Fórum Root.cz

Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: alex6bbc 12. 09. 2022, 21:51:25

Název: Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 12. 09. 2022, 21:51:25
co byste si vybrali na programovani v C++, Python, Java za Dell notebook.

odhledneme ted od detailu (vykonne CPU, radeji 32GB RAM, GPU neni az tak dulezita, vaha, displej),
je nejaky zasadnejsi rozdil v Dell radach Latitude, Alienware, Inspiron, XPS ?
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: mikrom 12. 09. 2022, 22:19:03
Ja pouzivam za posledne roky pracovne Dell Latitude notebooky. Stary mam 12" 5270 a novy 15" 5511.
Ten novy ma zial grafiku Nvidia, dost casto sa na nom rozbieha ventilator a dost sa prehrieva. Myslim ze zbytocne vykodene prachy, na buduce by som urcite mal radsej Latitude bez Nvidie.
5-kova rada Dell Latitude je OK. 3-kova rada je lacnejsia ale mava dost zle recenzie co sa tyka mechanickeho prevedenia. Inspirion by som tiez na profesionalnu pracu nebral.
Pred mnohymi rokmi som mal aj Dell Precision - tie by mali byt najlepsie - ale su uz dost drahe, takze ich vo firme nekupujeme. 
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: mikrom 12. 09. 2022, 22:20:49
Ten Latitude 5511 ma slusnu vybavu: i7, 32GB RAM, 1000 GB SSD
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: mikrom 12. 09. 2022, 22:24:20
Inspirion je asi skor na domace pouzitie, Alienware je herny. Na profesionalne pouzitie je Latitude a Precission.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 12. 09. 2022, 22:31:30
Ten Latitude 5511 ma slusnu vybavu: i7, 32GB RAM, 1000 GB SSD

ja mam ted latitude, drive jsem mel g5, ale nejvice se mi stejne libi alienware.
zkusim si udelat nejake porovnani cen ruznych rad se stejnym cpu, gpu, ram, ssd.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: kvr kvr 12. 09. 2022, 22:51:10
Latitude, Precission a XPS jsou asi hlavní řady, které stojí za úvahu, jak psal mikrom.  XPS je víc na design a limity, co lze dnes dosáhnout.

Já mám Latitude 5320, 32 GB RAM, 512 GB disk.  Měl jsem XPS 13" (32 GB RAM, 1 TB disk), který jsem po týdnu nebo dvou vrátil.  Porovnání:
- Všechny (13") mají přileptanou RAM, takže nejdou rozšířit (bez drsnějších metod).
- Oba jsou poměrně lehké, XPS mírně níž.  Latitude mi přišel vizuálně odolnější, ale fyzicky jsem nezkoušel :-D
- Latitude měl menší disk, 512 GB je trochu málo na dual boot.  To byla aktuální volba, je dobré myslet dopředu.
- XPS je tenký, prostě na limitu, jak se dá elektronika nacpat do nejmenšího prostoru - prakticky závodí s Apple (možná už dozávodil po přechodu Apple na M1).
- Latitude je celkem chladný při normální práci a přijatelně teplý i při zátěži.  XPS měl teplou klávesnici i při normální práci - na psaní ok, ale nechat prsty na klávesnici pár vteřin ležet bylo dost nepříjemné.  To byl důvod, proč jsem ho nakonec vrátil.

Linux:
- Na Latitude nepoznal odpojený zdroj při default plánu nabíjení v BIOSu (connected but discharging).  Ten druhý (méně agresivní) fungoval správně.
- Tapping na touchpad vyžadoval úpravu xorg.conf , myslím, že u obojích.  Není to velký problém, spíš něco, co by mohly distribuce dávno vyřešit - nevím, zda je to specifické pro Dell nebo to nefunguje všude...
- Jinak žádné problémy v Linuxu.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: a6b 12. 09. 2022, 23:16:09
ja mam ted latitude 5591 a postupne mi zvysili ram na 32 a ssd na tera.

o tenkost a vahu mi nejde, libila by se mi 17 a alienware se mi taky libi, ze ma mozna vyssi limity na spotrebu a lepsi chlazeni.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: panpanika 13. 09. 2022, 06:35:34
vybral bych latitude. prosly mi rukama vsechny rady (od omylem koupenyho consumer inspironu po tlusty xeonovy precisiony). xps se nejvic kazej(to je imho dany form factorem). ale samozrejme nejlepsi laptop je desktop :)
urcite chces aby to melo pro support plus. jinac to neni ten pravej dell zazitek (resil jsem s obojima)
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: tap 13. 09. 2022, 08:16:07
Mám 7420 - programujem nepravidelne a skoro vždy na externej klávesnici. Ako programátor by som bol nespokojný  s rozložením kláves. PgUp/PgDn zdieľané so šípkami, home/end zdieľané s F11/F12. Silno by som uvažoval o niečom ako T14 gen3, možno aj vyššie modely IdeaPad-ov by stály za pozretie.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 13. 09. 2022, 10:17:21
Už léta používám řadu Precision nyní 7560, předtím M4800 a M4600. Tyhle stroje jsou podle mě naprosto dostačující na programování, jen je potřeba věnovat pozornost výběru displeje. Plus určitě doporučuju externí monitor, myš i klávesnici také,  i když podle mě se dá na té nativní celkem dobře pracovat.
Výhodou je vysoký výkon, nevýhodou je větší váha, což u programování je to imho jedno.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 13. 09. 2022, 10:38:51
Ještě doplním kolegové junioři dostali na stůl latitude 5490 a dost na to nadávaj (malej displej, pomalý).
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: premekv 13. 09. 2022, 11:00:04
co byste si vybrali na programovani v C++, Python, Java za Dell notebook.

