Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: Cerx 05. 08. 2022, 20:51:11
-
Pokaždé když je bouřka, zaznamenávám výpadek internetu, i na desítky minut než občas naskočí zpátky. Zajímalo by mě, jaká je technická příčina výpadků. Vypíná se preventivně aby nedošlo k poškození vysílačů, nebo je ta atmosféra až tak nabitá že blokuje signál? Je něco co můžu udělat abych zamezil výpadkům?
-
Co máš za způsob připojení?
Spíš bych tipoval na problém s napájením nějakýho bodu, kde má tvůj ISP konektivitu (a v rámci "katování kostů" to nemá zálohovaný). Při bouřce se stává, že vypadne napájení. Ať už na pár sekund, nebo na pár minut....
-
A proč se nezeptáš ISP? Jak to mi máme vědět, jestli mu někde na půdě neumře nějaké zařízení z důvodu přepětí, jestli někam nezatéká do rozvaděče, jestli mokré větve nejsou někde mezi P2P spoji, jestli vítr někde nemlátí se stožárem, nebo jestli v nějaké obci po cestě nevypadl proud?
Pátrej u zdroje, slušný ISP ti tu informaci sdělí.
-
Slušný ISP hlavně závadu odstraní, pokud je samozřejmě na jeho straně...
-
To je strašně zajímavé, kolik lidí se tu nad tím podivuje. Přesně u jednoho takového "místního" (ale už zdaleka ne vesnického, v pár okresech působí) poskytovatele jsme doteď byli a že je někde v okolí do dvaceti kilometrů bouřka jsem poznal tak, že vypadl internet. Vždycky. Už u něj nejsme, přeci jen doba se mění, ale jsou tu přes něj připojeny tisíce, ne-li desetittisíce lidí a prostě to musí brát jak to je. Alternativou ještě nedávno bylo jen předražené a pomalé DSL nebo ještě předraženější LTE. Vítejte v realitě českého venkova.
-
Hlavně je otázkou, kolik za ty služby člověk platí a jestli se jedná o home nebo business připojení. Pokud je cena pár kaček a připojení home, pak logicky žádný ISP nebude garantovat 24/7/365 a zákazník by to ani neměl očekávat, resp. pokud vyžaduje připojení garantované, pak musí sáhnout pořádně do kapsy a dostane ho. Nebo mít nějakou záložní konektivitu, k čemuž v pohodě stačí např. aktuálně prodávaný tarif Datamánie 100 GB za 300 Kč měsíčně.
-
I vesnický ISP může mít kvalitní služby. Rodiče mají něco místního a i při výpadku elektřiny v obci to jede - posledně mu to přežilo i nějakých 8hodin plánovanou odstávku z důvodu výměny trafačky pro celou obec
Samozřejmě pokud se na to ISP vykašle, tak stačí mžik v síti a chcípne mu to. A ideálně při tom mžiku mu něco zatuhne a musí tam přijet a resetnout to za několik hodin....
-
Toto ale není o kvalitě služby, protože většinou je vesnický ISP závislý na nějakém napájení a pokud to při bouřce vypadne, tak holt se nedá nic dělat. Na vesnicích pak tedy obvykle nejde ani elektrika, takže nefunkční net se v dané lokalitě neřeší, nicméně pokud je na takovém napájení ještě pověšený nějaký bezdrát do dalších lokalit, pak prostě smůla (a řešení v podobě elektrocentrál apod. také nelze použít všude).
Jiná věc je pochopitelně plánovaná odstávka dodávky el. energie, kde už není problém tu centrálu dovézt a napájení zajistit dočasně takto.
-
Nebo mít nějakou záložní konektivitu, k čemuž v pohodě stačí např. aktuálně prodávaný tarif Datamánie 100 GB za 300 Kč měsíčně.
V pohodě stačí? Naschvál si tipněte přenosovou rychlost ve večerních hodinách třeba u nás. Nápověda: BTS je naprosto přetížená. Taky si tipněte, jaký je signál jen lehce pod kopcem za osmdesátkou kamennou zdí (což je tady většina domů).
My nakonec na to LTE stejně přešli protože jsme kvůli nově postavenému sousedovu domu přišli o výhled na anténu a druhý provider zase používá 60 GHz, což je sice skvělé (jakože fakt), jenomže takovouhle anténu si jen tak za okno nedám, na fasádě anténu nechci, na stožár zatím nemohu a navíc to připojení potřebuju operativně přesouvat. To LTE ale funguje jen za podmínky externí směrové MIMO antény pod střechou v jednom domě a modemu na půdě ve druhém domě a to ještě ve špičce (trvající část odpoledne a většinu večera) rychlostí úctyhodnou naposledy zhruba před dvaceti lety.
-
[...] Pokud je cena pár kaček a připojení home, pak logicky žádný ISP nebude garantovat 24/7/365 a zákazník by to ani neměl očekávat.
... jo a k tomuhle, to je sice obecně pravda, ale zase přece jen asi neočekáváte, že to připojení vypadne při každé bouřce dvacet kilometrů na každou stranu, což v některých dnech znamená taky několikrát denně, dohromady na desítky minut.
-
Nejsme na řece Catatumbo, aby tady byly bouřky nepřetržitě :D A těch pár desítek minut výpadků ročně kvůli bouřkám v ČR, to skutečně není žádná tragédie.
Záložní konektivita je pouze záloha, takže i když jede jako šnek, tak lepší než nic. Nebo si holt na bydlení vybrat lokalitu s kabelovým netem, pokud je na něm člověk tak závislý, že potřebuje nonstop připojení.
-
To je jako bydlet na vesnici a stěžovat si na hluk projíždějících kombajnů a smrad hnoje.
Nemáte kabel, bezdrát vypadává a pokrytí mobilní sítě chybí? Pořiďte si Starlink.
Já se občas divím, jakou vesnici se ISP obtěžuje pokrývat a pak chtít za připojení dvě stovky. Jen návratnost investice za HW je často 2 a více let.
Já mám třeba bezdrát a jako zálohu na střeše LTE s desetinovou rychlostí, ale za dvojnásobné peníze. Jenže když má bezdrát nějaký výpadek, právě třeba kvůli nějakému výpadku napájení, tak se na to dá normálně fungovat. UPS mi to nějakou hodinu-dvě podrží, pak se musím přesunout s laptopem, s vestavěným LTE, někam kde je alespoň nějaký mobilní signál.
Hodinové výpadky ale určitě nejsou běžnou záležitostí a na plánovanou odstávku se dá připravit.
-
Výpadky bývají nejčastěji kvůli dešti. Obecně platí, že čím vyšší frekvence, tím horší průchod skrz překážky. 2,4GHz neměl s deštěm tak velký problém, 5GHz už je na tom hůř a 10GHz ještě hůř (60GHz je na tom trochu jinak, ten má ve vzduchu tak velký útlum, že mu déšť až tolik navíc nepřidá, ale není to pravidlo a jsou některé velké srážky nebo déšť se sněhem, který už mu vadí). Velká skupina vysílačů si dynamicky mění výkon nebo upravuje přenosové rychlosti, aby špatné počasí vyrovnala a přežila, i kdyby byla přenosová rychlost menší. Takže to nebývá tak, že by při bouřce vadily výboje (pokud nepraští přímo do antény) nebo výpadky el. (většinou), ale spíš nějaká dešťová stěna na trase mezi vysílačem a přijímačem, který už elektronika nedokáže kompenzovat (což nemusí být přímo mezi koncovým klientem a vysílačem, ale i třeba na cestě, pokud jsou tam další bezdrátové skoky).
A to se bavíme o situaci, kdy je vše dobře nasměrováno a vyladěno a spoj nemíří skrz překážku nebo nemá něco ve Fresnelově zóně. V tom případě budou na stabilitě spojení poznat třeba i namoklé listy na stromech nebo ve větru se houpající antény. Nebo je nějaký retranslační bod, přes „dobrého" souseda, který při bouřce preventivně vypíná el. Něco z toho může být i Váš případ, pokud to padá tak často.
-
Většina ISP na bezdrátech má v tomto směru sítě realizované v pohodě, takže pokud není liják jak v Amazonském pralesu, pak déšť nijak zásadně nevadí. Horší jsou skutečně ty výpadky napájení při bouřkách, kdy běžně padají např. FI chrániče a pak to trvá, než je někdo nahodí. Samozřejmě i spínané zdroje s ochranou mohou vypadávat a je potřeba provést jejich restart (to už ale obvykle lze na dálku).
-
To je jako bydlet na vesnici a stěžovat si na hluk projíždějících kombajnů a smrad hnoje.
Já si osobně fakt nestěžuju. Jen je naivní představa, že LTE je vždy (a to rozhodně nemyslím prostředek lesa) nějak rozumně funkční a stejně tak mě překvapuje, kolik lidí netuší, jak venkov v tomhle ohledu často funguje. Jako chápu to, žít jen ve městě, tak bych to netušil.
Hodinové výpadky ale určitě nejsou běžnou záležitostí a na plánovanou odstávku se dá připravit.
No, nejsou. Jenomže když vypadne na deset minut, práci přeruším na podstatně delší dobu potože nebudu tu dobu koukat do stěny, že. Ale to už je akademická debata. Ostatně i proto jsme zatím přešli na to LTE a později na šedesátigigahertz.
-
za me je dost nestastne ze se nedava do rDSLAMu aspon nejaka zakladni zaloha na 15min treba. V bource blikne EON a ustredna letí do restartu. Nez ta nabehne a modem se chytne, klidne 5-8 minut. Jinak na VDSL nemam zadnou stiznost. 8)
-
Pokud je fakt velkej chcanec (tzv. bílej děšť - podle barvy na meteoradarech), tak na chvilku spadne i satelitni TV či mobilní síť. Množství vody ve vzduchu v ten moment prostě přesáhne kritickou mez, za kterou nikdo soudnej už sítě nedimenzuje (katování kostů).
-
za me je dost nestastne ze se nedava do rDSLAMu aspon nejaka zakladni zaloha na 15min treba. V bource blikne EON a ustredna letí do restartu. Nez ta nabehne a modem se chytne, klidne 5-8 minut. Jinak na VDSL nemam zadnou stiznost. 8)
rDSLAM ma zalozni zdroj. A rDSLAM je c asto je i napajen dalkove po starych medenych parech primo z blizke ustredny RSU nebo HOST.
Nemas nahodou nadzemni vedeni nekde po ceste?
Jinak nevylucuji ze klidne baterie jeklidne i ve stavu "ceka se na na kontejner ze singapuru".
Coz je samozrejme geopoliticky problem za ktery si muzeme castecne sami.
-
Pokud je fakt velkej chcanec (tzv. bílej děšť - podle barvy na meteoradarech), tak na chvilku spadne i satelitni TV či mobilní síť. Množství vody ve vzduchu v ten moment prostě přesáhne kritickou mez, za kterou nikdo soudnej už sítě nedimenzuje (katování kostů).
Pokud je to u toho satelitniho prijmu pravidelne, tak byla pri pominuta signalova rezerva na spatne pocasi protoze se se zhorsenim signalu vlivem pocasi pocita pokud to neinstaloval matlal. Je-li to jednou za cas pri extremnim pocasi je to ok. Ty problemy ma i pozemni prijem - odrazy pri inverzi, namrzle anteny. Nektere instalace ktere maji diky prekazkam malou signalovou rezervu (napr. pres vrcholky porostu) by samozrejme vyuzily vetsi parabolu, ale franta z hospody na ruzku ma vzdycky pravdu ze...
U satelitniho prijmu je tech problemu vice. Tam kde casto fouka vitr je treba konstrukci poradne ukotvit nebo jednou za cas sestelovat. Matlaci od instalacnich firem casto nenastavuji u lnb pootoceni - tzv. skew coz je zejmena znatelne od 1W dal. Je to jak pest na oko videt 6 parabol po sobe takto blbe nainstalovanych. Taky se pouzivaji prilis male paraboly 40-50cm nebo nejaky hypermoderni "placak" nebo karavanisticka parabola v radomu. Coz je mozna fajn u silne astry 19/23.5 a docasneho prijmu na karavanu, ale na trvaly prijem v pevnem miste s nejakou signalovou rezervou je to proste malo. Nehovoric o zapadnejsich pozicich.
Pozoruhodne muze byt pro nektere divnolidi ze problemy se signalem byvaji zpusobeny vyhnitymi konektory nebo zateklou voda do nekvalitnich montazi. Kolikrat staci jen vymenit konektor a razem je po problemu - coz se tyka take anten na pozemak.
Mate-li dobrou signalovou rezervu, tak u silnych druzic nepoznate nic i kdyz je spatne pocasi a padaji trakare nebo je parabola lehce zavata. LNB vetsinou kvuli lehce vyssi teplote nad okolim (je to aktivni napajeny prvek) namrza az jako posledni. Horalove maji vytapene i paraboly a u nekterych systemu je to i volitelnou soucasti montaze.
Wifinari dimenzuji site vselijak, nicmene u tech mobilnich siti to neni tak jednoduche. Pokud je backhaul na fixni siti a ne mw spojem a BTSka neni moc daleko, tak to prezije i trakare. Uz vzhledem k tomu ze anteny jsou vytapene.
-
U SAT příjmu bývají nejčastější výpadky v podobě přerušeného uplinku při bouřce nad Německem (když vynecháme mizerně provedené instalace u lidí, viz text výše) a to pak může mít člověk doma parabolu jakého chce průměru a bezvadně nastavenou a stejně smůla. Naštěstí ale jde jenom o pár minut ročně.
-
HINT: na LTE nevypadává. Rychlost je plná, nebo 75% (12/10Mbps)
-
U SAT příjmu bývají nejčastější výpadky v podobě přerušeného uplinku při bouřce nad Německem (když vynecháme mizerně provedené instalace u lidí, viz text výše) a to pak může mít člověk doma parabolu jakého chce průměru a bezvadně nastavenou a stejně smůla. Naštěstí ale jde jenom o pár minut ročně.
