeby ze zásuvky nemám jasno. Dobře se měří zdroje s aktivním PFC, ale ty dávají konstrukčně smysl až od nějakých 200W výš. Při nižších příkonech má aktivní PFC příliš velké relativní ztráty (vlastní spotřebu), potřebují tu spínací ztrátu chladit = mají taky ventilátor = o to větší spotřebu apod.

Pokud použijete zdroj o nižším nominálním výkonu s vysokou účinností (můj případ, použil jsem 60W měnič + ATX-like spínaní na sekundární straně) tak to nebude mít PFC, a dost blbě se tomu měří spotřeba střídaviny na primáru, protože odebíraný proud má velice nesínusový průběh (usměrnění do primárního elytu produkuje ostré špice těsně před vrcholem napěťové sinusoidy). Tohle nezměříte multimetrem - jako rozumný RMS měřák mě napadá vyřazený starý kotoučový elektroměr. Hezká hodnota by byla za samotný motherboard s jedním zastaveným diskem a jedním ultra-pomalým ventilátorem něco kolem 10W.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:25:21
1) Skládačka
Důležitý je kvalitní zdroj. Doporučuji projít diskuze.
Deska non consumer Asus, Gigabyte. Další varianta je Supermicro.
ECC paměti

Kvalitní zdroj je potřeba v každém počítači, to je základ. ECC paměti jsou (podle mé zkušenosti) naprosto zbytečný luxus, navíc kvůli tomu potřebujete další podporu v hardwaru. Spolehlivost dnešních pamětí na kvalitních deskách je pro běžné domácí použití dávno naprosto dostatečná.

3) Hotové řešení
Qnap, Synology

Pokud potřebujete něco víc než jen NAS (což on potřebuje i když to nenapsal do předmětu), není to vhodná cesta.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:32:56
I já mám doma HTPC s Gemini Lake J4205. [...] Pokud nevíte, navrhuji začít tím J4205, pokud seženete. RAMky to vezme 32 GB (otestováno). Možná nakonec zjistíte, že to kupodivu vlastně stačí, a spotřeba procesoru nějakých 5W je hodně příjemná (na peněženku, i na akustický komfort).

Akustický komfort zajistíte i jinak ale pravda je, že spotřebu má ta J4205 hezky nízkou. Problém je, že výkon je na hraně i pro to základní kancelářské použití. Je zhruba poloviční, než co má deset let stará i3. A to už mi přijde poměrně neoptimální. Na NAS nebo jako mikroserver je to víc než dostatečné, ale pokud byste na tom stroji chtěl trochu pracovat, je to už, z vlastní zkušenosti, fakt málo. V tomhle smyslu už je lepší koupit na bazaru starou téčkovou i3, která o tolik větší spotřebu v idle taky nemá a desetikoruny měsíčně on, doufám, neřeší.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Martin Poljak 22. 09. 2022, 10:38:11
[...] A volil variantu 1), co jsem psal v úvodu.  Intel G7400T bere trochu méně než i3. Case má 3 větráky, což je overkill dle mě, ten "be quiet! Pure Power 11" je myslím dostatečná, takže jeden Fan by mohl stačit, nevím jestli to jde nastavit. Na i-netu někdo psal, že se všemi disky online by to mělo mít kolem 40 W.

Tři ventilátory jsou naprosto overkill. Pokud uchladíte disky, G7400T má TDP 35 W, to uchladíte s přehledem pasivně, na to žádný ventilátor nepotřebujete budete-li mít místo ve skříni. A docela solidní výkon. Kdybych tohle stavěl dnes, asi bych ho taky použil. Konečně zase po dlouhé době nějaké přiměřeně výkonné CPU, které není určené k vytápění místnosti.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: dahl 22. 09. 2022, 10:39:04
Prijdu po 20 letech na root a tady se stale resi domaci bastleni NASek :) To je bomba, jak se od roku 2003 nic nezmenilo :) Budete instalovat Sambu v3.0.5 nebo je uz neco lepsiho? :-)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: ondrah 22. 09. 2022, 10:50:44
Já mám domácí NAS postavený na ASRock J5040-ITX (https://www.asrock.com/mb/Intel/J5040-ITX/index.asp), k tomu dodatečný SATA PCIe řadič, 32 GB RAM (1 modul, takže mohu rozšířit na 64 GB). Se sedmi disky (6x SATA HDD + 1x SATA SSD) žere kolem 55 W.