odhledneme ted od detailu (vykonne CPU, radeji 32GB RAM, GPU neni az tak dulezita, vaha, displej),
je nejaky zasadnejsi rozdil v Dell radach Latitude, Alienware, Inspiron, XPS ?

Používal jsem pro vývoj (hlavně java) necelé 2 roky Latitude 5510 ve variantě s i5 9300H. Pozitivum byl displej a pohodlná klávesnice (jak je u dellu zvykem) na které ale docela domršili (oproti předchozím verzím) rozložení kláves.

Negativum (které mne nakonec vedlo až k výměně notebooku) - termomanagement.  Chlazení bylo jednoduše mizerné. Subjektivně - už po pár minutách zatížení CPU byl i prostor klávesnice (na levé straně u výdechu chlazhení) tak horký, že nebylo příjemné na tom notebooku pracovat, ani když byl položený na stole. Vadil mi navíc "odér" zahřátých plastů (nebo termopasty?) co z toho šel, "nevyčuchlo" to ani po těch 2 letech. Objektivně - porocesor jel většinu času na hraně (ono dnes stačí jen psát v IDE - IntelliJ dokáže spolehlivě vytížit libovolné množství jader, neustále se něco indexuje, skenuje, dělá se analýza kódu..), velmi brzo snižoval takt a výkon. Obecná vlastnost notebooku, vím, ale tady to bylo docela špatné. No a zcela určitě to, žeže se to při běžném provozu "peče" bude mít vliv na životnost.
Špatný cooling zmiňovali v nějakých recenzích,  nedal jsem tomu úplně váhu jakou bych měl, říkal jsem si navíc, že testovali i7 (to už si vůbec neumím představit) a já budu i5..  Notebook jsem poslal dál, bude teď sloužit na kancelářskou práci (klidně i se staženým výkonem) a tam se tolik rozpalovat nebude.
Samozřejmě s "U" CPU by situace byla jiná. Kolega stejný model akorát s "U" verzí CPU měl a přehřívání nepozoroval.





Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Patek13 13. 09. 2022, 12:48:52
A co takhle uvažovat o Macbooku?
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: premekv 13. 09. 2022, 13:00:19
[
Samozřejmě s "U" CPU by situace byla jiná. Kolega stejný model akorát s "U" verzí CPU měl a přehřívání nepozoroval.

Jen pro úplnost, byla to starší řada (s 9. řadou intel CPU "H" verze). Nevím jak jsou na tom procesory/chlazení těch latitudů teď. Ale moc bych tomu nevěřil.

Osobně jsem ustoupil od toho, že budu mít v notebooku "perf" verzi CPU. Mám teď ryzen 5. řady "U" verze v malém a celkem lehký stroji a je to v pohodě. Protože jednovlákno má o trochu nižší výkon než měl ten starší intel, např. na build maven projektu si o trochu déle počkám (nic, co by bylo velký problém), multicore je v úplně jiném vesmíru, na virtualizaci a třeba i to IDE, které má potřebu neustále něco na pozadí počítat, skvělé. Výkon je konzistentní, nesežere to baterku za 40 minut a přišel jsem o funkci přenosného přímotopu. I při delší maximální zátěži se dá povrch notebooku označit za max. vlažný.

Když už bych chtěl "perf" verzi CPU tak ve stroji, který je na to náležitě dimenzovaný (to znamená, že bude tlustý a velký :)) Možná herní stroj (s tím, že nehraju, tak by mi tam asi zbytečně hnila dedikovaná grafika). Po subjektivní zkušenosti bych se trochu obával latitude. Takže tak.


Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: snugar_i 13. 09. 2022, 18:38:30
na build maven projektu si o trochu déle počkám
Lehce OT - pokud má projekt víc modulů, tak se mavenu dá říct, ať je zpracovává v rámci možností paralelně (přepínač -T,  např -T4 použije 4 vlákna, plus se dá použít "proměnná" C, která představuje počet jader, takže např -T1C použije tolik vláken, kolik má procesor jader, -T1.5C o polovinu víc)
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: kvr kvr 13. 09. 2022, 18:52:02
Používal jsem pro vývoj (hlavně java) necelé 2 roky Latitude 5510 ve variantě s i5 9300H.  ... Kolega stejný model akorát s "U" verzí CPU měl a přehřívání nepozoroval.