To bohužel clovek neovlivni. Da se sice vyresit uplinkem v jine geolokaci a prenosem pozemnim okruhem az k nemu, vetsina provozovatelu to ale neresi. Tyhle vypadky jsou kratsi nezz odstavky pozemnich vysilacu tj. nema cenu to resit.
-
Kdysi byla situace o něco lepší, protože byť větší část programů šla z uplinku SES z Německa, tak zbytek programů byl přes uplink Towercomu v Bratislavě a nějaká část programů při bouřkách tedy vždy fungovala (bouřka takového rozsahu, aby vypadlo vše současně v SRN i v SK, snad nebyla nikdy). Dneska už má Towercom jenom pár programů (Noe, Óčka) a přišel o RTVS a Barrandovy, takže jak to lehne v SRN, tak smůla. Ale ano, je to pár minut ročně, nic co by stálo za nějaké extra řešení (navíc domácí user to může vyřešit souběžným příjmem přes DVB-T2 nebo IPTV/OTT, pokud tedy jeho poskytovatel netové TV nemá Astru jako primární zdroj také).
-
…
Já se občas divím, jakou vesnici se ISP obtěžuje pokrývat a pak chtít za připojení dvě stovky. Jen návratnost investice za HW je často 2 a více let.
…
Zrovinka jsem nedávno zjišťoval, jak na „konec světa“ dostat vůbec nějaký slušný internet (ano, Starlink jsme zvažovali, ale není to žádná láce a nikdo se tam nechtěl podělit). Je tam jen LTE a ještě špatný, žádný vesnický poskytovatel, žádný DSL, nic. Cetin na daném místě v tom svém „zrychlujemecesko“ říká, že „na tomto místě bude dostupný internet“. Už to tam říká asi půl roku.
Tak jsem zkusil zjistit, co to znamená. Je to tzv. „věta poutací“, která má zmapovat zájem, ovšem internet se tam Cetin uráčí dotáhnout, až to např. obec zadotuje. Sami se na to ani nevys…. protože návratnost by v téhle lokalitě, kde jestli bydlí 50 lidí, tak je to moc, byla hodně dlouhodobá.
-
…
Já se občas divím, jakou vesnici se ISP obtěžuje pokrývat a pak chtít za připojení dvě stovky. Jen návratnost investice za HW je často 2 a více let.
…
Zrovinka jsem nedávno zjišťoval, jak na „konec světa“ dostat vůbec nějaký slušný internet (ano, Starlink jsme zvažovali, ale není to žádná láce a nikdo se tam nechtěl podělit). Je tam jen LTE a ještě špatný, žádný vesnický poskytovatel, žádný DSL, nic. Cetin na daném místě v tom svém „zrychlujemecesko“ říká, že „na tomto místě bude dostupný internet“. Už to tam říká asi půl roku.
Tak jsem zkusil zjistit, co to znamená. Je to tzv. „věta poutací“, která má zmapovat zájem, ovšem internet se tam Cetin uráčí dotáhnout, až to např. obec zadotuje. Sami se na to ani nevys…. protože návratnost by v téhle lokalitě, kde jestli bydlí 50 lidí, tak je to moc, byla hodně dlouhodobá.
Já myslel že do takovejhle zadekí se lidi stěhujou právě proto, aby byli od civilizace "odstíneni". Pokud chcete mít klid díry a zároveň civilizační vymoženosti, musíte si holt připlatit ten Starlink a nebo jsou i jiný satelitní poskytovatelé...
-
Cetin asi nemá cenu řešit, protože oni jednou po kabelech a to je prostě drahé a je okolo plno byrokracie. Wifináři nic takového řešit nemusí.
Já myslel že do takovejhle zadekí se lidi stěhujou právě proto, aby byli od civilizace "odstíneni". Pokud chcete mít klid díry a zároveň civilizační vymoženosti, musíte si holt připlatit ten Starlink a nebo jsou i jiný satelitní poskytovatelé...
Elektřinu taky považujete v 21. století za vymoženost?
Myslím si, že je ke prospěchu spousty lidí, aby ti, kteří mají zájem a možnost bydlet mimo velká města, tak činili. Už jen kvůli nedostatku bydlení ve městech, dopravě, přetížených službách... Pokud lidé mohou pracovat z domova a nemusí někam dojíždět, určitě to má i svůj ekologický význam. Jen nedostatečně kvalitní připojení k internetu může lidem stát v cestě.
-
…
Já se občas divím, jakou vesnici se ISP obtěžuje pokrývat a pak chtít za připojení dvě stovky. Jen návratnost investice za HW je často 2 a více let.
…
Zrovinka jsem nedávno zjišťoval, jak na „konec světa“ dostat vůbec nějaký slušný internet (ano, Starlink jsme zvažovali, ale není to žádná láce a nikdo se tam nechtěl podělit). Je tam jen LTE a ještě špatný, žádný vesnický poskytovatel, žádný DSL, nic. Cetin na daném místě v tom svém „zrychlujemecesko“ říká, že „na tomto místě bude dostupný internet“. Už to tam říká asi půl roku.
Tak jsem zkusil zjistit, co to znamená. Je to tzv. „věta poutací“, která má zmapovat zájem, ovšem internet se tam Cetin uráčí dotáhnout, až to např. obec zadotuje. Sami se na to ani nevys…. protože návratnost by v téhle lokalitě, kde jestli bydlí 50 lidí, tak je to moc, byla hodně dlouhodobá.
To je hezke. U mne veta poutaci vzapeti presla behem par tydnu na vetu zapiraci. Asi proto ze jsem v Jenci za okrajem bile zony kde za to cetin teoreticky ani nedostane penize. Proti vedeni za 700kkc je starlink krute levny. Ty penize jsem radeji investoval do elektrarny a tepelneho cerpadla - zivot je otazkou priorit. A to ziju prakticky na predmesti prahy/letiste.
-
To je hezke. U mne veta poutaci vzapeti presla behem par tydnu na vetu zapiraci. Asi proto ze jsem v Jenci za okrajem bile zony kde za to cetin teoreticky ani nedostane penize. Proti vedeni za 700kkc je starlink krute levny. Ty penize jsem radeji investoval do elektrarny a tepelneho cerpadla - zivot je otazkou priorit. A to ziju prakticky na predmesti prahy/letiste.
Já vím, že to bude asi plácnutí do prázdna, ale můžete zkusit ještě Nordic, Podu nebo někoho dalšího, kdo má vydražené 3,7GHz frekvence: https://forum.root.cz/index.php?topic=20114.0 (https://forum.root.cz/index.php?topic=20114.0)
-
Myslím si, že je ke prospěchu spousty lidí, aby ti, kteří mají zájem a možnost bydlet mimo velká města, tak činili. Už jen kvůli nedostatku bydlení ve městech, dopravě, přetížených službách... Pokud lidé mohou pracovat z domova a nemusí někam dojíždět, určitě to má i svůj ekologický význam. Jen nedostatečně kvalitní připojení k internetu může lidem stát v cestě.
Bydlet mimo velky mesto je mene ekologicky, nez bydlet v nem. Malo bytu ve meste (a tim i jejich drahotu) rozhodne nevyresite tak, ze se nekteri odstehuji na venkov ;-)
Na venkove vytapite (leckdy ne zcela zatepleny - stary) dum ktery ztraci teplo vsemi obvodovymi stenami. Byt v panelaku/cinzaku je na tom VYRAZNE lepe. Pro vsechno si musite neklam jezdit (nekdo vam to musi vozit). Atd....
Kdo chce bydlet na venkove at si bydli, ale at nepocita s tim ze mu spolecnost bude hradit (ztratove) pokladani optiky. Je treba se postarat sam: Bud s nekym sdilet ten starlink (treba i wifinou do sousedni vesnice), nebo si pro uprk z mesta vybrat lepsi lokalitu.
-
A přesto jsou obce, kde lišky dávají dobrou noc a kam se optika díky dotacím dostane. Až se tomu nechce ani věřit, že se na něco takového vůbec utrácí stamilióny z kapes daňových poplatníků...
-
Myslím si, že je ke prospěchu spousty lidí, aby ti, kteří mají zájem a možnost bydlet mimo velká města, tak činili. Už jen kvůli nedostatku bydlení ve městech, dopravě, přetížených službách... Pokud lidé mohou pracovat z domova a nemusí někam dojíždět, určitě to má i svůj ekologický význam. Jen nedostatečně kvalitní připojení k internetu může lidem stát v cestě.
Bydlet mimo velky mesto je mene ekologicky, nez bydlet v nem. Malo bytu ve meste (a tim i jejich drahotu) rozhodne nevyresite tak, ze se nekteri odstehuji na venkov ;-)
Na venkove vytapite (leckdy ne zcela zatepleny - stary) dum ktery ztraci teplo vsemi obvodovymi stenami. Byt v panelaku/cinzaku je na tom VYRAZNE lepe. Pro vsechno si musite neklam jezdit (nekdo vam to musi vozit). Atd....
Kdo chce bydlet na venkove at si bydli, ale at nepocita s tim ze mu spolecnost bude hradit (ztratove) pokladani optiky. Je treba se postarat sam: Bud s nekym sdilet ten starlink (treba i wifinou do sousedni vesnice), nebo si pro uprk z mesta vybrat lepsi lokalitu.
U nas je ale obyvatelstvo vice rozprostreno v malych sidlech. Nejsme skandinavie nebo US. A je zde vysoka hustota osidleni.Bydleni v mene osidlene oblasti snizuje moznost v zajemnych konfliktu a i kriminalita na obyvatele je nizsi. V ulicich neklickujes mezi auty, nemusis cuchat smrady a prach(kuju, ani blizka R6 a letiste neprodukuje tolik svinstva jako Evropska), mas moznost kde zaparkovat auto,letadlo,lod, kde dobit. Se sousedy se znas a neni problem si vzajemne pomoci - coz je opet ucelne uziti surovin a zdroju v miste. Muzes si kolem sebe osadit stromy a neresit v panelaku drahou klimu nebo se handrkovat o instalaci predokennich roletach v podkrovnim byte.
Mohlo by se rici ze z hlediska sdilenych nakladu je skupinove bydleni lepsi. Nicmene realita je takova ze sdruzeni najemniku/vlastniku atd. vetsinou odmita investovat a investuje se jen minimum. Resite zbytecne konflikty typu cizi pes, cizi predlozka, cizi boty, ukradeny kocarek, bezdak na chodbe atd. Ne kazdeho to bavi.
Rodice zbourali na pozemku starou rujnu(veprovice, zvetrale kameni) a prestehovali se na venkov - totalni vystrkov o 250ti lidech. Vytapeni/ohrev TUV na 1/3 ceny proti zateplenemu panelakovemu bytu s novymi okny a to topi plynem a docela plytvaji na TUV. Naklady za vodu o 1/4 nizsi proti mestu. Maji moznost splachovat wc a zalevat destovkou (v panelaku nebylo). Nakupy jim vozi kosik nebo mistni dodavkova sluzba - vietnamsky obchodnik. V miste maji i dvoje boxy na vyzvedavani baliku.
Jedine na co zatim nedosahly je FVE a kanalizace (provoz vlastni cisticky je znatelne drazsi). Nicmene trubky obec jiz prozirave dotahla 10 let zpatky(dobry hospodar a planovac) a jen ceka na posileni spadove cisticky.
Obec ma zajisteno veskere trideni odpadu tak ze kazdy dostane 3 male kontejnery ke svemu smesnemu plus komposter od obce. To je neskutecny luxus proti mestum kde jsem bydlel (KV,Usti,Brno,Praha). Optika az do domu se tam buduje z k domumm ackoliv i nejblizsi PoP je hodne daleko a ISP ji tahne zkrz nekolik vesnic vlastni pozemni trasou.
Takze ja bych to s tou ekologii zas tak uplne nekategorizoval.
-
Bydlet mimo velky mesto je mene ekologicky, nez bydlet v nem. Malo bytu ve meste (a tim i jejich drahotu) rozhodne nevyresite tak, ze se nekteri odstehuji na venkov ;-)
Na venkove vytapite (leckdy ne zcela zatepleny - stary) dum ktery ztraci teplo vsemi obvodovymi stenami. Byt v panelaku/cinzaku je na tom VYRAZNE lepe. Pro vsechno si musite neklam jezdit (nekdo vam to musi vozit). Atd....
Kdo chce bydlet na venkove at si bydli, ale at nepocita s tim ze mu spolecnost bude hradit (ztratove) pokladani optiky. Je treba se postarat sam: Bud s nekym sdilet ten starlink (treba i wifinou do sousedni vesnice), nebo si pro uprk z mesta vybrat lepsi lokalitu.
Jenže lidé v králíkárnách často topí třeba 24°C, zatímco venkovanům stačí třeba 18°C. Teplárny spalují fosilní paliva, často z dovozu, zatímco na venkově se běžně topí dřevem z blízkého okolí, což je obnovitelný zdroj.
Vidláci jezdí do krámu třeba jednou týdně, a nakupují po kartonech, zatímco měšťáci i několikrát denně, kdy si jednou pro rohlíky k snídani a pak pro mraženou pizzu k večeři. A to, co si všechno nechají přivézt až pod nos ani nezmiňuji... A díky tomu, že to máme "všude daleko" tak toho ve výsledku nakoupíme mnohem méně, protože nemáme možnost lézt celé dny po krámech a nakupovat zbytečnosti, nebo na to ani nemáme, takže vyprodukujeme i méně odpadu. Chováme slepice, pěstujeme ovoce a zeleninu, kompostujeme a praktikujeme výměnný obchod.
S těmi dotacemi je to těžké, trh už je šíleně pokřivený. Infrastrukturu vlastní nadnárodní korporace a kvůli nesmyslné byrokracii je téměř nemožné, pro běžného člověka, budovat novou infrastrukturu na nějaké slušné úrovni. Pod zem se nedostanete, na stožáry vás nikdo nepustí, kabely vám nikdo na existujících sloupech nedovolí. Zasíťovat malé obce i optikou lze technicky snadno, protože do těch obcí vede většinou elektřina vzduchem po sloupech, často až do jednotlivých domů, stačí tam jen natáhnout kabel s nákladem desítek tisíc na kilometr. Na to jsou schopni se obyvatelé složit, jenže ČEZ a podobně vás na sloupy ani za nic nepustí. Frekvence jsou zabrané, ale né všude využité.