Dříve jsem měl ASRock J3160DC-ITX (https://www.asrock.com/MB/Intel/J3160DC-ITX/index.asp) s 16 GB RAM, ten spotřeboval ještě o nějakých 10 W méně a má DC napájení, takže odpadl hluk ze zdroje. Jen to chtělo jiný adaptér s výkonovou rezervou, s původním se to pod zátěží občas samovolně restartovalo. Fungovalo to spolehlivě asi 5 let, výměnu jsem provedl jen kvůli tomu, že jsem chtěl vyšší výkon, abych ten stroj mohl používat i pro jiné účely. A teda z šifrovaných disků (LUKS) jsem už nedostal plnou rychlost, ale ty jsem stejně většinou používal jen na malé objemy dat, tak to nevadilo.

I ten J4205 navrhovaný výše je podle mě dobrá volba, byť výkonnostně oproti J5040 samozřejmě slabší.

Akorát je u těchhle desek problém, že se blbě shánějí, tu J5040 jsem koupil přes Amazon.de odkudsi ze Španělska, J3160 tehdy z druhé ruky na Aukru.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: datlikMS 22. 09. 2022, 11:00:49
Prijdu po 20 letech na root a tady se stale resi domaci bastleni NASek :) To je bomba, jak se od roku 2003 nic nezmenilo :) Budete instalovat Sambu v3.0.5 nebo je uz neco lepsiho? :-)

podla mna tato tema je dost vyzivna, lebo cas sa posuva a koeficienty jednotlivych vyberovych kriterii sa menia, ako aj dostupny HW

ja som si vyskladal NAS/homelab na HP DL380e Gen8 (z czech server) pred viac ako 2 rokmi, huci riadne, je v pivnici, spotreba v lete v klude 140W (bez pridavneho chladenia/klimatizacie, v zime klesne na 120W) - 2xCPU E5-2450L, 96GB RAM, 2xSSD OS, 2xklasicky platnovy disk, 2xSSD virtualizacia

pri NAS su kriteria jasne, dostat do vhodneho pomeru
- cenu HW
- spotrebu HW
- vykon
- hlucnost stroja

tiez som skusal odroid HC4, pouzil som ho na backup riesenie - raz za mesiac zapnem a rsyncnem. na odroid treba hotovy image, teda ta volnost (sloboda) uteka. plus nemam pocit, ze je velmi chladny, ked mi rsyncoval cca 5TB, kuril celkom slusne.

vzhladom na sucasnu cenu elektrickej energie sa zamyslam nad svojim riesenim aj ja. ten microserver (konkretne gen8) laka aj mna, svojho casu som tak odporucil viacero znamym. je celkom slusna ponuka, bazos, aukro, ebay, .... clovek si moze zvolit kombinaciu podla svojich kriterii
https://n40l.fandom.com/wiki/Cpu_gen8
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: Ondřej Vaniš 22. 09. 2022, 11:05:44
Mel bych tip na jednodiskový NAS,
sice nesplňuje požadavky 3 disků ale jen jeden.
I přesto by se to někomu mohlo hodit.
Pořídil jsem Fujistsu Futro S720 a přidal 8GB ram.
https://www.repasy.eu/repasovane-pocitace/extratichy-pasivni-chlazeni-fujitsu-futro-s720-amd-gx-217ga--2gb--2gb-ssd--bez-os/

Provozuji na tom Proxmox a na jednom z kontejnerů běží NAS.
Za cenu 500,- / PC a 500,- / RAM mi to přijde jako pěkná hračka.
A spotřeba je 6W idle.
Jen je třeba dobastlit napájení k HDD:
https://www.youtube.com/watch?v=y1l42VMCjKk
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: czipis 22. 09. 2022, 11:10:01
zbyla mi po upgradu deska ASROCK Q1900DC-ITX (https://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900DC-ITX/)
ma to pasivne chlazeny J1900 (https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/78867/intel-celeron-processor-j1900-2m-cache-up-to-2-42-ghz/specifications.html), napajeni beznym 19V notebook adapterem. kdyby mel nekdo zajem, rad prenecham (jsou tam i nejake DDR3 pameti, nevim jestli 2GB nebo 4GB, musel bych se doma podivat)
upgradoval jsem na asrock j5005-itx jenom kvuli akceleraci H.265, protoze to pouzivam s kodi zaroven jako media centrum k TV
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: rado877 22. 09. 2022, 11:58:57
Ty budeš mít šest disků?!
Co si představuješ pod pojmem "spuštěné nějaké containers plus docker"?

Nerozumím tvým preferencím, na jednu stranu chceš NAS na doma, ale mluvíš o vysokým profi modelu, chceš tlačit na spotřebu a uvažuješ o 6x disk.
Tím že to porovnáváš s Xeon a stavíš to na i3/AMD je taky takový rozpor.