Dobrá poznámka.  U porovnání, co jsem psal, byly i7-1185G7 v Latitude 5320 a i7-1195G7 v XPS 13" .  Oba mají podle Intel stejné TDP, ale XPS byl znatelně víc horký.  "H" high performance do notebooku rozhodně nebrat, předpokládám, že G7 jsou něco mezi.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 13. 09. 2022, 19:42:38
dobre, dik za odpovedi, vysledek je latitude, coz bezne pouzivam s microsoft visual studio.
takze apple ne, musi to byt dell, takze o ibm/lenovo se bavme jinde.

takze otazka se meni na: co zkusit Gx nebo Alienware notebook pro programatora?
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: mikrom 13. 09. 2022, 20:35:46
takze otazka se meni na: co zkusit Gx nebo Alienware notebook pro programatora?
Co je Gx ?
Ak ti nevadi ze budes mat na poradach s nadriadenymi, alebo biznis partnermi na notebooku  logo mimozemskej smrtky kludne ber Alienware. Ja som este notebook Alienware nemal, ale mal som uz takyto PC Alienware Aurora a bolo to super: https://www.dell.com/ae/business/p/alienware-aurora-r3/pd
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Ziktofel 14. 09. 2022, 00:13:13
Mysli tim rady G3/G5/G7

Kazdopadne radsi neco tlustsiho s poradnym chlazenim nez nejakou tenkou designovku, co se prehriva
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 14. 09. 2022, 08:35:51
Já bych taky na seriozní práci hledal tady:

https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-laptops (https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-laptops)

Ty ostatní modely jako latitude mi příjdou tak možná pro sekretářku na word nebo manažera co tam tak maximálně pouští pptovou prezentaci. Alienware je cílený na movité teenagery a gaming. To bych do práce netahal.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 14. 09. 2022, 08:48:30
Jako ještě poznámka, pochopil jsem, že někdo na programování uvažuje 13", to je snad joke. I ta 15" je imho málo i na nouzovku, normálně programátoři mají k tomu jeden, ale většinou další dva monitory (a samozřejmě dokinu). 

Proto bych uvažoval spíš o 17", třeba tohle se mi líbí moc: https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-17-7760-laptop/pd (https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-17-7760-laptop/pd)
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 14. 09. 2022, 09:02:56
Jako ještě poznámka, pochopil jsem, že někdo na programování uvažuje 13", to je snad joke. I ta 15" je imho málo i na nouzovku, normálně programátoři mají k tomu jeden, ale většinou další dva monitory (a samozřejmě dokinu). 

Proto bych uvažoval spíš o 17", třeba tohle se mi líbí moc: https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-17-7760-laptop/pd (https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-17-7760-laptop/pd)

Pokud mas dokinu (nebo dokiny) s vice monitory, tak je celkem sumak, jak velky je display na notebooku. Pak hlavne zalezi, zda notebook chces mit na jednom miste nebo prenaset. Na prenaseni byva tech 13, 14" daleko lepsi volba.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: makovec_3 14. 09. 2022, 10:39:18
Jako ještě poznámka, pochopil jsem, že někdo na programování uvažuje 13"

Zajímavé, mně 13" bohatě stačí (i když na stálejším pracovišti mám i externí 17")… ale asi nedělám to jediné správné programování tím jediným správným způsobem  :P
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Martin Poljak 14. 09. 2022, 11:37:30
Já bych taky na seriozní práci hledal tady:
https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-laptops (https://www.dell.com/cz/domacnosti/p/precision-laptops)
Ty ostatní modely jako latitude mi příjdou tak možná pro sekretářku na word nebo manažera co tam tak maximálně pouští pptovou prezentaci. Alienware je cílený na movité teenagery a gaming. To bych do práce netahal.

Já už roky vyvíjím na teď už osm let staré i5 a počítám, že mi bude ještě nějakou chvíli stačit. Ono, světe div se, značně záleží, co konkrétně vyvíjíte a v čem děláte. Na velkou část vývoje stačí obyčejný office počítač za deset tisíc. Ano, je mnoho vývojářů, co si svůj snobizmus odůvodňují právě takhle. Ale těch, co drahé počítače potřebují reálně je podstatně méně.

Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 14. 09. 2022, 12:29:55
Já už roky vyvíjím na teď už osm let staré i5 a počítám, že mi bude ještě nějakou chvíli stačit. Ono, světe div se, značně záleží, co konkrétně vyvíjíte a v čem děláte. Na velkou část vývoje stačí obyčejný office počítač za deset tisíc. Ano, je mnoho vývojářů, co si svůj snobizmus odůvodňují právě takhle. Ale těch, co drahé počítače potřebují reálně je podstatně méně.
Zajímavé, mně 13" bohatě stačí (i když na stálejším pracovišti mám i externí 17")… ale asi nedělám to jediné správné programování tím jediným správným způsobem  :P

Jako napsal jsem svůj názor, pro mě za mě ať si každej programuje třeba na aple watch, určitě to jde taky.
Ale sám kromě jiného programuju, nebo spíš zpracovávám data a počítám ve spyderu, rstudiu nebo matlabu a i na tý 15" mrňce je pro mě opruz prolejzat výsledky, grafy nebo chybový hlášky. Externě mám k tomu 24" a je to taktak.