Sloupy CETINu jsou často v katastrofálním stavu, na pokraji pádu. Obnova se jim nevyplatí, protože o pevnou linku a ADSL (až 8Mbps) nikdo nestojí, takže sjou nevyužité. Zkuste ale dneska postavit sloup nový... hodně štěstí...
Osobně nemám problém se finančně podílet na výstavbě infrastruktury, ale určitě ne tím nejnákladnějším způsobem. A levně v čechách zjevně nic nejde, protože se musí pakovat spousta lidí okolo.
Bohužel, právě proto je ČR rájem bezdrátu, ale díky za něj.
-
To je hezke. U mne veta poutaci vzapeti presla behem par tydnu na vetu zapiraci. Asi proto ze jsem v Jenci za okrajem bile zony kde za to cetin teoreticky ani nedostane penize. Proti vedeni za 700kkc je starlink krute levny. Ty penize jsem radeji investoval do elektrarny a tepelneho cerpadla - zivot je otazkou priorit. A to ziju prakticky na predmesti prahy/letiste.
Já vím, že to bude asi plácnutí do prázdna, ale můžete zkusit ještě Nordic, Podu nebo někoho dalšího, kdo má vydražené 3,7GHz frekvence: https://forum.root.cz/index.php?topic=20114.0 (https://forum.root.cz/index.php?topic=20114.0)
Mozna by stacilo si usetrit tento zbytecny prispevek a podivat se jake asi mohu mit pokryti.Nordic telecom na Prahu-Zapad z vysoka kasle. Nehlede na to ze 3,7Ghz fakt blbe prochazi stromy. Uz to tu zabalily i Pe3ny a ty tu ze zacatku pokryti meli.
-
jenže ČEZ a podobně vás na sloupy ani za nic nepustí.
Nejspíš nechce, aby jeho sloupy vypadaly jako někde v Indii :-)
Bydleni v mene osidlene oblasti snizuje moznost v zajemnych konfliktu a i kriminalita na obyvatele je nizsi. V ulicich neklickujes mezi auty, nemusis cuchat smrady a prach(kuju, ani blizka R6 a letiste neprodukuje tolik svinstva jako Evropska), mas moznost kde zaparkovat auto,letadlo,lod, kde dobit. Se sousedy se znas a neni problem si vzajemne pomoci - coz je opet ucelne uziti surovin a zdroju v miste. Muzes si kolem sebe osadit stromy a neresit v panelaku drahou klimu nebo se handrkovat o instalaci predokennich roletach v podkrovnim byte.
Podle mne se to nedá takhle zjednodušit. Vždycky záleží na tom, jací jsou sousedé. To platí pro panelák i pro domky na vesnici. Jsou vesnice, kde je to v pohodě a pak vesnice, kde se nedá ani odložit kolo a v topné sezoně venku normálně dýchat.
-
jenže ČEZ a podobně vás na sloupy ani za nic nepustí.
Nejspíš nechce, aby jeho sloupy vypadaly jako někde v Indii :-)
Nedělejte si iluze, v Kanadě nebo v USA je to velmi podobné. Navíc na každém třetím sloupu hrozen transformátorů (viděl jsem i pět) kvůli 120 V.
Druhá věc, v regionu, kam jezdím, ČEZ vnější silové rozvody likviduje a buduje kabelové. Je to po dohodě s obcí, a vlastní přípojka s každým majitelem domu (našli se tací, kteří odmítli, a tak mají u baráku sloup a od něj kabel vzduchem). ČEZ také prakticky zaplatil nové silnice, asfaltovalo se i tam, kde dosud byly stěží štěrkované cesty.
-
jenže ČEZ a podobně vás na sloupy ani za nic nepustí.
Nejspíš nechce, aby jeho sloupy vypadaly jako někde v Indii :-)
Jasně, ono totiž vypadá lépe, když jsou v obci sloupy ČEZu, vedle nich sloupy CETINu, které sotva stojí, mezi tím jsou rozházené sloupy VO a vedení se mezi tím vším už jen tak nějak proplétá. K tomu je na každém baráku hned několik antén, protože internet a televizi je potřeba stále přijímat vzduchem. Antény jsou často i na sloupech VO a kvůli přímé viditelnosti se musí prořezávat či rovnou kácet stromy.
Takže to nejenže nevypadá lépe, není to levnější na výstabu ani údržbu, ale ještě to navíc ani pořádně neplní svůj účel.
Můj názor je takový, že pokud už je někde vybudována trasa nadzemního vedení, měla vy se co nejvíce sdílet, místo budování tras nových. Elektřina vede do každého domu, takže dotáhnout interent je jen otázkou kabelu a práce s jeho natažením.
Paradoxně se děje to, že existující trasy spíše mizí, protože s tím jak ČEZ ruší nadzemní vedení a pokládá kabely, tak tím zaniká poslední míle k domům. ČEZ sice položí kabeky, ale pokládkou chrániček pro nějaké další využití se nezabývá. Ano, není to jejich byznis, ale mohli by se s někým koordinovat, ale to taky není jejich byznis...
V posledních asi 3 letech jsem měl třikrát kozkopanou cestu až k domu, včetně zahrady, protože napřed ČEZ dělal elektřinu, pak se dělal vodovod a pak i kanalizace. No ale položením chráničky navíc se nikdo nezabýval, přitom by vedla ke sloupu ČEZu, který sousedí se sloupem CETINu (co by kdyby). Teď už tam nikdo nic nenatáhne, protože ochraná pásma a náklady...
ČEZ = Eon a jim podobní.
-
Důvodem, proč ČEZ, EG.D a další nechtějí na svých sloupech nic jiného, vyjma obecního rozhlasu je, že při jakékoliv údržbě (výměna sloupů, konzol, vedení, přistavená plošina atd.) jim tam cizí vedení prostě zavazí a v nějaké spleti kabelů už mnohdy ani nelze určit co komu patří.
Jiná situace je u sloupů Cetinu, protože ten dle zákona musí podpěrné sloupy v případě potřeby sdílet s dalšími provozovateli sítí elektronických komunikací.
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
-
Já myslel že do takovejhle zadekí se lidi stěhujou právě proto, aby byli od civilizace "odstíneni". Pokud chcete mít klid díry a zároveň civilizační vymoženosti, musíte si holt připlatit ten Starlink a nebo jsou i jiný satelitní poskytovatelé...
Od civilizace (= lidí), nikoliv od internetu. To je rozdíl. Zvlášť, když vás ten internet třeba živí.
-
Rodice zbourali na pozemku starou rujnu(veprovice, zvetrale kameni) a prestehovali se na venkov
Možná trochu škoda. Pokud nejste zrovna v povodňové oblasti, vepřovice je skvělý materiál pokud je chráníte před vodou. Totéž kámen. Jen s nimi samozřejmě musíte pracovat jinak co se izolací i všeho týká, než s ytongem nebo dnešním levným tvárnicovým morem. Ty se používají hlavně proto, že jsou levné, nikoliv proto, že by měly bůhvíjak skvělé vlastnosti.
Vytapeni/ohrev TUV na 1/3 ceny proti zateplenemu panelakovemu bytu s novymi okny
To byl nějaký hodně vymražený panelák. Na druhou stranu je pravda, že my máme třistaletý dům na jižním svahu a letošní zimu se uvnitř prakticky netopilo protože v něm teplota neklesla pod pět stupňů; přes den se stačil sluníčkem vyhřát a akumulační schopnosti kamene jsou úžasné. A to jsme na horách.
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
Tak to nevím kam jezdíš - ale namátkou z toho venkova v Portugalsku (Google mapy), když už se o něm bavíš a tyto rozvody jsou poměrně běžné i v jiných státech, vyjma ČR, kde nějaká paka mají utkvělou představu, že v zemi je to všechno lepší: https://www.google.com/maps/@38.6258896,-8.231933,3a,75y,21.31h,102.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1snp38eL4_I3zP6aehttY9zw!2e0!7i13312!8i6656
-
Důvodem, proč ČEZ, EG.D a další nechtějí na svých sloupech nic jiného, vyjma obecního rozhlasu je, že při jakékoliv údržbě (výměna sloupů, konzol, vedení, přistavená plošina atd.) jim tam cizí vedení prostě zavazí a v nějaké spleti kabelů už mnohdy ani nelze určit co komu patří.
Ano, to je oficiální důvod. Určitě každý "drát" navíc komplikuje práci, každopádně to není neřešitelný problém, spíše ho nikdo řešit nechce. V zahraničí do vyřešit dokázali. Ty sloupy se mohou dalším poskytovatelům prostě pronajmout a výnos určitě více než bohatě pokryje náklady na komplikovanější údržbu.
Určitě uložení pod zem stojí raketu, ale snad mají návratnost spočítanou, přeci jen údržba kabelu pod zemí už pak téměř nic nestojí. Já jsem rád, že zmizela orezlá konzole z fasásy, kabel na zahradou a sloup s "vrabčím hnízdem".
Každopádně jsem po nich chtěl dál elektroměr na hranici pozemku, když už se to předělávalo, bylo by to pěkně ve zdi, která se stejně měla dělat nová. Tak jsem po nich jen chtěl vědět, jak velkou díru jim tam mám nechat na jejich PP a prostě nějaké technické podrobnosti. Rok se nic nedělo, pak jednou přijedu a už z dálky na mě svítí bílá skříň hned před stěnou. Pokaždé když tu od nich někdo byl, tak mi radí jak mám dát elektroměr ven a takový kecy. Já už se jen směju. Nevyhodím 50 tisíc za to, aby oni mohli mít elektroměr venku.
-
Návratnost investic v případě ČEZ nikdo v ČR neřeší a všem je šumák, že je to čistá ztrátovka. Prostě to občané zaplatí v ceně elektřiny a vymalováno.
A vedení v zemi moc ideální není, protože jednak neumožňuje snadný "upgrade" třeba v případě nutnosti posílení vedení skrz větší odběry, problematické jsou i kolize s dalšími sítěmi (plyn, voda, kanalizace), jakákoliv porucha znamená rozkopat komunikaci a následně její oprava nezřídka dopadne tristně a hlavně když nejsou sloupy, tak se tam obvykle ani nehrne žádný poskytovatel internetu, protože kdesi na vesnici s pár baráky prostě nikdo nebude nic zakopávat. Takže máš sice hezký domek bez konzol, ale pak se nesmíš divit, že připojení k netu je mizérie LTE s jednou BTS, kde visí 10 dědin okolo nebo šneko-net ADSL od O2 20/2 za tisícovku měsíčně - samozřejmě bráno obrazně, jak je to konkrétně u tebe nevím.
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
Tak to nevím kam jezdíš - ale namátkou z toho venkova v Portugalsku (Google mapy), když už se o něm bavíš a tyto rozvody jsou poměrně běžné i v jiných státech, vyjma ČR, kde nějaká paka mají utkvělou představu, že v zemi je to všechno lepší: https://www.google.com/maps/@38.6258896,-8.231933,3a,75y,21.31h,102.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1snp38eL4_I3zP6aehttY9zw!2e0!7i13312!8i6656
Všiml jste si, co jsem psal o Portugalsku nebo si zase jako obvykle budete mlít svou? Portugalsko je ještě chudší země než ČR. Náš venkov je oproti portugalskému ve skvělém stavu. Takže bych spíš řekl, že se tu hlavně nějaký Adolf ještě neprobudil do roku 2022 a jako obvykle vypráví úplné nesmysly.
-
Rodice zbourali na pozemku starou rujnu(veprovice, zvetrale kameni) a prestehovali se na venkov
Možná trochu škoda. Pokud nejste zrovna v povodňové oblasti, vepřovice je skvělý materiál pokud je chráníte před vodou. Totéž kámen. Jen s nimi samozřejmě musíte pracovat jinak co se izolací i všeho týká, než s ytongem nebo dnešním levným tvárnicovým morem. Ty se používají hlavně proto, že jsou levné, nikoliv proto, že by měly bůhvíjak skvělé vlastnosti.
Vytapeni/ohrev TUV na 1/3 ceny proti zateplenemu panelakovemu bytu s novymi okny
To byl nějaký hodně vymražený panelák. Na druhou stranu je pravda, že my máme třistaletý dům na jižním svahu a letošní zimu se uvnitř prakticky netopilo protože v něm teplota neklesla pod pět stupňů; přes den se stačil sluníčkem vyhřát a akumulační schopnosti kamene jsou úžasné. A to jsme na horách.
Barak z veprovic do ktereho leta prselo strechou, tramy shnile, spodek roztrhany mrazem vubec nemelo cenu zachovavat. Kdejaka bouda na naradi by byla lepsi. Investice do izolace aby to vubec dosahlo na level C nerkuli B by byly obrovske. Spodni kamen se rozpadal ale na pozemku zustal. Ne vsechno byla zula nebo kremen. Cele to ujizdelo na jilovitem podlozi. Typicka stavba po valce - co se ukradlo z jzd...
To neni jako pripad nasi chaty ktera je sice na vode ale ma kvalitni kamenne zaklady aspon 1,5 m hluboko a vylite betonem. Izolace zadna ale drzi teplotni normal. Nicmene vytapet celorocne bych to nechtel.
-
V posledních asi 3 letech jsem měl třikrát kozkopanou cestu až k domu, včetně zahrady, protože napřed ČEZ dělal elektřinu, pak se dělal vodovod a pak i kanalizace. No ale položením chráničky navíc se nikdo nezabýval, přitom by vedla ke sloupu ČEZu, který sousedí se sloupem CETINu (co by kdyby). Teď už tam nikdo nic nenatáhne, protože ochraná pásma a náklady...
Jak by to tedy správně mělo probíhat? Měli by s výkopem počkat, až budou mít všechny realizační firmy čas a udělat to najednou? Nebo by měli nechat jámu vykopanou než se tam položí všechny sítě? A až by to konečně zasypali, tak by si ještě někdo vzpomněl na přípojku plynu...