Kup si 2x16TB disk a QNAP za 6tis. a "hotovodvacet"

nepotřebuji mít zaplněných všech 6 slotů. Jde mi uložiště dat a možnost mít spuštěných několik docker containers které budou obsahovat různé web development sites. i3 a výše nebo xenon mají už jenom tyhle XS+ řady.
A jak jsem psal cena bez disků je 40 tis, myslím že levněji to postavím. Systém bych tam chtěl Truenas core

Sám mám Synology ds212+, kterého se budu zbavovat, protože prostě nestačí a moc jej nepoužívám.
 

 
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: by_cx 22. 09. 2022, 12:56:58
Budete instalovat Sambu v3.0.5 nebo je uz neco lepsiho? :-)

Už jedeme na čtyřce a Avahi :-)
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: datlikMS 22. 09. 2022, 13:07:55
Ty budeš mít šest disků?!
Co si představuješ pod pojmem "spuštěné nějaké containers plus docker"?

Nerozumím tvým preferencím, na jednu stranu chceš NAS na doma, ale mluvíš o vysokým profi modelu, chceš tlačit na spotřebu a uvažuješ o 6x disk.
Tím že to porovnáváš s Xeon a stavíš to na i3/AMD je taky takový rozpor.

Kup si 2x16TB disk a QNAP za 6tis. a "hotovodvacet"

nepotřebuji mít zaplněných všech 6 slotů. Jde mi uložiště dat a možnost mít spuštěných několik docker containers které budou obsahovat různé web development sites. i3 a výše nebo xenon mají už jenom tyhle XS+ řady.
A jak jsem psal cena bez disků je 40 tis, myslím že levněji to postavím. Systém bych tam chtěl Truenas core

Sám mám Synology ds212+, kterého se budu zbavovat, protože prostě nestačí a moc jej nepoužívám.
 

 

TrueNAS core odporucam, len ta virtualizacia nie je uplne hladka. So samotnym OS som sa trapil len pri update na 13.0 prestalo fungovat VNC. Fixli to na 13.0-U1, no prestala fungovat samba. Fixli relativne rychlo aj to, ale uz som sa downgradeol.
Zisti si podporu radica, ci chces pouzit HBA mode alebo robit HW RAID. Stare CPU (napr. Xeon(R) CPU E5530) nepodporuju virtualizaciu. Ideal zistit popredu co najviac info.

Mam vo virtualoch (viac kusov, odporucam virtio) ubuntu (docker), debian (unifi), instalacia ubuntu server 22.04 tiez presla na viackrat, pri debiane treba riesit uefi. Ked to slape, ziadny problem, no pri instalaciach, ked sa sekne, tak lahne komplet virtualizacia a pomoze reboot. Ak si to raz rozbehas, tak chodi 100%, len pri novych veciach sa clovek niekedy potrapi. Ak nie je primarny ucel NAS, ale homelab, pouzi radsej proxmox alebo unraid - vedia tusim aj posunut HW virtualom ...
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2022, 18:18:01
EDIT: a lezi to v satni skrini ve Fractal Define Core.

Jeste cislo.. ve FD Core serii jsou ruzne veci, od ITX po towery.
1100, ale to neni vubec podstatne, to byl vyber jen podle rozmeru volne policky.
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: k3dAR 13. 10. 2022, 09:42:02
https://www.cnx-software.com/2022/10/12/odroid-h3-and-odroid-h3-sbc-intel-celeron-n5105-pentium-n6005-processor/
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: KoalaM 14. 10. 2022, 10:39:38
https://www.cnx-software.com/2022/10/12/odroid-h3-and-odroid-h3-sbc-intel-celeron-n5105-pentium-n6005-processor/

Tohle se mi moc líbí - jakou to může mít reálnou spotřebu s jedním 3.5” HDD? Teď jedu na HC2 ale ten 2.5Gbe se mi moc líbí
Název: Re:Hardware pro stavbu vlastního NAS
Přispěvatel: RDa 14. 10. 2022, 22:41:18
https://www.cnx-software.com/2022/10/12/odroid-h3-and-odroid-h3-sbc-intel-celeron-n5105-pentium-n6005-processor/

Tohle se mi moc líbí - jakou to může mít reálnou spotřebu s jedním 3.5” HDD? Teď jedu na HC2 ale ten 2.5Gbe se mi moc líbí

Tohle vypada jeste lepe pro NAS (6 SATA, 2x NVMe, 4x 2.5GbE, normalni form factor):
https://liliputing.com/build-your-own-nas-with-this-intel-jasper-lake-powered-mini-itx-motherboard/