Jináč teda nevim jakej snobizmus, to je to co mi korporace dá na stůl a víc neřešim.  Jsem za to ale rád, páč moje výpočty jsou poměrně svižný.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: mikrom 14. 09. 2022, 22:13:09
Dnes uz neni ani znacka notebooku zaruka.
Niektory model moze byt super a iny je totalne na h***o. Ja som asi pred desiatimi rokmi kupil jednemu dietatu gaming notebook od HP a celkom sa vydaril, funguje mu doteraz. Ked mu uz nepostacoval na hranie, tak som mu kupil este PC Omen (tiez HP) a tiez super. Cez Coronu potrebovalo aj druhe dieta PC na online vyuku, tak som mu kupil HP All in One 24" a musel som ho hned vratit, lebo tam bol slaby mikrofon. Potom som mu kupil HP Pro book a tam bola zase nejaka vadna klavesnica tak som to tiez vratil a nakoniec som mu dal svoj Dell Latitude 12,5" 5270. Ale aj ten Dell ma svoje slabe stranky, jak tu uz pisal premekv ze mu ten Latitude 5510 smrdi ked sa hreje, aj tento moj stary 5270 smrdi a aj ten moj novy 5511. Neviem ci iba ja mam v tomto smolu, alebo mam na objavovanie chyb nejaku intuiciu pretoze ako programator vela debugujem, alebo je dnes produkcia pc/ntb taka nekvalitna. Jedina dobra vec je, ze tovar zakupeny cez internet mozes do 14 dni vratit a to aj kazdemu doporucujem. Jakmile tam zistis nejaku chybu radsej to hned vrat a usetris si pre buducnost mnozstvo nervov.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Josef Jindra 14. 09. 2022, 22:56:40
Kvalita NTB Dell je poslední dobou spíše mizerná bez ohledu na typovou řadu, pokud je pořizujeme tak jen z důvodu NBD záruky a jen pokud je to nutné. Takže obecně bych Dell spíše nedoporučil.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 15. 09. 2022, 09:37:15
Kvalita NTB Dell je poslední dobou spíše mizerná bez ohledu na typovou řadu, pokud je pořizujeme tak jen z důvodu NBD záruky a jen pokud je to nutné. Takže obecně bych Dell spíše nedoporučil.

To by bylo vhodné doplnit o informaci, které notebooky kvalitu spíše mizernou nemají.
Minimálně to co mám já i další kolegové na stole (Precision) je naproto v pohodě.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Vít Šesták (v6ak) 15. 09. 2022, 10:30:50
Proč vlastně ne Inspiron?

Ad bazmek za desítku: Pro studenta s omezeným rozpočtem to nejspíš bude cesta. Občas si počká, možná nepoužije IDE. Pro profesionála to mohou být draze ušetřené peníze.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 15. 09. 2022, 10:38:55
Proč vlastně ne Inspiron?

Ad bazmek za desítku: Pro studenta s omezeným rozpočtem to nejspíš bude cesta. Občas si počká, možná nepoužije IDE. Pro profesionála to mohou být draze ušetřené peníze.

mam latitude, porovnani s inspiron?
web rika: "The main difference between Inspiron and Latitude is that Inspiron is targeted at home users, whereas Latitude is aimed at business people."
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Liquids 15. 09. 2022, 11:32:22

mam latitude, porovnani s inspiron?
web rika: "The main difference between Inspiron and Latitude is that Inspiron is targeted at home users, whereas Latitude is aimed at business people."
Do firmy jsem objednával několik Latitude s tím, že já používám verzi i5-9300H. Dle mého názoru je to manažerská řada pro kancelářskou práci. Pokud se tak využije, tak odvede perfektní výkon. Chladič je lehký, tichý a náběh vyšších otáček ventilátoru pří zátěži je odložený a velmi pozvolný tak, aby okolí oběžoval hlukem až je to opravdu nutné. Z toho plyne, že daní za tichost a nízkou hmotnost je, že NTB celkově dost peče (doporučuji chladící podložku). Rozhodně to není na nějaké výpočty. Na to bych koupil nějaký herní stroj.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: premekv 15. 09. 2022, 14:09:16

mam latitude, porovnani s inspiron?
web rika: "The main difference between Inspiron and Latitude is that Inspiron is targeted at home users, whereas Latitude is aimed at business people."
Do firmy jsem objednával několik Latitude s tím, že já používám verzi i5-9300H. Dle mého názoru je to manažerská řada pro kancelářskou práci. Pokud se tak využije, tak odvede perfektní výkon. Chladič je lehký, tichý a náběh vyšších otáček ventilátoru pří zátěži je odložený a velmi pozvolný tak, aby okolí oběžoval hlukem až je to opravdu nutné. Z toho plyne, že daní za tichost a nízkou hmotnost je, že NTB celkově dost peče (doporučuji chladící podložku). Rozhodně to není na nějaké výpočty. Na to bych koupil nějaký herní stroj.

Není to pak trošku jako "tohle auto má silný motor, ale podvozek, brzdy a hlavně chlazení na to není stavěné, tak s tím jezděte pomalu"?

Tohle je s 10.generací CPU, ale nic se nezměnilo, píšou tam jasně - poddimenzovaný ventilátor:

https://laptopmedia.com/review/dell-latitude-15-5511-review-good-battery-life-and-potent-cpus-for-your-business/

" Although two heat pipes of this size should be more than capable to handle this CPU’s 35W L2 power limit, the single fan just can’t cope."