Kdyby tam někdo položil chráničku pro kabel ČEZu, tak ČEZ pak řekne, že je položená špatně, že tam chybí zemnící pás, ochranné značení, že není ve správné hloubce a vzdálenosti nebo že to tím nedokážou protáhnout... A ČEZ nebude někde pokládat chráničku do rezervy, protože má dost jiné práce.
Ono se dá vymyslet ledaccos ale nikdy to není dokonalé a čím více poviností na sdílení či součinnost si vymyslíte, tím větší pak bude byrokracie a tím déle budete čekat na realizaci. Samozřejmě nejlepší je se inspirovat tam, kde to mají vymyšlené lépe.
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
Tak to nevím kam jezdíš - ale namátkou z toho venkova v Portugalsku (Google mapy), když už se o něm bavíš a tyto rozvody jsou poměrně běžné i v jiných státech, vyjma ČR, kde nějaká paka mají utkvělou představu, že v zemi je to všechno lepší: https://www.google.com/maps/@38.6258896,-8.231933,3a,75y,21.31h,102.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1snp38eL4_I3zP6aehttY9zw!2e0!7i13312!8i6656
Všiml jste si, co jsem psal o Portugalsku nebo si zase jako obvykle budete mlít svou? Portugalsko je ještě chudší země než ČR. Náš venkov je oproti portugalskému ve skvělém stavu. Takže bych spíš řekl, že se tu hlavně nějaký Adolf ještě neprobudil do roku 2022 a jako obvykle vypráví úplné nesmysly.
Vydej se na ten svůj Západ, kde jsi zjevně nikdy nebyl a uvidíš sám, jak se tam tahají komunikační vedení, a že to rozhodně na vesnicích není všude v zemi, jak blekotáš :D
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
Tak to nevím kam jezdíš - ale namátkou z toho venkova v Portugalsku (Google mapy), když už se o něm bavíš a tyto rozvody jsou poměrně běžné i v jiných státech, vyjma ČR, kde nějaká paka mají utkvělou představu, že v zemi je to všechno lepší: https://www.google.com/maps/@38.6258896,-8.231933,3a,75y,21.31h,102.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1snp38eL4_I3zP6aehttY9zw!2e0!7i13312!8i6656
Všiml jste si, co jsem psal o Portugalsku nebo si zase jako obvykle budete mlít svou? Portugalsko je ještě chudší země než ČR. Náš venkov je oproti portugalskému ve skvělém stavu. Takže bych spíš řekl, že se tu hlavně nějaký Adolf ještě neprobudil do roku 2022 a jako obvykle vypráví úplné nesmysly.
Priklad z dediny kusok za Londynom: https://www.google.com/maps/@51.8688476,-0.584545,3a,51.1y,15.93h,103.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRzlHskS19W-N7YaxaAkGJw!2e0!7i16384!8i8192
Teraz neviem, je to dostatocne vyspely zapad?
-
Ukládání nadzemních vedení pod zem kdesi v Kotěhůlkách je pak taková typická česká pitomost, která se skoro jinde na světě nevidí a všude je vedení venku. Jenom tady se do toho ročně cpou miliardy a pak se mohou lidé divit, když platí za elektriku takové pálky :P
To je úplný nesmysl. Když přijedu skoro kamkoliv na rozvinutý Západ (ne, fakt nevím, jak to vypadá na španělském nebo nedejbože portugalském, venkově, to je pravda a USA nepočítám, tam je elektrorozvodná síť obecně mizerná), je vedení v zemi prakticky všude.
Tak to nevím kam jezdíš - ale namátkou z toho venkova v Portugalsku (Google mapy), když už se o něm bavíš a tyto rozvody jsou poměrně běžné i v jiných státech, vyjma ČR, kde nějaká paka mají utkvělou představu, že v zemi je to všechno lepší: https://www.google.com/maps/@38.6258896,-8.231933,3a,75y,21.31h,102.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1snp38eL4_I3zP6aehttY9zw!2e0!7i13312!8i6656
Všiml jste si, co jsem psal o Portugalsku nebo si zase jako obvykle budete mlít svou? Portugalsko je ještě chudší země než ČR. Náš venkov je oproti portugalskému ve skvělém stavu. Takže bych spíš řekl, že se tu hlavně nějaký Adolf ještě neprobudil do roku 2022 a jako obvykle vypráví úplné nesmysly.
Priklad z dediny kusok za Londynom: https://www.google.com/maps/@51.8688476,-0.584545,3a,51.1y,15.93h,103.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRzlHskS19W-N7YaxaAkGJw!2e0!7i16384!8i8192
Teraz neviem, je to dostatocne vyspely zapad?
Zrovna site v UK bych moc za vyspely zapad neuvazoval. Nicmene co je vyspelejsi je ze je tam povinnost v zastavene oblasti pritahnout telco vedeni aspon do ulice. Krom toho tam probihaji masivni migrace na optiku.
Jinak UK je trochu energeticky skanzen. Chcete 3 faze do baraku? Zapomente. Dostanete jen jednu a kabel silny jak noha aby tolik amper utahl. A i pokud si to chcete zaplatit ne vzdy je technicky mozne ty 3 faze natahnout z ulice. Vyspely zapade...
-
Když jsem byl na Sicílii, v Trapani mou pozornost zaujala optika natahaná po fasádách rozpadajících se baráků, rozvaděče na každém rohu a vůbec, "díra nedíra, jen když se natírá". Zjevně to ale funguje a obyvatelé jsou rádi, že mají rychlý internet, pravděpodobně za rozumné peníze.
U nás se můžeme posrat s ochranou historických budov, takže se v těch barákách nedá normálně bydlet a nedají se normálně opravit. A k tomu patří i inženýrské sítě. Nedovolí vám kabely vzduchem, antény na oknech, a rozkopat ulice taky ne a ani by to při té hustotě osídlení nikdo nezaplatit.
-
U nás se můžeme posrat s ochranou historických budov, takže se v těch barákách nedá normálně bydlet a nedají se normálně opravit.
Ale dají. Když nejste firma jsou pokuty směšně nízké i když tam chcete dělat něco, co se památkářům nelíbí. A bydlet se v nich dá normálně. Problém je, že dnes kdekdo čeká, že se ta historická budova bude chovat jako panelák a v horším případě se z ní ten panelák i snaží dělat. Jakkoliv souhlasím, že občas památkáři mluví do věcí, u kterých je to naprosto zbytečné.
-
Myslel jsem legálně, ale je pravda, že čas jsou peníze, takže než roky něco řešit s úřady, žádat, prosit, čekat a dělat ústupky, tak je prostě jednodušší si udělat co chci a pak zaplatit nějakou pokutu, kdy se navíc ještě můžu roky odvolávat, zdržovat a podobně.
Často vám nepovoloví takovou běžnou věc, jako plastová okna, i když by byla ve vzoru a odstínu dřevo, jako ta původní, navíc třeba ve třetím patře... Takže než bydlet v domě kde táhne a s okny, kde skla sotva drží v rámech, je lepší je vyměnit dle libosti a pak čekat, zda a co se bude dít. Když vás nenabonzuje soused, který dal na památkáře a nechával dělat na míru repliky původních špaletových oken á 50k Kč, tak se pravděpodobně nic dít nebude.
-
Ano bohužel přístup "udělat to a pak brát pokutu jako jeden z nákladů" je asi nejlepší rada. Nejen co se týká památkářů, ale obecně. Ono prostě v 95% případů se nestane nic, v těch 4% vám to nakonec nedokážou a v tom 1% se zaplatí nějaká pokuta a je to. Kvůli 1% šanci nemá smysl drtivou většinu věcí podstupovat oficiálně (zkuste si oficiálně na zahradě vykopat studnu ;D )
-
Často vám nepovoloví takovou běžnou věc, jako plastová okna, i když by byla ve vzoru a odstínu dřevo, jako ta původní, navíc třeba ve třetím patře... Takže než bydlet v domě kde táhne a s okny, kde skla sotva drží v rámech, je lepší je vyměnit dle libosti a pak čekat, zda a co se bude dít. Když vás nenabonzuje soused, který dal na památkáře a nechával dělat na míru repliky původních špaletových oken á 50k Kč, tak se pravděpodobně nic dít nebude.
Na historické budově vám nepovolí plastová okna? To se jim ani nedivím, ty bych vám tam nepovolil taky. A repliky oken nestojí 50k kus, jen to nesmíte zadat prvnímu, kdo vám tam nabouchne tuhle cenu. Navíc nová dřevěná okna jsou dnes úplně v pohodě. A to nemluvím o tom, že historické budovy potřebují větrat; narvat někam plastová okna znamená koledovat si o plíseň a vlhkost, to je klasický úlet lidí, co o starých domech neví nic.
Vy jste taky z paneláku, co? (Nic ve zlém.)
-
To, že do starého baráku nepatří moderní okna je naprostý kec. Výhoda těsného okna je v tom, že jde zavřít nebo pootevřít dle libosti. Ne že mi to bude profukovat pořád. Takže i ve starém domě je vhodné mít těsná okna. Jen prostě při zvýšené vlhkosti se jedno, dvě třeba otevřou na mikroventilaci, případně se dle potřeby vyvětrá a zase úplně zavře. Rozhodně lepší mít těsná okna ze kterých se dají netěsná odělat otočením páky, než mít profukování 24/7 ikdyž to zrovna nechceš.
Plísně vznikají jen když obyvatel nevětrá vůbec a nějakou vlhkost neřeší (a vaří, sprchuje se atd)
Jo a mimochodem dnešní dřevěná okna jsou na tom s těsností stejně jako plastová, hliníková atd. To dřevo je jen materiál - máš tam stejný sklo, těsnění, kování.... to dřevo totiž stejně lakovaný a prostup vlhkosti/vzduchu vyloženě materiálem dřeva je naprosto zanedbatelný (na poměry budovy a objemu vody co je potřeba denně odvětrat - to jen než mě tady někdo vezme za slovo, že kdybych udělal uzavřenou krabici s dřevěným oknem a dal dovnitř skleničku s vodou, tak se za rok vypaří, zatímco s plastovým oknem se vypaří za rok a dva měsíce...)
-
Ale okna se přece mění především proto, že ta stará netěsní a neizolují. A nejde jen o úspory na vytápění, ale i odhlučnění a snížení prašnosti z ulice. Bez ohledu na materiál rámu, nová okna musí těsnit a izolovat. Tyhle historické budovy se často jinak zateplit nedají, protože zdobenou fasádu nejde izolovat zvenčí.
Větrat se má pravidelně a krátce, tak aby se vyměnil vzduch ale neochradily se stěny, atp. Nikoliv tak, že v bytě bude neustále průvan, topení na maximum, a ruce a nohy mi mrznou.
-
:o Štyri strany kecov na tak hlúpu otázku bez jedinej odpovede autora? Klobúk dole trolovi.
-
My si tady diskutujeme na příbuzná i zcela jiná témata, a původního autora k tomu nepotřebujeme.
-
Pokud jde o elektrické vedení, tak u nás na jihu Moravy to pro EON, resp. EgD dělá Západomoravská Elektromontážní. A když u nás na obci naposled něco dělali, tak se vedení obce zeptali, zda do toho výkopu nechcou položit chráničku pro Veřejné osvětlení. Pochopitelně se toho využilo.
Jinak pro veřejné osvětlení je předepsaný kabel 5x10. Nevím, proč tak silný, když v době Led technologií by na mnoha místech stačil i 1,5 mm2. Asi se počítá s případným dalším rozšiřováním obce.
-
Od civilizace (= lidí), nikoliv od internetu. To je rozdíl. Zvlášť, když vás ten internet třeba živí.
ANo, civilizace jsou lidé, a lidé si logicky staví své civilizační vymoženosti tam, kde se jim to vyplatí.
"zivi me internet" je sirokej pojem. Pokud třeba máte na vesnickém statku koně a dělate vyjíždky pro děti a kurzy hippoterapie, musíte občas updatovat stránky a denně se dívat do mailu. A to lze dělat i přes EDGE.
Pokud jste programator a potrebujete non-stop online kvalitni linku, patrne si jako náklad svého podnikání můžete zaplatit i ten starlink.
-
i na ty blbý koně je EDGE málo - stačí abych třeba součástí projížděk dělal fotky a najednou je strašnej problém je přes EDGE uploadovat. Ono totiž kde je jen EDGE=zapadákov=slabej signál=EDGE funguje strašně blbě. To není jako když si tady v civilizaci jen tak přepnu mobil do "2G only" a zkusím si, že "ten EDGE je ještě celkem v pohodě". Totiž místo, kde není LTE (a je jen EDGE) spíš znamená, že tam není nic a i ten telefonát občas vypadává....
Samozřejmě "internet mě živí" může znamenat že zpracovávám 4K videa co mi kameraman denně posílá a potřebuju symetrických 1gbit. Ale definoval bych to tak, že pokud nejde udělat videohovor někde po zoomu/skypu ve slušné kvalitě, tak to není použitelný internet - ikdybych dělal home office programátora a měl všechno lokálně a internet měl jen na stack overflow, tak občas prostě potřebuješ ten videohovor. Tohle přes EDGE nedáš a můžeš se jít leda starat o ty koně...
-
ISP bude spis mistni poskytovatel, ze? Bezdratove trunky apod. Pokud obsluhuje par vesnic, vetsinou je mezi nimi mikrospoj.. (kdeby vzal na kabely v zemi,staci zmerit latency, prozradi jak na tom je). Jim ani slejvak nedelo moc dobre. V centrale to nemusi ustat UPS (doufam ze nejakou maji apod.) Obcas to shodi bleskojistky... Buh vi kam je sam pripojen atd..
LTE samozrejme ma zhorseny prijem za deste nebo bourky take (moje zkusenost - az o 50%). Sila signalu jen napovida, muze tam byt mnozstvi poruch apod...
Optika je samozrejme nejlepsi. Obcas to neni internet samotny, ale DNSka.. uz se mi to take parkrat stalo.
-
Pokud jste programator a potrebujete non-stop online kvalitni linku, patrne si jako náklad svého podnikání můžete zaplatit i ten starlink.