"hottest spot on the keyboard was just shy of 50C."

Výrobce nikde nepíše o tom, že výrobek je vhodný používat jen v režimu nízkého zatížení ;-)
Ty povrchové teploty jsou fakt protivné. Nastavení režimu "cool surface" v dell utilitě trochu pomůže (za cenu snížení výkonu a zvýšení hluku), ale zázrak to není.

Jinak to není špatný notebook (jak v recenzi píšou, velmi dobrý displej, klávesnice..., působí to i dost "nerozbitně" - má to snad i nějakou MIL certifikaci..), ale jak potvrzujete, nic pro programátora.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Marek Staněk 15. 09. 2022, 14:38:24
Asi takhle. Za poslední konstrukčně dobré Delly považuju D-čkové Latitude.
Teď máme ve firmě cca 5x Precision 3551 s i7-10850H a nV Quadro P620, a po stránce chlazení je to tragédie. Všechny jsem během měsíce po dodání přepastovával, teplota šla skoro o 20° dolů, ale větráky jedou víceméně pořád naplno a hřeje to do rukou. S výjimkou jedné nefunguje čtečka karet, s výměnou teď čekáme na konec záruky. Šasi plastové ultrabookové, pouze pokovené na imitaci hořčíku, na otěr to vydrží prd. Škrábance a setřený pokov během pár týdnů. Displej je fajn, nejde do toho dát 2,5" disk, jen 3x M2, z toho 1x 2240 a 2x 2280, a z toho jen jedna 2280ka podporuje NVMe. Když se osadí ta krátká podporující pouze SATA, musí se opravit spouštěcí prostředí Windows, jinak prostě nenajedou. Asi nejlepší vlastnost je, že to má jak napájení po USB-C, tak po dellovském válci ze starých zdrojů.

Dál tam máme 2x Precision sedmičkové řady, ta je na tom mehanicky líp, ale chlazením ještě hůř. Je to jako pracovat na letištní stojánce. Napájení 2x USB-C z mechanicky spojeného konektoru. Originální dokina má vlastní větrák, jedoucí taky jako F-14 na forsáži, a moc dlouho přes záruku to nefunguje. Taky co bys chtěl za 10 tisíc.

Přitom Latitudy se stejným CPUčkem (tzn i7-10850H) problémem s nedostatečným chlazením netrpí, možná proto že mají podstatně slabší nV MX-330. Mají ale jen 1x M2-2280 + 1x 2,5" SATA, ale pokud chceš osadit do šachty disk, musíš si dokoupit sadu rámečku a kablíku, kterou objednáš jen prostřednictvím callcentra ProSupport.

Za sebe už do Dellu znova nepůjdu, nebo mi bude stačit Z-kový Inspiron (mám jako "lehkou polní" na cesty 13z s i3-6100U, zvednutý na 16GB RAM a 1TB SSD WDred, a v podstatě na všechno stačí), manželka dostala po rozbití původního 13z s i5-6300U/8GB/500GB plotnou nový 14z s i5kou, 8GB a 1TB SSD WDred; fyzicky je to velké úplně stejně, jen ta 14ka má větší aktivní plochu displeje.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: premekv 15. 09. 2022, 14:54:06
Naštěstí to "tepelné peklo" skončilo, pokud se člověk smíří s teď už ne tak velkým snížením výkonu.

S příchodem ryzenu člověk konečně získal relativně výkonný (zejm. v multicore operacích) a hlavně netopící procesor a Intel se také začal snažit, takže "úsporné" verze CPU můžou stačit i developerům. A to i javistům :)

Benefity to má značné - ticho, lehčí a tenčí stroj (který ale přitom funguje a cpu uchladí), výdrž na batt., napájení ze malé USB-C nabíječky nebo lépe přímo z monitoru (při konfiguraci s 1 monitorem tak ani není potřeba dock). Výkonnostní sešup už tolik nebolí jako dříve.
"H"čko jen v odpovídajícím stroji s odpovídajícím chlazením, který neguje výše uvedené a výkonnostní zisk není takový, aby to ospravedlnil. Pro mne, každý to může mít jinak.

Jak jsem psal, kolega měl stejný latitude jako já, akorát s "U" verzí procesoru a byl velmi spokojen.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: a6b 15. 09. 2022, 14:54:25
my dostavame zvykove na prgani latitude a hicuje strasne, proto si rikam, ze bych sefa mucankoval smerem k gaming nebo alienware kisnam, 17 displej a velka tloustka se mi libi, ale brutal notas xmg/schenker mi nekoupi, tak aspon dell alienware se snad lepsim chlazenim.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Liquids 15. 09. 2022, 15:21:59
Není to pak trošku jako "tohle auto má silný motor, ale podvozek, brzdy a hlavně chlazení na to není stavěné, tak s tím jezděte pomalu"?
Pokud chcete tenhle příměr, tak na služební použit si takyí pouze nesoudný člověk koupí Golfa GTI nebo Civica TypeR.

Spíše volíte Passata nebo něco od Audi...třeba.

Tady máte pěkný kovový lehký NTB, který má využití hlavně na manažerskou práci (kancelář, video na youtube), snadno se přenáší.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: crown 15. 09. 2022, 16:13:02
Dell Precision 3541 a procesorem i7-10850H a nvidia grafikou. Jedine, jak to pouzivat je ve windows napevno nastavit maximalni frekvenci o hodne nize. Jinak to huci a fici a hreje jako primotop. Nedoporucuju na velke vypocty.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Marek Staněk 15. 09. 2022, 19:11:55
Nám se bohužel předchozí noťasy svým mechanickým poločasem rozpadu trefily do období, kdy se na všechno čekalo měsíce, a potřebovali jsme je rychle, tak se vzalo co bylo. Plus bylo potřeba utratit nějaký peníze kvůli daním, tzn nákup pod tlakem a nebylo z čeho vybírat.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Marek Staněk 16. 09. 2022, 08:51:32
P.S. jeden kolega tehdy kvůli nedostupnosti jiných modelů šel do Dellu G5, a říká že ustavičný problémy s BIOSem/EFI, grafikou, a mechanicky taky nic moc. Po necelých 2 letech ten book vypadá, jako kdyby ho používal jako zakládací klín pro tank při parkování v kopci.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 16. 09. 2022, 09:43:31
P.S. jeden kolega tehdy kvůli nedostupnosti jiných modelů šel do Dellu G5, a říká že ustavičný problémy s BIOSem/EFI, grafikou, a mechanicky taky nic moc. Po necelých 2 letech ten book vypadá, jako kdyby ho používal jako zakládací klín pro tank při parkování v kopci.

Hele chápu že ti dell leží v žaludku, já naopak nemám s tím Precisionem (teď 7560) problémy vůbec žádné, nehlučí, nehřeje a výkonově je problém ho plně vytížit normální prací. Tuhle řadu  (předtím M4800 a M4600) mám už nejmíň 10 let. 

Napiš prosím, které jsou teda ty jiné notebooky co bych si měl místo delu pořídit. Dík.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: crown 16. 09. 2022, 10:14:14
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: premekv 16. 09. 2022, 10:50:13
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.

Abychom byli fér, nedělá to jenom Dell.

Ještě k tomu mému odkazovanému review na L5510. Všechny testované nb z dané kategorie s daným CPU při 100% zatížení dojdou po nějaké době na limit a začne se to zpomalovat/hřát se, je to vidět v jejich tabulce (pro referenci tam mají ještě herní noťas, který se uchladit zvládne, ale to je jiná kategorie). Jde ale o míru. . K dosažení max temp a trottlingu dojde už toho latitude už během několika prvních sekund (<10s). Odvod tepla moc nefunguje a 50° na klávesnici fakt mít po chvilce nechcete. Navíc se to fakt "peče" a je to i cítit (možná jsem na to moc fajnovka a většině lidí to vadit nemusí, ale už tu o tom smradu někdo také psal:)) Já měl s přehříváním problém už "jen" při psaní v IDE ("jen" v uvozovkách, protože v případě IntelliJ IDE se cpu dost zapotí). Ještě jsem neviděl noťas, který by topil víc. Musel jsem nastavit chladící profil ("cooler surface") a stáhnout výkon, pak to šlo. Pak ale nedává smysl mít model s výkonným CPU. Názor z recenze, že se jim chlazení nepovedlo, sdílím a potvrzuje ho i povícero "děkovných dopisů" od uživatelů na různých fórech.

Znovu, kolega, který měl to samé ale s "U" verzí procesoru se divil, o čem to vlastně mluvím.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 16. 09. 2022, 11:00:30
proto se ptam, zda mate zkusenosti, ze herni gaming a alienware maji lepsi chlazeni a dele vydrzi jet na vysoky vykon?
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 16. 09. 2022, 13:12:00
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.
.....
Znovu, kolega, který měl to samé ale s "U" verzí procesoru se divil, o čem to vlastně mluvím.

Mám tutaj v tom mým precisionu  i5-11500H a mám problém procesor vytížit. Když ho zatížím na 100% třeba utilitou CPU stres, tak si trochu  šumí, ale nic zvláštního, to moje domácí acer extenza 5620 funí při zátěži jak vysavač. 
Normální kancelářská práce, běžné výpočty a zpracování dat procesor vůbec nezatěžují a větrák snad vůbec nejede. Simulace a 3D modelování trochu víc ale pořád je vše snesitelné. Notebook je poměrně tenký (v porovnání s M4800), ale není lehký (i když je lehčí než ta M4800).
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Liquids 16. 09. 2022, 14:25:44
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.

Abychom byli fér, nedělá to jenom Dell.
Sice se až tolik s přístupem úzce optimalizovaných zařízení neidentifikuji, ale prostě se vyrábějí. U diskutovaného Passata také nejsou brzdy dimenzované, aby s tím člověk mohl být celý den na okruhu jako s TypeR, ale na typické použití. Dvakrát nebo třikrát zastavit ze 130 km/h na 0 při obsazení jedním manažerem a jeho kufrem než to začne vadnout.