Jako programátor zase tak kvalitní linku nepotřebujete, ony toho ty textové soubory moc nepotřebují, takže platí, jak tu někdo psal, že dostatečně kvalitní internet je řekněme tak na ten videohovor i když já osobně moc nepotřebuju ani to, megabit mi na práci skoro vždycky taky stačí i když to pak sem tam dře. Jen by, ano, měla být stabilní protože čas je drahý.
A jinak jednou věcí je, co si zaplatit mohu a druhou, co si zaplatit chci. To, že si něco zaplatit mohu jetě opravdu neznamená, že chci. Zaplatit si toho ostatně mohu hodně, že. Platit ale chci za to, co je nezbytně nutné, celkem nepřekvapivě.
-
ISP bude spis mistni poskytovatel, ze?
Jak už jsem tu psal, ten náš obsluhuje, mám dojem, několik okresů a nejméně jedno poměrně velké město (~ 20 000 obyvatel). Pár vesnic to tedy rozhodně není. A děje se to taky.
LTE samozrejme ma zhorseny prijem za deste nebo bourky take (moje zkusenost - az o 50%). Sila signalu jen napovida, muze tam byt mnozstvi poruch apod...
[...]
Obcas to neni internet samotny, ale DNSka.. uz se mi to take parkrat stalo.
Zcela potvrzuju. Navíc jak jsem tu psal, BTS mohou být šeredně přetížené.
Optika je samozrejme nejlepsi.
Optika ;D Ach ano, legendy praví, že jsou vesnice, kde s elektřinou natahali optické vedení. Třeba se do nějaké takové jednou také podívám!
-
Když jsem byl na Sicílii, v Trapani mou pozornost zaujala optika natahaná po fasádách rozpadajících se baráků,...
Tak ono je otázkou, zda si přejeme, aby to tu vypadalo jak na Sicílii.
-
Když jsem byl na Sicílii, v Trapani mou pozornost zaujala optika natahaná po fasádách rozpadajících se baráků,...
Tak ono je otázkou, zda si přejeme, aby to tu vypadalo jak na Sicílii.
Je pak ale otázkou, jestli chceme mít z měst turistické skanzeny, ve kterých se ale nedá žít. Vždy je třeba najít kompromis, protože to, že má někdo 200 let starý barák ješte neznamená, že v něm musí žít jak před 200 lety...
-
Když jsem byl na Sicílii, v Trapani mou pozornost zaujala optika natahaná po fasádách rozpadajících se baráků,...
Tak ono je otázkou, zda si přejeme, aby to tu vypadalo jak na Sicílii.
Je pak ale otázkou, jestli chceme mít z měst turistické skanzeny, ve kterých se ale nedá žít. Vždy je třeba najít kompromis, protože to, že má někdo 200 let starý barák ješte neznamená, že v něm musí žít jak před 200 lety...
To samozřejmě ne. Ale zároveň je pošetilé myslet si, že v tom dvousetletém baráku budete žít jako v paneláku. Jedno či starém nebo novém. Takoví lidé se pak velmi rychle diví nebo se diví okolí, jak ten starý dům dotyčný zprasil, navíc často tak, že fungovat jak si představoval stejně nezačal.
-
To už ale záleží na konrétních zásazích do domu. Často je ale problém oficiálně vyměnit již zmíněná okna za plastová, nebo umístit anténu vedle okna do ulice - ve vnitrobloku je vám anténa k ničemu a ze střechy je zase problém dotáhnou kabely.
Domy mají především sloužit svým obyvatelům a dům samotný musí být vždy až na druhém místě. To pochopitelně neznamená, že místo dělených špaletových oken mají být jednoduchá výklopná, jako dříve v panelácích, a vedle každého z nich metrová parabola. Je třeba si ale uvědomit, že obyvatelé se nakonec vždy zařizují podle místních poměrů a specifik - antény nejsou potřeba pokud je v místě kabelová infrastruktura. A kabely natahané z okna do okna a z domu na dům jsou výsledkem toho, že to nikdo nezorganizoval lépe a tak se to muselo zařídit jinak, aby alespoň něco bylo.
Prostě když se nepostará nějaký orgán/organizace, tak se lidé zařídí sami, ale pak by jim do toho neměl orgán kecat.
Když orgán moc kecá majitelům do toho, co mohou dělat s domy, často to dopadá tak, že se domy nechají vybydlet a spadnout, a pak už lze postavit i nějakou moderní hrůzu.
-
Často je ale problém oficiálně vyměnit již zmíněná okna za plastová, nebo umístit anténu vedle okna do ulice - ve vnitrobloku je vám anténa k ničemu a ze střechy je zase problém dotáhnou kabely.
Nějak takhle?
(http://)
Domy mají především sloužit svým obyvatelům a dům samotný musí být vždy až na druhém místě.
Někomu nevadí bydlet v chlívku a pro někoho je důležitý i estetický dojem. Skoro bych řekl, že pro každého, jen si to každý neuvědomuje. I plastová okna mají omezenou životnost, zas taková výhra ten plast není.
-
Je rozdíl mezi chlívkem typu poházených odpadků a nepořádku u popelnic vč. případného zápachu - a údajného chlívku s parabolami za oknem, na kterých není nic špatného, když v dané lokalitě lidé nemají jinou možnost příjmu svých oblíbených TV programů, resp. jiný poskytovatel jim tyto programy nabízí dráž. A jenom kvůli tomu, že má kdosi problém se vzhledem, sotva budou lidé koukat do zdi místo na TV :P
-
Ano, přesně tohle je ten správný příklad. Jestliže má každý na okně parabolu pro příjem TV tak to jen svědčí o tom, že jiná možnost příjmu TV není (cenově) dostupná. Lidé se tedy zařídili po svém. A vzhled paneláku pochopitelně nikdo neřeší, protože každý má dvé dvě cimry a o víc se nestará. Ani ty "revitalizované" paneláky oblepené polystyrenem a hýřící všemi barvami, každý vchod zcela jinými, nejsou žádné terno. Ale ty revitalizace se nedělají proto, že je opráskaná fasáda, ale z toho důvodu, že mezi panely fouká, střechou teče, z vodovu teče rezatá voda a mnoha dalších důvodů.
Prostě jsou to domy k bydlení, a je jedno jak jsou staré. Pokud to nespadne nebo se to nezboří, za 100-200let můžeme na paneláky také koukat jako na památky. Marně pak budeme hledat panelák v původním stavu, protože v takovém domě se často špatně bydlelo už když byl nový.
Předci tohle taky neřešili, domy se přistavovali a přestavovali podle aktuálních potřeb. Hrady a zámky jsou za dobu své existence často předělané i několikrát, podle toho co bylo zrovna potřeba v módě.
-
A vzhled paneláku pochopitelně nikdo neřeší, protože každý má dvé dvě cimry a o víc se nestará.
...
Prostě jsou to domy k bydlení, a je jedno jak jsou staré.
Pokud člověka redukuji na bytost, které stačí se najíst, napít, umýt se ve vlahé vodě a přespat v teple, pak je to ideální bydlení. Předpoklady k přežití jsou tedy zajištěny. Já myslím, že pro kvalitní život je potřeba i hezké prostředí, protože to na nás také působí.
I předci si své domy nějak zdobili, přestože někteří byli chudí. Jen nechápu, jak mohli přežít bez internetu a jak my můžeme žít bez vybavení, které bude pro naše potomky samozřejmostí :-)
-
Jenže každý má své priority, pro většinu lidí jde především na prvním místě uspokojení základních životních potřeb. A čím lépe se lidem daří, tím více zbytečností vymýšlejí. My už se máme tak dobře, že nám vadí satelity na oknech, zatímco někde se mají lépe, takže je zákázáno i věšení prádla.
V Americe to pak dotáhli tak daleko, že vám diktují i výšku trávy okolo vašeho domu a když každý rok dům nenatřete, budete mít problémy, protože sousedům začal připadat zanedbaný.
Holt se máme moc dobře, že řešíme takovéto nesmysly, ještě k tomu na CIZÍCH domech. Když bydlím ve městě s mnoha tisíci dalších lidí, tak musím počítat s tím, že co člověk to jiná kupní síla, jiný vkus, jiná generace, jiné pritority a budu s tím muset nějak žít. Ať si každý u sebe doma a se svým majetkem dělá co chce.
Nelíbí se vám sousedovic oprýskaná fasáda? Nelíbí se vám trenýrky vlající vedle v okně? Nelíbí se vám satelity vedle oken? Buď to všechno vykupte a zařiďte podle svého, nebo si pořiďte tak velký pozemek, že k žádným sousedům nedohlédnete, a tam si bydlete.
Bez internetu se dá jístě žít, stejně tak bez telefonů, aut, elektřiny, penicilinu,...
-
My už se máme tak dobře, že nám vadí satelity na oknech, zatímco někde se mají lépe, takže je zákázáno i věšení prádla.
Nemyslím si, že by bohatství vedlo ke vkusu a pořádku ale že spíše vkus a pořádek vede k bohatství. Mám na mysli takové to vypracované bohatství, ne když někoho okradu.
-
Jenže každý má své priority, pro většinu lidí jde především na prvním místě uspokojení základních životních potřeb.
A někdy to dopadne tak, že než by zůstali v paneláku, kde mají základní životní potřeby uspokojeny, raději se přestěhují do venkovského domku a začnou z něj dělat ten panelák, z jakého předtím utíkali. Jako když tchoř utíká před smradem.
Někomu se chce bydlet v lese, ale aby tam mohl bydlet, nejprve ten les vykácí.
-
Jestliže má každý na okně parabolu pro příjem TV tak to jen svědčí o tom, že jiná možnost příjmu TV není (cenově) dostupná. Lidé se tedy zařídili po svém.
Nebo to svědčí o tom, že se mezi sebou nedokázali dohodnout na společném řešení a každý se udělal pro sebe. Jako když se nedokážou dohodnout na výstavbě kvalitní elektrorozvodné sítě a každý má raději vlastní elektrocentrálu.
Jenže právě domluva na společném řešení problémů má za důsledek, že máme takové technologie jaké máme. Kdybychom si každý hleděli jen svého, tak žijeme stále na stromech či v jeskyních (což by, připouštím, leckomu vyhovovalo :-)
-
My už se máme tak dobře, že nám vadí satelity na oknech, zatímco někde se mají lépe, takže je zákázáno i věšení prádla.
Nemyslím si, že by bohatství vedlo ke vkusu a pořádku ale že spíše vkus a pořádek vede k bohatství. Mám na mysli takové to vypracované bohatství, ne když někoho okradu.
A co má obrázek dokazovat? To, že chalupy bohatých hospodářů jsou vkusně zdobené, jen potvrzuje můj argument. Jak ale vidíte, nikdo si takovou chalupu nekupuje k tomu, aby ji oblepil polystyrenem. Obce stranou všeho zájmu, kde se lidí museli sakra otáčet, aby uživili sebe a jednu kravku, vypadají zcela jinak.
Otázkou je, jestli v těch malovaných chaloupkách majitelé trvale žijí, nebo jestli je to Airbnb skanzen pro lufťáky.
Pokud člověk dře od nevidim do nevidim, nemá čas ani prostředky na malování po fasádě. Pokud má v paneláku horko nebo zimu, pořídí si klimatizaci a venkovní jednotku dá logicky ven. Instalaci na střechu, aby nekazil vzhled paneláku řešit nebude, protože v dané lokalitě je to normální. Pokud v lokalitě není bezpečno, dají si někteří mříže na okna. A protože prádlo se někde sušit musí, a venku by ho mohl klidně někdo sebrat, tak se suší na okně. Domy jsou k žití a lidé v nich kupovivu žijí, podle svých možností.
Také jsem viděl v Bulharsku takovou krásnou čtvrť, kde domy byly postavené kde jak a z kde čeho, bez fasád a dalších parádiček pro oči. Jenže dokazuje to, že lidé nemají vkus, nebo že lidé dávají přednost omítce v obýváku, místo do ulice? Co mají ty lidé dělat? Jít bydlet pod most, protože si nemohou dovolit vkusné obydlí?
-
Jestliže má každý na okně parabolu pro příjem TV tak to jen svědčí o tom, že jiná možnost příjmu TV není (cenově) dostupná. Lidé se tedy zařídili po svém.
Nebo to svědčí o tom, že se mezi sebou nedokázali dohodnout na společném řešení a každý se udělal pro sebe. Jako když se nedokážou dohodnout na výstavbě kvalitní elektrorozvodné sítě a každý má raději vlastní elektrocentrálu.
Jenže právě domluva na společném řešení problémů má za důsledek, že máme takové technologie jaké máme. Kdybychom si každý hleděli jen svého, tak žijeme stále na stromech či v jeskyních (což by, připouštím, leckomu vyhovovalo :-)
Tohle ale řeší každý v SVJ. Když máte půl paneláku důchodců, kteří jsou doma ve třech svetrech, tak má v bytě zimu celý panelák. Když někdo bydlí v první patře, tak nepotřebuje rekonstrukci výtahů. A když je někdo "jednodušší" nepotřebuje internet, kabelovou televizi a podobné vymoženosti. Kdo nebydlí v posledních patrech, nepotřebuje opravu střechy. A pak jsou tu lidé s nízkými příjmy, kteří kategoricky proti ničemu nejsou, jen si nemohou dovolit přispívat více do společného fondu. Jaké to má ale řešení?
V dnešní době se nezávislost na rozvodné síti stává výhodou, ale pochopitelne ne díky elektrocentrále, ale díky FVE. Internet byl dříve také nezávislý a decentralizovaný, možná to tak bylo lepší, ale dneska už se nepočítá s tím, že se bude chtít propojit jen pár zájemců. Komunitní sítě jsou spíše vzácnost.
-
To, že chalupy bohatých hospodářů jsou vkusně zdobené, jen potvrzuje můj argument.
Jenže to právě podle mne není pravda. Mít hodně peněz neznamená mít i vkus. Někdy si boháč najme kvalitního architekta a jeho dům pak na začátku působí dobře. Jindy si boháč koupí nejdražší auto, ale zanedbává údržbu a uvnitř má nepořádek jako v tanku.
Člověk, který dokáže budovat a udržovat harmonii, nepotřebuje miliony, ale často je v důsledku má, protože si umí dobře zorganizovat i svůj život.
Spousta těch hezkých domků je opravena svépomocí a po večerech místo chození do hospod. Někdy je samozřejmě potíž vysoký věk, který člověku nedovoluje, aby si sám zaházel drážku s novým kabelem na fasádě a z důchodu by to nezaplatil.
Nakolik jsou ty malované chalupy i domovem, to nedokážu posoudit. V Rakousku a Německu tomu tak často je.
-
Internet byl dříve také nezávislý a decentralizovaný...
Ten decentralizovaný internet bych potřeboval vysvětlit. O komunitní sítě byl zájem, hlavně když se přes ně dalo dostat na Internet.
-
To, že chalupy bohatých hospodářů jsou vkusně zdobené, jen potvrzuje můj argument.
Jenže to právě podle mne není pravda. Mít hodně peněz neznamená mít i vkus. Někdy si boháč najme kvalitního architekta a jeho dům pak na začátku působí dobře. Jindy si boháč koupí nejdražší auto, ale zanedbává údržbu a uvnitř má nepořádek jako v tanku.
Člověk, který dokáže budovat a udržovat harmonii, nepotřebuje miliony, ale často je v důsledku má, protože si umí dobře zorganizovat i svůj život.
Spousta těch hezkých domků je opravena svépomocí a po večerech místo chození do hospod. Někdy je samozřejmě potíž vysoký věk, který člověku nedovoluje, aby si sám zaházel drážku s novým kabelem na fasádě a z důchodu by to nezaplatil.
Nakolik jsou ty malované chalupy i domovem, to nedokážu posoudit. V Rakousku a Německu tomu tak často je.
Však ať má ve svém autě každý klidně nepořádek, a je jedno jestli je to otlučená felda nebo méďa za dva melouny.
Ty domy jsou ale hezké, protože je hezky nějaký bohatý pán nechal postavit. Jestli to opravovala firma nebo pan domácí, to je fuk. Otázkou je, co je motivací těch oprav, jestli je to Airbnb či jiný kšeft, kdy výsledkem je komeční skanzen, nebo zda je to opravda láska a úcta k historickému majetku.
V Rakousku komunisti neudělali z hospodářů a továrníků žebráky, takže ti lidé všech domech žijí po generace. U nás takováto hospodářská stavení ztratila na významu se vznikem JZD a zánikem soukromého hospodářství. Od té doby se to často jen rozpadalo, protože už to nesloužilo svém účelu a z platu v JZD to nikdo neudržoval. Spousta původních obyvatel byla motivována nebo donucena k bydlení v panelácíchdaleko od místa svého původu. A i kdyby po revoluci dostali jejich potomci nějakou půdu zpět, už jim k tomu chybí nejen to původní hospodářství, ale i vztah k této práci a způsobu života.
Proto spousta věcí v zemích bývalého svazu funguje jinak než na západě. Lidé nemají k ničemu úctu, protože před docela nedávnou dobou bylo všechno všech, takže vlastně nikoho.
-
Proto spousta věcí v zemích bývalého svazu funguje jinak než na západě. Lidé nemají k ničemu úctu, protože před docela nedávnou dobou bylo všechno všech, takže vlastně nikoho.
Nejhorší v tomto ohledu podle mne bylo období tzv. normalizace: přežívání a rezignace na jakoukoliv změnu k lepšímu. Ale musí tomu tak být i 30 let po rozpadu svazu?
-
To, že chalupy bohatých hospodářů jsou vkusně zdobené, jen potvrzuje můj argument.
Jenže to právě podle mne není pravda. Mít hodně peněz neznamená mít i vkus. Někdy si boháč najme kvalitního architekta a jeho dům pak na začátku působí dobře. Jindy si boháč koupí nejdražší auto, ale zanedbává údržbu a uvnitř má nepořádek jako v tanku.
Však ať má ve svém autě každý klidně nepořádek, a je jedno jestli je to otlučená felda nebo méďa za dva melouny.
Ano, souhlasím, ať má nepořádek. Nicméně to znamená, že bohatství nepřináší krásu a harmonii :-)
-
To určitě ne, boháči jsou často ta největší prasata. Jenže bohatství člověku přináší volnost - nemusí bojovat o pouhé přežití. Jak s tou volností člověk naloží, to už je pochopitelně na něm.
-
Ono to chce nezacházet ani do jednoho extrému - jak památkáři, tak magor co by nejraděj postavil skleněný mrakodrap někde v "Horní Dolní".
Třeba ty památkáře bych ale vyházel a zakopal 2metry pod zem. Jestli je "společenský zájem" nějakou budovu mít v původním stavu, tak ať si to stát odkoupí. Nebo se finančně podílí na provozu/opravách - jestli nechtěj aby se zateplilo, není problém. Ale ať platí rozdíl tepelné ztráty.
Máme v rodině jeden dům co časem nejspíš zdědíme a je taky v nějaké částečně chráněné zóně (nevím teď jak to je přesně). Momentálně chátrá a tak 30let se do něj nedala ani koruna, v zimě před pár roky tam popraskala voda a topení, už 3 roky se v něm netopí ( bydlí tam jedna pochybná existence...něco ve stylu "crazy cat lady" ze Simpsonů). No a teď si představte, že to zdědíte. Barák jako kráva, vilová čtvrť, jen to místo tak za 20mega. Taky má na fasádě kudrlinky kolem oken a podobný chujoviny. Ale co s tím? Samozřejmě pokud ho zdědíme (a crazy cat lady to mezitím nenechá vyhořet) tak se ho určitě nebudem chtít prodat, ale bude se opravovat. No a samozřejěm se bude zateplovat. Zvlášť v dnešní době. Jako on je dost rozdíl jestli se platí za topení třeba 150 000 ročně nebo 50 000. Kudrlinky se možná zkusí napodobit (zase tak škaredě to nevypadá a hodí se to do zástavby...a originál se už stejně rozpadá, tak není žádný důvod to tam nechat jak to je). Ale když to nepůjde, nebo by se to památkářům nelíbilo, tak co jako dál? Může mi někdo říct co byste s tím dělali? Já bych to prostě opravil, nasrat na památkáře (vůbec bych se jich neptal atd) a hotovo. Ikdybych pak dostal nějakou pokutu, tak vzhledem k tomu kolik se ročně ušetří na tom topení, tak to bude pořád výhodnější
-
Přesně tak, když je veřejný zájem, tak ať se podílí veřejnost=stát stará. Poroučet a nařizovat je ale snadnější.
Dotace jsou na všechno možné, ale mohou se vyplatit jen u investicích v mnoha milionech, protože všechno musí být schválené, certifikované, vyprojektované, vypočítané a mnohokrát orazítkované. Navíc pak ještě úřad rozhoduje, co musíte použít za materiály a stavební postupy. Rádi vám proplatí 50% nákladů na výměnu oken, jen vás ta výměna bude stát 2x tolik... Dotace na nehospodárný provoz a běžnou údržbu vám ale pochopitelně nikdo nedá. Proto se musí nechat chátrat, a pak to v havariním stavu zachraňovat.
A co dělat s takovým domem? Pokud má cenu opravovat tak opravit a nikoho se na nic neptat, nikomu nic neříkat. Jinak ho nechat vyhořet, spadnout a postavit tam barák s byty po několika milionech. Na zelené louce se vždy staví nejlépe a vyjde to i levněji. Starej barák bude pořád starej barák, ale záleží jak kvalitně to bylo postaveno a udržováno.
-
Jo to bude ještě průůser. Barák je to neudržovanej, postavenej ještě před první republikou (kolem 1900), od té doby žádná výrazná údržba (co tak vím). Zatéká do střechy, všechno vlhký, omítka opadává zvenku, raději ani nevím jak to vypadá vevnitř. Bába tam 3 zimy už netopí (vůbec), voda jí teče jen z nějaké provizorní trubky co vede po stěně do WC a jednoho kohoutku u umyvadla, všude bordel (google:hoarder a to co najdete je ještě slabý :D ). No třeba to podpálí nebo nakonec odkáže nějakým vesmírným lidem nebo něco na ten styl...hodně v takových kruzích jede...Nebo bude mít takový dluhy, že se to bude muset prodat, aby se to zaplatilo...Ale byla by to samozřejmě škoda. Všechno tohle komplikuje ještě fakt, že je to dvojdomek, takže tam nějaký vyhoření by byl průser....
Můžete si mimochodem tipnout, jak ji mají rádi sousedi ;D
-
Proto spousta věcí v zemích bývalého svazu funguje jinak než na západě. Lidé nemají k ničemu úctu, protože před docela nedávnou dobou bylo všechno všech, takže vlastně nikoho.
Nejhorší v tomto ohledu podle mne bylo období tzv. normalizace: přežívání a rezignace na jakoukoliv změnu k lepšímu. Ale musí tomu tak být i 30 let po rozpadu svazu?
Docela by mne zajímalo, kolik je Vám let. Já za tzv. normalizace vyrůstal, pak vystudoval střední i vysokou, oženil se, měl děti, atd., atd. Až po plyšáku mi bylo odhaleno, jak strašně jsem trpěl.
-
Jestliže má každý na okně parabolu pro příjem TV tak to jen svědčí o tom, že jiná možnost příjmu TV není (cenově) dostupná. Lidé se tedy zařídili po svém.
Nebo to svědčí o tom, že se mezi sebou nedokázali dohodnout na společném řešení a každý se udělal pro sebe. Jako když se nedokážou dohodnout na výstavbě kvalitní elektrorozvodné sítě a každý má raději vlastní elektrocentrálu.
Jenže právě domluva na společném řešení problémů má za důsledek, že máme takové technologie jaké máme. Kdybychom si každý hleděli jen svého, tak žijeme stále na stromech či v jeskyních (což by, připouštím, leckomu vyhovovalo :-)
Nějaké "společné řešení" není vždy ideální, a to z několika důvodů. Jednak u SAT příjmu už dávno není pravidlem, že jednomu bytu stačí jedna přípojka pro jeden SAT přijímač jako tomu bylo kdysi (velmi často mají lidé SAT na několika TV zároveň, což u společných rozvodů je prakticky neřešitelná věc, resp. řešitelné je vše, ale cenově mimo), za druhé jsou požadavky lidí na příjem signálů z různých družic (což se hromadně také poměrně špatně řeší) a samozřejmě každý společný příjem sebou nese potenciální riziko všemožných rušení apod. (což se nedá vyřešit vůbec). Takže individuální parabola pro každý byt je sázka na jistotu, byť někomu pak může vadit vzhled domu (ovšem i to lze zvládnout např. umístěním na rovnou střechu, pokud ji objekt má - ostatně v cizině je právě umístění parabol na střechu individuálně z každého bytu poměrně běžná věc).
-
Proto spousta věcí v zemích bývalého svazu funguje jinak než na západě. Lidé nemají k ničemu úctu, protože před docela nedávnou dobou bylo všechno všech, takže vlastně nikoho.
Nejhorší v tomto ohledu podle mne bylo období tzv. normalizace: přežívání a rezignace na jakoukoliv změnu k lepšímu. Ale musí tomu tak být i 30 let po rozpadu svazu?
Docela by mne zajímalo, kolik je Vám let. Já za tzv. normalizace vyrůstal, pak vystudoval střední i vysokou, oženil se, měl děti, atd., atd. Až po plyšáku mi bylo odhaleno, jak strašně jsem trpěl.
Ten dotaz sice není na mě, ale dovolím si odpovědět - tak podělanou dobu, jakou byla doba socialismu, aby člověk pohledal. Zadrátované hranice a jen tak na výlet možná do NDR (i to ale člověku na hranicích probrali komplet auto, jestli náhodou něco nepašuje ze socialistického do taktéž socialistického tábora), v obchodech vymeteno (https://www.ceskatelevize.cz/porady/10116288585-archiv-ct24/216411058210008/) a jak si člověk někde v hospodě pustil hubu na špacír o komouších, tak než přišel domů, tak už měl před barákem černou Volhu a pár dní strávil na podání vysvětlení (protože ho nějaký dobrák stačil rychle udat). O dalších věcech této doby "temna" je pak zbytečné psát, bylo toho napsáno dost a jedině štěstí, že je to pryč. Ještě se zbavit estébáků typu Bureše, snad to nebude dlouho trvat...
-
Může mi někdo říct co byste s tím dělali? Já bych to prostě opravil, nasrat na památkáře (vůbec bych se jich neptal atd) a hotovo. Ikdybych pak dostal nějakou pokutu, tak vzhledem k tomu kolik se ročně ušetří na tom topení, tak to bude pořád výhodnější
Nabídnu zkušenost z mého okolí s nerekonstruovanou prvorepublikovou nerekonstruovanou vilou.
Daná osoba to oholila na zeď. Nandala moderní okna do novostaveb, zateplila, na střechu píchla soláry. Uvnitř tady vše v moderním stylu.
Běžnému českému obzvláště maloměstkému buranovi to je jedno. Vypadlo z toho něco takového https://www.stream.cz/gebrianvs/gebrian-vs-skola-kamenne-zehrovice-206897
Je otázka, jestli se nepokusit venku a uvnitř alespoň nezanechat část původního ducha.
Osobně se mi třeba velmi líbilo toto - https://proxima.as/ukazky-realizaci/stavby-pro-skolstvi/poslucharny-vscht-praha-6
-
Tohle ale řeší každý v SVJ. Když máte půl paneláku důchodců, kteří jsou doma ve třech svetrech, tak má v bytě zimu celý panelák. Když někdo bydlí v první patře, tak nepotřebuje rekonstrukci výtahů. A když je někdo "jednodušší" nepotřebuje internet, kabelovou televizi a podobné vymoženosti. Kdo nebydlí v posledních patrech, nepotřebuje opravu střechy. A pak jsou tu lidé s nízkými příjmy, kteří kategoricky proti ničemu nejsou, jen si nemohou dovolit přispívat více do společného fondu. Jaké to má ale řešení?
Je to spíše filozofická odpověd, ale aktuální pojetí SVJ se nehodí do dnešní doby.
Nepopulárním, ale jednoduchým řešením je bydlení v nájmu.