Tady to máte stejné. Chlazení není prostě není dimenzováno na trvalý výkon, protože by bylo těžší a dražší. Je to chyba? Ne, je to vlastnost.

Stačí to nekupovat a výrobce to nebude vyrábět.

Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: vaanja 16. 09. 2022, 18:18:15
Tiez by som sa vyhybal Alder Lake P28 v akomkolvek notebooku.
Takmer som sa ulakomil na X1 Carbon a po precitani mnozstva recenzii, som rezignoval a pravdepodobne pockam na nejaky U15 variant. Velmi ma prekvapilo, ze tie notebooky s P28 ani nie su schopne dlhsiu dobu bezat na plny vykon.
Napr tu: https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X1-Carbon-G10-Laptop-Review-Alder-Lake-P28-without-great-effect.631310.0.html
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: alex6bbc 16. 09. 2022, 19:04:55
od srdce se mi libi notebooky xmg/schenker, masivni pixla, vymenitelne komponenty, dokonce desktopovy ryzen procesor s klasickou desktopovou patici, nekolik pozic na nvme, vymenitelny modul gpu, to je nadhera, to bych chtel.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Marek Staněk 17. 09. 2022, 15:54:02
P.S. jeden kolega tehdy kvůli nedostupnosti jiných modelů šel do Dellu G5, a říká že ustavičný problémy s BIOSem/EFI, grafikou, a mechanicky taky nic moc. Po necelých 2 letech ten book vypadá, jako kdyby ho používal jako zakládací klín pro tank při parkování v kopci.

Hele chápu že ti dell leží v žaludku, já naopak nemám s tím Precisionem (teď 7560) problémy vůbec žádné, nehlučí, nehřeje a výkonově je problém ho plně vytížit normální prací. Tuhle řadu  (předtím M4800 a M4600) mám už nejmíň 10 let. 

Napiš prosím, které jsou teda ty jiné notebooky co bych si měl místo delu pořídit. Dík.

To čteš ale úplně špatně. Naopak jsem od nich měl dlouhá léta hromadu naprosto bezproblémových mašin a servis proSupport funguje příkladně. "Jenom" se jim v posledních letech "několik" modelů ukrutně "nepovedlo".
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Andrej Kvasnica 17. 09. 2022, 16:07:13
Latitude (5520) so sirokou numerickou klavesnicou ma idiotsku klavesnicu - nema to home, end, pgup, pgdn a treba ich stlacat ako kombinaciu fn+nieco (home=fn+f11 alebo fn+sipka vlavo, end=fn+f12 alebo fn=sipka vpravo, pgup = fn+sipka hore, pgdn=fn+sipka dole).

Touchpad nema tlacitka a preklikava sa cela plocha.

Inak je to vykonny a celkom slusny notebook a ma 2 sloty na SSD.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Ymzk 19. 09. 2022, 12:51:44
Ja uz zasadne neodporucam dell notebook. Mam Dell XPS 9310 s i7-1185G7, 32GB ram, 2TB SSD, stal cca 2700 eur. Cize 66 000 czk. A je to absolutny pruser .Mam najradsej chut ho hodit do kosa. Mam ho presne 1 rok. Baterka ukazuje 100 percent health a namiesto 8 hodin vydrzi uz ledva 1 hodinu!!! neskutocne sa prehrieva. CPU ma kludne pocas relativne normal prace 100 stupnov. Ventilator ked ide naplno a zoberiem notebook do ruky tak mam pocit ze sucha o nejaku stenu alebo nieco. Obrovsky problem s audio drivermi ktore sa nedaju vyriesit a dell od toho dava ruky prec. Musel som nainstalovat 1 rok stary driver a musim mat vypnute windows updates pretoze sa inak replacene aj ked ho dam ignorovat. Obrovsky problem s bluetooth ked nemozem mat pripojene viac ako 1 zariadenie pretoze to seka neskutocne. Cize ked k nemu dam bluetooth klavesnicu a dam k tomu este aj sluchatka alebo mysku tak vsetko zacne sekat. Aj audio. aj klavesnica zacne lagovat. atd atd. original nabijacka obcas ukazuje ze nema dostatocny vykon na nabitie notebooku. A takto by som mohol pokracovat. Ja teda dell pouzivam 15 rokov. Ale toto je absolutny pruser. Absolutny.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: SpaceExit 21. 09. 2022, 10:02:09
Mám od začátku roku 2020 služební Latitude 5401. Nebyl to levný notebok. Stál 40tis. Už tu byl třikrát servisák, měnit základní desku. (Mimochodem ten servis nic moc. Jednou si přivezl nefunkční základní desku. Po prvním servise zas na dockinu fungoval jenom jeden monitor.)

Ten notebook se už regulérně rozpadá. Kabel od dockiny taky. Baterie hlásí, že je z poloviny chcíplá. Nějak divně funguje suspend, takže když večer notebook zaklapnu, tak ho slyším, jak ještě po dvou hodinách točí větrákem. (To nemusí být problém Dellu, ale Windows. Uznávám.) Trackopoint je v porovnání s Thinkpadem nepoužitelný.