Řešení definitivní vznikne samo až se trh odprostí od stylu fungování autobazarů 90. let a rozjedou se reálné komerční pronájmy, kdy někdo bude vlastnit celý bytový dům a pronajímat jednotlivé byty.
-
Starlink jsme zvažovali, ale není to žádná láce
Uz je..
https://www.lupa.cz/aktuality/starlink-v-cesku-vyrazne-zlevnuje-poplatky-za-pripojeni-i-za-hardware/
-
Je to spíše filozofická odpověd, ale aktuální pojetí SVJ se nehodí do dnešní doby.
...
SVJ je šílenost. Bydleli jsme v bytě (nikdy víc už naštěstí) a to je strašný co se tam dělo. Plno důchodců (jak tu píšete) a stará, nezateplená bytovka. No a myslíte si, že se bude zateplovat? Ani prd, důchodci si odhlasovali, že je to moc drahý. Tak se místo toho v zimě topí tak, že velký litinový radiátory mají 70°C a v místnosti je horko těžko 22°C. Když vezmu infra teploměr a změřím zdi, tak jsem třeba na 19°C. Někde u stropu (kde fouká paradoxně teplej vzduch od radiátorů a je tam tak 28°C) je třeba 17°C, protože střecha je taky nezateplená. Takže jeden byt tam protopí stejně, jako malej dům. No letos v zimě si s těma cenama užijou. To zateplení by se zaplatilo s těma cenama co jsou snad do 5let...
PS: jak jsem bydlel v tomhle bytě, tak mě naprosto fascinovalo jak se jako obecně šetří energiema, omezuje se kdovíco aby se ušetřilo a pak je tam bytovka co sežere energie jak kráva...
-
Bydleli jsme v bytě (nikdy víc už naštěstí) a to je strašný co se tam dělo.
Ono problémy můžete mít v rodinném domě i v bytě. Stačí jeden "vhodný" soused. Spíše je potřeba dobře si vybrat okolí.
PS: jak jsem bydlel v tomhle bytě, tak mě naprosto fascinovalo jak se jako obecně šetří energiema, omezuje se kdovíco aby se ušetřilo a pak je tam bytovka co sežere energie jak kráva...
V tomto směru je životní zkušenost, že kazatelé dobra mívají největší máslo na hlavě ;D
-
Máme v rodině jeden dům co časem nejspíš zdědíme a je taky v nějaké částečně chráněné zóně (nevím teď jak to je přesně). Momentálně chátrá a tak 30let se do něj nedala ani koruna, v zimě před pár roky tam popraskala voda a topení, už 3 roky se v něm netopí ( bydlí tam jedna pochybná existence...něco ve stylu "crazy cat lady" ze Simpsonů). No a teď si představte, že to zdědíte. Barák jako kráva, vilová čtvrť, jen to místo tak za 20mega. Taky má na fasádě kudrlinky kolem oken a podobný chujoviny. Ale co s tím? Samozřejmě pokud ho zdědíme (a crazy cat lady to mezitím nenechá vyhořet) tak se ho určitě nebudem chtít prodat, ale bude se opravovat. No a samozřejěm se bude zateplovat. Zvlášť v dnešní době. Jako on je dost rozdíl jestli se platí za topení třeba 150 000 ročně nebo 50 000. Kudrlinky se možná zkusí napodobit (zase tak škaredě to nevypadá a hodí se to do zástavby...a originál se už stejně rozpadá, tak není žádný důvod to tam nechat jak to je). Ale když to nepůjde, nebo by se to památkářům nelíbilo, tak co jako dál? Může mi někdo říct co byste s tím dělali? Já bych to prostě opravil, nasrat na památkáře (vůbec bych se jich neptal atd) a hotovo. Ikdybych pak dostal nějakou pokutu, tak vzhledem k tomu kolik se ročně ušetří na tom topení, tak to bude pořád výhodnější
Píšete to z arogantní a mylné pozice "já racionál teď a tady", což ale nikdo z nás není. Všichni jsme nějak ukotveni v minulosti přes své předky, a většina z nás i v budoucnosti přes své děti a proto je naší normou transgenerační uvažování.
Ten dům vám bude (dědictvím) vaším rodem svěřen do péče, abyste ho předal dalším generacím minimálně ve stejném, ale podle vašich možností spíše lepším stavu. Že ho předchozí generace nechala chátrat je fakt, který na tom nic nemění. Pokud dům má zdobnou fasádu tak je to rozhodnutí vašich předků, které třeba já bych ctil a nedíval se na to s opovržením. Až třeba postavíte něco vy, tak budete chtít aby vás to přezilo a aby v případě že to následující generace nechá chátrat, tak ta další to napravila. I se zachováním prvků, které vy jste ve své době považoval za estetické, ale které oni budou vidět jako "chujoviny".
-
Proto spousta věcí v zemích bývalého svazu funguje jinak než na západě. Lidé nemají k ničemu úctu, protože před docela nedávnou dobou bylo všechno všech, takže vlastně nikoho.
Nejhorší v tomto ohledu podle mne bylo období tzv. normalizace: přežívání a rezignace na jakoukoliv změnu k lepšímu. Ale musí tomu tak být i 30 let po rozpadu svazu?
Docela by mne zajímalo, kolik je Vám let. Já za tzv. normalizace vyrůstal, pak vystudoval střední i vysokou, oženil se, měl děti, atd., atd. Až po plyšáku mi bylo odhaleno, jak strašně jsem trpěl.
To je v pořádku, člověk je tvor přizpůsobivý. Jsou lidé, co přežili obě světové války, koncentrák, odsun, komunisty a řeknou vám, že měli v podstatě šťastný život. Bohužel jsou tu miliony lidí, kteří takové štěstí neměli, ale ti už vám nic neřeknou...
V KLDR také normálně žijí lidé.
Spousta bezpáteřních lidí si díky podobným změnám režimů i hodně polepší.
Je třeba si uvědomit, že nic netrvá věčně, a ne vše se vyplatí zachraňovat. Aby mohlo něco nového vzniknout, musí občas něco starého ustoupit. Pokud ten dům není nějak extra hodnotný a vyjde levněji ho nahradit nečím lepším, tak není co řešit.
Starý dům zůstane starým domem. Pokud navíc vlhký dům zateplíte, kdo ví, co to udělá vevnitř za rok-dva.
Jestli do toho teče, tak můžou být shnilé krovy, stropní trámy,... to je pak nechat jen obvodové stěny... No to už bych to raději projel buldozerem.
-
Je třeba si uvědomit, že nic netrvá věčně, a ne vše se vyplatí zachraňovat. Aby mohlo něco nového vzniknout, musí občas něco starého ustoupit. Pokud ten dům není nějak extra hodnotný a vyjde levněji ho nahradit nečím lepším, tak není co řešit.
Starý dům zůstane starým domem. Pokud navíc vlhký dům zateplíte, kdo ví, co to udělá vevnitř za rok-dva.
Jestli do toho teče, tak můžou být shnilé krovy, stropní trámy,... to je pak nechat jen obvodové stěny... No to už bych to raději projel buldozerem.
Dle mého názoru záleží, jestli chce investor zachovat vztah k minulosti a na jeho finanční kondici (zda má na novostavbu).
Pokud není člověk zatížený minulostí, tak je nejlepší vaše řešení ze dvou důvodů. Rekonstrukce je velmi nejpříjemný proces, kdy nejdříve odstraňujete staré, abyste mohl stavět. Stará stavba nikdy neposkytne stejnou kvalitu bydlení jako nová.
-
To je určitě pravda, ale rekonstrukce je většinou nákladnější než novostavba, a výsledek pochopitelně nikdy nemůže dosahovat kvalit novostvaby, zejména po materiální stránce.
Rekonstruce se dá z finančních důvodů pochopitelně dělat postupně, pokud je dům obyvatelný, na rekonstrukci si postupně vydělá. Jestli je už ale dům vybydlený a chátrá, tak jakákoliv další časová prodleva jen zvyšuje budoucí náklady.
-
Máme v rodině jeden dům co časem nejspíš zdědíme a je taky v nějaké částečně chráněné zóně (nevím teď jak to je přesně). Momentálně chátrá a tak 30let se do něj nedala ani koruna, v zimě před pár roky tam popraskala voda a topení, už 3 roky se v něm netopí ( bydlí tam jedna pochybná existence...něco ve stylu "crazy cat lady" ze Simpsonů). No a teď si představte, že to zdědíte. Barák jako kráva, vilová čtvrť, jen to místo tak za 20mega. Taky má na fasádě kudrlinky kolem oken a podobný chujoviny. Ale co s tím? Samozřejmě pokud ho zdědíme (a crazy cat lady to mezitím nenechá vyhořet) tak se ho určitě nebudem chtít prodat, ale bude se opravovat. No a samozřejěm se bude zateplovat. Zvlášť v dnešní době. Jako on je dost rozdíl jestli se platí za topení třeba 150 000 ročně nebo 50 000. Kudrlinky se možná zkusí napodobit (zase tak škaredě to nevypadá a hodí se to do zástavby...a originál se už stejně rozpadá, tak není žádný důvod to tam nechat jak to je). Ale když to nepůjde, nebo by se to památkářům nelíbilo, tak co jako dál? Může mi někdo říct co byste s tím dělali? Já bych to prostě opravil, nasrat na památkáře (vůbec bych se jich neptal atd) a hotovo. Ikdybych pak dostal nějakou pokutu, tak vzhledem k tomu kolik se ročně ušetří na tom topení, tak to bude pořád výhodnější
Píšete to z arogantní a mylné pozice "já racionál teď a tady", což ale nikdo z nás není. Všichni jsme nějak ukotveni v minulosti přes své předky, a většina z nás i v budoucnosti přes své děti a proto je naší normou transgenerační uvažování.
Ten dům vám bude (dědictvím) vaším rodem svěřen do péče, abyste ho předal dalším generacím minimálně ve stejném, ale podle vašich možností spíše lepším stavu. Že ho předchozí generace nechala chátrat je fakt, který na tom nic nemění. Pokud dům má zdobnou fasádu tak je to rozhodnutí vašich předků, které třeba já bych ctil a nedíval se na to s opovržením. Až třeba postavíte něco vy, tak budete chtít aby vás to přezilo a aby v případě že to následující generace nechá chátrat, tak ta další to napravila. I se zachováním prvků, které vy jste ve své době považoval za estetické, ale které oni budou vidět jako "chujoviny".
Sorry ale to je naprostá blbost co píšeš. Dům je poplatný té době, kdy se stavěl a používal. Je naprosto logické, že se v čase bude měnit dle toho, jaká je momentálně móda a potřeby. Jinak by z města vzniknul skanzen domů, ve kterých se nedá bydlet dle současných standardů (to už tu někdo psal). Chápu že si někdo potrpí na staré věci, ale já bych to určitě minimálně uvnitř zařídil moderně. A konec konců klidně i zvenku. Pak tam za X let někdo bude opravovat barák a už to třeba zařídí moderněji taky. Nevidím smysl mít čtvrt plnou "šedých prvorepubikových hrůz" až do "skonání světa" jen kvůli tomu, že se všichni bojí vystrčit hlavu z písku a udělat to tak, jak chtějí a ne "jak to mají sousedi". Já bych klidně byl ten první v ulici, co tohle rozkopne a udělá ten barák víc do současného stylu.
Být v domě "ala 19. století" je fajn na 3 dny v AirBnB ale bydlet v tomhle nechceš...
Třeba takováto "stará" koupelna mi přijde strašně hnusná. A ikdyž se to někomu může líbit, tak se to rychle okouká.
https://www.siko.cz/fineza-ricordi/c/CSE1594-RICORDI
Velkoformátová dlažba s nějakou stylovou imitací třeba kamene mi přijde řádově hezčí
-
Být v domě "ala 19. století" je fajn na 3 dny v AirBnB ale bydlet v tomhle nechceš...
Třeba takováto "stará" koupelna mi přijde strašně hnusná. A ikdyž se to někomu může líbit, tak se to rychle okouká.
https://www.siko.cz/fineza-ricordi/c/CSE1594-RICORDI
Velkoformátová dlažba s nějakou stylovou imitací třeba kamene mi přijde řádově hezčí
Skvělá vodovodní baterie, alespoň už má jedno rameno a ne dvě jako třeba v UK, kdy z jednoho teče studená a z druhého vařicí. Člověk má zasrané ruce a musí půl hodiny verglovat s ventily, aby voda měla odpovídající teplotu. Komu tohle vyhovuje si snad i vytírá zadek levou a pravou rukou zároveň.
Barák pochopitelně zkusit prodat nějakému milovníkovi starých časů, ať se s tím pak třeba po....
Když už se takové domy opravují, tak většinou jen na oko, a do první zimy se to musí prodat, než vlhkost zase vyleze a zplesniví...
-
Starlink jsme zvažovali, ale není to žádná láce
Uz je..
https://www.lupa.cz/aktuality/starlink-v-cesku-vyrazne-zlevnuje-poplatky-za-pripojeni-i-za-hardware/
Není. Sice zlevnili hezky, to je pravda, ale láce to bude až bude stát tři stovky. Což odpovídá našemu druhému místnímu (ale velkému) 60 GHz providerovi. Nikoliv čtrnáct. Ale takhle už je to alespoň rozumně dostupné, to souhlasím.
-
Je třeba si uvědomit, že nic netrvá věčně, a ne vše se vyplatí zachraňovat. Aby mohlo něco nového vzniknout, musí občas něco starého ustoupit. Pokud ten dům není nějak extra hodnotný a vyjde levněji ho nahradit nečím lepším, tak není co řešit.
Starý dům zůstane starým domem. Pokud navíc vlhký dům zateplíte, kdo ví, co to udělá vevnitř za rok-dva.
Jestli do toho teče, tak můžou být shnilé krovy, stropní trámy,... to je pak nechat jen obvodové stěny... No to už bych to raději projel buldozerem.
Hodnota nespočívá pouze v estetice. I když i v té samozřejmě také. Ale jak kámen, tak pálené i nepálené cihly jsou skvělý materiál (ty nepálené tedy pokud zrovna nestojí v povodňovém území). Nepoužívají se nikoliv proto, že by neměly dobré vlastnosti, ale proto, že jsou drahé. Kamenný dům vám dnes už tedy nový prakticky nikdo nepostaví. Proto je bourat a myslet si, že když je nahradím nějakým tvárnicovým morem, bude to určitě o hodně lepší je úplný nesmysl a věčná škoda u mnoha lidí daná tím, že mají jednoduše pocit, že když se z toho staví všechno, tak je to určitě tím, že to je to modernější a lepší. A vůbec je nenapadne, že je to jen proto, že to prostě stojí méně. Jako chápu, Češi takhle zachází třeba i s potravinami naprosto běžně.
Když tedy máte statisticky nestabilní poloruinu s hroutícím se krovem, která nemá ani estetickou ani funkční hodnotu, typicky někdy ze začátku dvacátého století (velká část vesnické výstavby), nějak zachraňovat ji skutečně cenu nemá. Ale jsou lidé, co jsou schopni sbourat třistaleté kamenné stavení ve stabilním stavu a místo něj postavit moderní tvárnicovou hrůzu. A s kamennou tváří tvrdit to, co tvrdíte vy.
-
To je určitě pravda, ale rekonstrukce je většinou nákladnější než novostavba, a výsledek pochopitelně nikdy nemůže dosahovat kvalit novostvaby, zejména po materiální stránce.
Přesně to ale není pravda. Dnešní materiály nejsou lepší. Jsou levnější, to hlavně. Proto se z nich staví. Jakkoliv chápu, že někdo, kdo nežil za osmdesáti centimetry kamene tohle jen tak nepochopí. Jak by taky mohl.
-
Rekonstrukce je velmi nejpříjemný proces, kdy nejdříve odstraňujete staré, abyste mohl stavět.
Pro někoho je to ale naopak zábava. Najít v té stavbě její původní kvalitu.
Stará stavba nikdy neposkytne stejnou kvalitu bydlení jako nová.
...což naprosto není pravda. Třeba v jednom z našich (zatím) nerekonstruovaných kamenných domů nejpozději z konce osmnáctého století se cítím podstatně lépe, než kdekoliv, kde jsem doteď žil. Natož pokud provedete správně vedenou rekonstrukci. Bůhvíproč si ale lidé myslí přesně to, co píšete: že když je to staré, tak to není kvalitní a nelze tam kvalitně žít.
Naprostý nesmysl. A často i úplně naopak. Ostatně jak v zimě tak v létě až bude pětatřicet si o tom můžeme zase pohovořit.
-
Být v domě "ala 19. století" je fajn na 3 dny v AirBnB ale bydlet v tomhle nechceš...
Třeba takováto "stará" koupelna mi přijde strašně hnusná. A ikdyž se to někomu může líbit, tak se to rychle okouká.
https://www.siko.cz/fineza-ricordi/c/CSE1594-RICORDI
Víte, co mě fascinuje? Jak vůbec nerozlišujete svůj pohled od nějaké obecné pravdy. Nejdřív podsouváte, že něco nechce (představte si, že my máme takové domy v jakých bydlet podle vás on nechce tři a v jednom dalším bydlíme a fakt nechceme bydlet někde jinde, natož v nějakých vašich moderních frikulínských hrůzách protože ty domy mají své kvality, které vy evidentně naprosto nejste schopen vidět) a následně říkáte, že se něco zaručeně rychle okouká. Protože se to vám nelíbí.
A přesně takoví lidé pak přijdou k nemovitosti, tu si bůhvíproč pořídí, vůbec netuší a ani se nezabývají tím, jaký má potenciál a co z ní být může, ani to nejste schopni vidět, arogantně ji prostě zbouráte protože přece "to se nikomu nelíbí" a "kdo by v tom bydlel" a postavíte nějaký nesmysl. Kolik takových už jsem viděl!
Ach jo. Fakt.
-
Naprostý nesmysl. A často i úplně naopak. Ostatně jak v zimě tak v létě až bude pětatřicet si o tom můžeme zase pohovořit.
Výhoda starých budov je obrovská tepelná kapacita díky plným cihlám/kameni - to se projeví hlavně v létě. To chápu. Ale to upřímně nemá moc smysl řešit - stačí tam hodit klimatizaci a je vystaráno - v moderním době s dobrou izolací to chlazení moc nestojí (já se vlezu do 10kWh denně pro celej barák)
Ale to stejné se dá udělat i dnes. Jen nebudeš stavět z plných cihel, ale prostě tam dáš ztracené bednění a pak to vyplníš betonem. Bude to dražší než tvárnice samozřejmě.
Ale zase na druhou stranu - pokud je několik dní po sobě vedro (i v noci) , tak ti to už v ničem nepomůže - celá stavba se prohřeje.
-
Když už se takové domy opravují, tak většinou jen na oko, a do první zimy se to musí prodat, než vlhkost zase vyleze a zplesniví...
Člověče, kam na tyhle úvahy chodíte? Ano, bohužel až příliš často se děje to, že si pražák z paneláku koupí starý dům, vůbec nic netuší o tom jak takový dům funguje, co potřebuje, proč v něm věci jsou jak jsou, nesmyslně ho zaizoluje a utěsní v pokusu udělat si z něj panelák (ostatně obvykle ho nenapadne ani občas vyvětrat) a pak se hrozně diví.
Jenomže to je problém těch lidí, ne domů. Ty se samy takhle hloupým způsobem opravdu neopravují. Ostatně už to vaše "se opravují" je zvláštní. Kdo? Mohl bych vám ukázat skvělé rekonstrukce starých domů, kde ti lidé normálně a rádi bydlí. Takové, které naprosto respektují to, čím ta stavba je a jak funguje a přitom se tam bydlí výborně. Základní podmínkou pro to ale je, aby do takové rekonstrukce majitel rovnou nešel s arogantním "to, co tu třista let stojí je všechno špatně" ale s tím, že věci mají svůj smysl a důvod a snažil se vnímat a chápat proč jsou věci tak, jak jsou.
-
Výhoda starých budov je obrovská tepelná kapacita díky plným cihlám/kameni - to se projeví hlavně v létě. To chápu. Ale to upřímně nemá moc smysl řešit - stačí tam hodit klimatizaci a je vystaráno
To si fakt myslíte, že klimatizace udělá totéž, jako solidní kamenná zeď? Kdybych z kontextu nevyrozuměl, že to myslíte vážně, myslel bych si, že si děláte legraci. Ne, to tedy fakt neudělá. Výsledné klima je úplně někde jinde. Celkem logicky vzhledem k tomu, jak klimatizace funguje. A to nemluvím o tom, že je to další zbytečná technika, kterou je potřeba řešit, udržovat, platit a ještě mnohdy i poslouchat.
Ale to stejné se dá udělat i dnes. Jen nebudeš stavět z plných cihel, ale prostě tam dáš ztracené bednění a pak to vyplníš betonem. Bude to dražší než tvárnice samozřejmě.
Ne, opravdu nedá. Výhoda zvlášť kamene a cihel opravdu není jen v tom, že mají tepelnou kapacitu. Podstatnou složkou vnímání klimatu je mimo jiné například vlhkost. A právě v tomhle jsou třeba vepřovice ale i smíšené kamenno-cihelné zdivo dost špatně překonatelné. Pokud nevlhnou ještě navíc zespoda, samozřejmě. Ale to už je závada, nikoliv vlastnost.
Ale zase na druhou stranu - pokud je několik dní po sobě vedro (i v noci) , tak ti to už v ničem nepomůže - celá stavba se prohřeje.
U pálené cihly možná ano. U kamene jednoznačně ne. Z vlastní mnohaleté zkušenosti. Kámen se prohřeje tak v říjnu. A pak polovinu zimy hřeje. Škoda, že se u tohohle moc nedá napsat "naschvál si to někdy zkuste" :)
-
S klimatizací jsem to myslel naprosto vážně - co konkrétně je s ní za problém? Mám ji tady v baráku v horním patře, jede na nejnižší výkon a je tu příjemné klima, 23°C, 55% vlhkost. Vychladí to celej barák.
Klimatizace se MUSÍ UMĚT POUŽÍVAT - tzn nemít ji tak, aby mito foukalo do xichtu, ale někde v chodbě atd. To stejné s výkonem - mám to nastaveno tak, abych jel jen na 40% výkonu. Výparník má vyšší teplotu (12°C) a díky tomu se vzduch zbytečně nevysušuje. 100% spokojenost
Ikdybych tu měl metrové zdi, tak tu prostě bude v létě vedro, takže klimačce bych se stejně nevyhnul. Sorry ale po 14dnech veder máš vedro kdekoliv. Tím spíš, když se vevnitř vaří, pere, suší prádlo, jede tu PC, svítí sem slunko, rozpálená střecha. V čem máš prosimtě lepší klima jen díky šutru? Onehdá jsem byl v jednom starým kostele. Všichni říkali "bude tam zima atd atd"..no přišli jsme tam, vedro jak v zadeki, jelikož už prostě bylo vedro několik dní po sobě.
-
Tak prr, já dávám vlastníma rukama dohromady 200+ let starou chalupu, ale ten barák a místo jsem si vybral sám.
Kdybych to zdědil, tak to neprodám ani za cenu pozemku, protože jen demolice a odvoz materiálu vyjdou na stovky tisíc. Všichni říkali zbourej to a postav nový, ale já to chtěl dávat do hromady. Navíc jsme u řeky, takže záplavová oblast nějaké 100leté vody, kdy vám zase budou kecat do toho, co a jak tu smíte postavit, a normální člověk si tu novej barák za miliony nepostaví.
Jenže tazatel k tomu domu zjevně vztah nemá, bydlet v něm asi nehodlá, opravovat ho asi nebude a jestli má peníze, aby ho opravil někdo jiný za něj, to nevíme my, a asi ani on sám ne.
Ikdybych tu měl metrové zdi, tak tu prostě bude v létě vedro, takže klimačce bych se stejně nevyhnul. Sorry ale po 14dnech veder máš vedro kdekoliv.
Není pravda, když jsou venku vedra (14 dní v roce), tak mám v chalupě krásných 21 stupňů, ale když je venku zima (několik měsíců v roce), tak se ráno probouzím a jde mi pára od úst. Tyhle staré domy jsou stavěné tak, že se počítá s nepřetržitým ohňěm v kamnech, ve kterých topí hodpodyně, zatímco chlapy stráví několik měsíců v roce děláním dřeva. To se s dnešním způsobem života moc neslučuje.
Střecha se klidně může rozpálit, ale protože půda není nijak zaizolovaná, tak to teplo prostě vyjde ven. V létě je to fajn, po většinu roku vám tudy ven utíkají jen peníze.
Zateplit a zaizolovat se to nedá. Podřezání kamenných zdi nezaplatíte. Nezbývá než topit a topit, ale ani to dřevo není zadarmo.
Dříve byl kvalitní materiál? Kameny z pole, hlína a říční písek? Jak do toho hrábnete, tak se to sype. Základy to nemá, takže furt někde něco sedá a praská.
Neměnil bych, ale nevím jestlui bych do toho šel podruhé. Jeden rok bourat, druhý stavět a pak už si jen okopávat záhonky.
-
Ikdybych tu měl metrové zdi, tak tu prostě bude v létě vedro, takže klimačce bych se stejně nevyhnul. Sorry ale po 14dnech veder máš vedro kdekoliv.
Střecha se klidně může rozpálit, ale protože půda není nijak zaizolovaná, tak to teplo prostě vyjde ven. V létě je to fajn, po většinu roku vám tudy ven utíkají jen peníze.[/quote]
Na tě půdě bylo přes zimu seno. Dnes byste měl zateplit strop nad světnicí.
Dříve byl kvalitní materiál? Kameny z pole, hlína a říční písek? Jak do toho hrábnete, tak se to sype. Základy to nemá, takže furt někde něco sedá a praská.
Jak kde a taky záleželo kdo stavěl. Chudí z místních zdrojů, bohatší mohli sem tam něco i dovézt z trochou větší dálky.
Pokud máte za vesnicí pískovec nebo opuku, většina baráků ve vesnici bude z místního kamene a dřeva z lesa. Zkuste si dneska zaplatit zdivo z pískovcových kvádrů.
Pokud je vesnice někde v v říční nivě a šutr větší než pěst aby člověk pohledal, tak se samozřejmě stavělo z vepřovic.
Pokud byl za vesnicí suťový svah čedičové hory, tak zas najdete v domech neopracovaný čedič.
Dost mi vadí tohle generalizovaní. Samozřejmě máte staré baráky, které je asi lepší zbourat, ale najdete i dobře postavené domy, které je škoda bourat a s citlivým přístupem se z nich dá udělat skvělé bydlení.
-
Sena/slámy byla plná půda, ale tak 30let do toho chcalo, takže místy kompost, místy kuní/myší nory, sem tam rychlá zkratka do přízemí... Pochopitelně by se dalo dát seno nové, ale brzy by v tom zase něco bydlelo, nehledě na to, že takhle se dá půda používat. Dříve se to seno pochopitelně dávalo rok co nové, ale kdo má dnes takové hospodářství. Navíc plná půda sena je docela požární riziko.
Dřevěné stropy jsem pochopitelně zateplil - Kemanzitem, ten nehnije, je lehký, ekologický a nic v něm žít asi tak nebude. Horší je, jak zateplit valené klenby, ale asi se taky zasypou.
Všude vždy holt ty kvalitní materiály použité nebyly. Jak jsem už psal, domy bohatých statkářů povětšinou mají vyšších kvalit estetických, tak co se týče použitých materiálů a odvedené práce. Běžný člověk, co dřel od nevidim do nevidim, stavěl z čeho mohl. Takových byla ale většina.
To neznamená, že jsou to domy špatné, jen holt mají svá specifika. Starého člověka taky nepředěláte.
Někomu pochopitelně nevadí, že topí pánu Bohu do oken, ať již vytápí rozpadající se chalupu, nebo krásně opravený, ale povětšinou prázdný zámek. Většině lidí to ale vadí, protože na ty peníze musí dělat.