Pro zajímavost přikládám fotku jak vypadá konektor od dokiny, rámeček displeje a mřížka větráku.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 10:23:27
Mám od začátku roku 2020 služební Latitude 5401. Nebyl to levný notebok. Stál 40tis. Už tu byl třikrát servisák, měnit základní desku. (Mimochodem ten servis nic moc. Jednou si přivezl nefunkční základní desku. Po prvním servise zas na dockinu fungoval jenom jeden monitor.)

Ten notebook se už regulérně rozpadá. Kabel od dockiny taky. Baterie hlásí, že je z poloviny chcíplá. Nějak divně funguje suspend, takže když večer notebook zaklapnu, tak ho slyším, jak ještě po dvou hodinách točí větrákem. (To nemusí být problém Dellu, ale Windows. Uznávám.) Trackopoint je v porovnání s Thinkpadem nepoužitelný.

Pro zajímavost přikládám fotku jak vypadá konektor od dokiny, rámeček displeje a mřížka větráku.


Trackpoint je urychlovač zánětu karpálů, to snad nikdo nemůže používat. Ale kdo vymyslel ten usbc na napájení a připojení dokiny umístěný z boku by zasloužil se smažit navěky v pekle.

A ty precisiony maj dokonce dva ty usbc megakábly na napájení a data z dokiny :-(

Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: k3dAR 21. 09. 2022, 14:10:09
[...] Trackpoint je urychlovač zánětu karpálů, to snad nikdo nemůže používat. [...]
pouzivam vyhradne Trackpoint na Thinkpad NB/KBD, uz asi tak 10let ;-)
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Karmelos 21. 09. 2022, 14:30:46
[...] Trackpoint je urychlovač zánětu karpálů, to snad nikdo nemůže používat. [...]
pouzivam vyhradne Trackpoint na Thinkpad NB/KBD, uz asi tak 10let ;-)
:) Já jsem to byl jednou nucen používat a asi za 10 minut jsem skončil s křečí v zápěstí, to byl snad ještě notebook IBM. Musel jsem střídat ruce a mám dojem, že jsem si tehdy vyprosil myš na místních ajťácích - holt zapůjčený erární notebook na služebku.  Pravda, je to už pár let...
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Tomas-T 22. 09. 2022, 19:37:04
Lehce zneužiju vlákno pro vlastní dotaz.
Má Dell nějaký vhodný notebook pro programátora se 17" displejem (a v rozumné cenové relaci)?
Nebo jiný výrobce?
Pokud se rozhlížím, jsou to buď pracovní stroje přes 50 tisíc (někdy i hodně přes) nebo herní notebooky.
Vítaný by byl i prostor pro 2,5" SSD datový disk mimo M.2 pro systém.
 
Aktuálně mám čtvrtým rokem HP Probook 470 (vcelku vyhovuje) a pomalu nadchází čas se začít rozhlížet po náhradě.
HP už Probooky nevyrábí.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: ondra05 22. 09. 2022, 20:02:16
Ja uz zasadne neodporucam dell notebook. Mam Dell XPS 9310 s i7-1185G7, 32GB ram, 2TB SSD, stal cca 2700 eur. Cize 66 000 czk. A je to absolutny pruser .Mam najradsej chut ho hodit do kosa. Mam ho presne 1 rok. Baterka ukazuje 100 percent health a namiesto 8 hodin vydrzi uz ledva 1 hodinu!!! neskutocne sa prehrieva. CPU ma kludne pocas relativne normal prace 100 stupnov. Ventilator ked ide naplno a zoberiem notebook do ruky tak mam pocit ze sucha o nejaku stenu alebo nieco. Obrovsky problem s audio drivermi ktore sa nedaju vyriesit a dell od toho dava ruky prec. Musel som nainstalovat 1 rok stary driver a musim mat vypnute windows updates pretoze sa inak replacene aj ked ho dam ignorovat. Obrovsky problem s bluetooth ked nemozem mat pripojene viac ako 1 zariadenie pretoze to seka neskutocne. Cize ked k nemu dam bluetooth klavesnicu a dam k tomu este aj sluchatka alebo mysku tak vsetko zacne sekat. Aj audio. aj klavesnica zacne lagovat. atd atd. original nabijacka obcas ukazuje ze nema dostatocny vykon na nabitie notebooku. A takto by som mohol pokracovat. Ja teda dell pouzivam 15 rokov. Ale toto je absolutny pruser. Absolutny.

já mám také 9310 a už mi třikrát měnili klávesnici, teď se mi zase odlepuje palmrest, takže už to ani nemohu bezpečně používat otevřený. no, jsem požádal o reklamaci a vrácení peněz, tak uvidím.
Název: Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
Přispěvatel: Marek Staněk 22. 09. 2022, 20:46:49
...
Nějak divně funguje suspend, takže když večer notebook zaklapnu, tak ho slyším, jak ještě po dvou hodinách točí větrákem. (To nemusí být problém Dellu, ale Windows. Uznávám.)

Zrovna o tomhle tu nedávno šel článek. Je to prasečina Intelu, a v některých distrech se kvůli tomu přidává jakýsi timeout, aby se nějaký region CPU po zátěži a pobití aplikací zaručeně zchladil pod hraniční teplotu, protože nad ní CPU nepřejde do úsporných stavů a zůstane běžet.