Fórum Root.cz
Hlavní témata => Hardware => Téma založeno: mrmh 29. 07. 2022, 18:25:04
-
Hľadám bezproblémovú UPS k PC domov, stačí 1x FR zásuvka.
Doba zálohovania pri záťaži 300 W stačí 2-3 minúty.
Ide mi totiž len o korektné vypnutie PC, keď som za ním a tiež základnú ochranu pre prepätím.
Potreboval by som tiež prepäťovku pre RJ45 1 Gbit/s, naozaj to musí zvládnuť 1G, nie som si istý, či to tie v UPS zvládajú.
S UPSkami mám svoje skúsenosti, väčšinou len s tými väčšími k serverom a v DC.
Takéto malé som nikdy extra neriešil, kúpilo sa čo bolo skladom, keď to odišlo, tak sa kúpila batéria prípadne celá UPS.
Čo sa týka ten bezproblémovosti, tak mám na mysli, že nejde o výbehový model resp. batérie je možná zohnať aj neznačkové, je tichá, neprehrieva sa keď nezálohuje, a že je kvalitne spracovaná (napr. tlačidlo ON/OFF musí vydržať - na EATON mi odišlo asi po 10 stlačeniach).
Na zváženie: https://www.alza.sk/apc-back-ups-be-850va-d5759141.htm?o=1
-
starsi verzi toho APC jsem nakoupil do vsech pobocek. do roka vsechny odesly. (nektere odletely, protoze jsem je vztekle vyhodil oknem, nebavilo mne jet autem 100 km jenom kvuli zmetku).
ktery Eaton ti odchazi? ja mam doma Eatony a prijde mi to jako velmi solidni hardware.
-
APC Smart - UPS 750
Je toho na bazosi dost. Ked budes mat stastie, budes mat nove alebo zanovne baterie.
https://www.atcmarket.sk/detail/Mikrotik-GESP-Gigabit-ethernet-prepetova-ochrana2-revize/674398?zoneId=
Nemam priamu skusenost. Do rizikovych miest sa dava optika.
-
Jo Smart UPS 750VA je super stroj. Ale na bazoši atd zásadně kupovat BEZ baterek nebo v případě koupi s baterkama to brát jako že je to bez baterek. Lidi v tom často mají totální šmejdy co vydrží i nový jen rok a půl. Nebo prodávaj UPSku co nějakej blbec odpojil a nechal vybitou = baterky na vyhození.
Baterky si samozřejmě člověk koupí svoje, ideálně nějaký Panasonic
-
Pokud jde o UPS, lze prakticky brát v potaz dvě značky - Eaton a APC. Prakticky všechen ostatní zbytek produktů jsou čínské rebrandy (FSP) nebo čistá Čína (CyberPower).
Osobně považuji za špičku Eaton, který si dle mého drží největší kvalitu. APC ujde, ale jak bylo zmíněno výše, tak mají některé modely tendenci odcházet - hlavně na kondenzátory, APC občas používá šméčka největšího gardu. Pak stačí, aby UPS bylo trochu tepleji, a závada je tu hned.
Jinak konkrétnější doporučení, nešel bych pod nic, co neumí line-interactive. Tedy korekce napájecího napětí v určitém rozsahu bez přepínání na záložní akumulátor. Pokud bych chtěl hodně šetřit, šel bych do:
Eaton 5E 1100i USB, cca 13 minut zálohy při 300W (https://eg.eaton.com/ups-battery-runtime/en-gb/5E1100IUSB). Nevýhoda je, že se nenabízí model s FR zásuvkami, je třeba pořídit redukci.
S FR zásuvkami se dá pořídit Ellipse PRO 1200, což je špičková volba. Ten nabízí asi taky cca 12-13 minut při 300W (https://eg.eaton.com/ups-battery-runtime/en-gb/ELP1200FR). Nabídne display se zobrazením parametrů, je ale dražší než 5E.
Pokud jde o APC, tak ti inovovali nabídku nižšího segmentu, tam mají teď model APC Back-UPS 1200VA FR. Bohužel k tomu ale nemám reference, nicméně jeho předchůdce mám doma (teď už asi 3 roky a stále s funkčním původním aku), a celkem spokojenost, za ty peníze. Dobrá volba u APC jsou ty zmíněné Smart-UPS, bohužel ty ale už jen použité, protože výroba skončila. Náhradou jsou Back-UPS PRO, k nim ale opět nemám reference, nejsou na trhu dlouho. Ty jsou ale cenově výše.
Celkem novým hráčem na našem trhu je Legrand. K nim je ale sakra málo referencí, a spíše negativní. A výrobce ani není schopen dodat řádný graf závislosti spotřeby/doby zálohování, dokonce ani textový údaj, protože v datasheetu sice udává nějakou dobu zálohování, ale vůbec nenapíše, ke kolika % zátěže se to vtahuje. Takže zcela nepoužitelný údaj. Tedy ačkoli jsou ty Legrandy cenově zajímavé, raději bych je řadil do kategorie - raději ne.
-
Ad Fortron (FSP) - mám nějaké v provozu, označení bych musel dohledat, ale obě jsou online generující čistý sinus.
Hardwarově asi ok, pokud se smíříte s tím, že pro Linux neexistuje rozumně použitelný software pro automatický shutdown. Jejich software je bloatware k zblití, který jakš takš možná občas funguje na Windows a i tam to je peklo (poslední, co jsem měl zprovozněné bylo založeno na Javě, TomCat webserveru a vyžadovalo to Flash. Byly s tím potíže, jako např. že se občas cosi zaseklo a Java vytěžovala jedno jádro CPU, nešlo to ukončit jinak než rebootem. Později už jsem se ani nepokoušel si tím server zaneřádit a spoléhám na to, že se o výpadku dozvím včas, přičemž UPS jsem dimenzoval na min. 1 hodinu provozu z baterií.
Podpora Fortronu v podstatě žádná, komunikovat s nimi není jak, na emaily nikdo neodpovídá.
Osobně bych preferoval spíš Eaton než APC. Kvůli výměně baterií. APC má tendenci i standardní akumulátory zabalit tak, aby uživatel byl nucen kupovat jejich proprietární (ne nutně kvalitnější, ale zaručeně dražší). U některých se battery packy daly rozebrat a repasovat. U nových zatím nevím.
Cokoli, co negeneruje skutečný sinus (ale trapéz přezdívaný modifikovaný sinus) nebrat.
-
Hm, kupodivu, s neorigo bateriami som v APC nikdy nemal problem.
Teraz sme menili v nejakej 1500-vke baterie, origo pack +/- do 400 eur, Avacom ze 120 :-D
-
zrovna na ty akumulatory jsem se chtel zeptat, asi by to chtelo vybirat UPS s co nejbeznejsim formatem.
hledne podpory, jsem ted kupoval management karty do CyberPoweru a to Eatonu (doma mi prilis zlobi rozvody, tak to chci monitorovat), a s prekvapenim jsem zjistil, ze ta koupena karta podporuje treba SNMP, ale syslog ne. To mne nenapadlo dohledavat.
Jeste k te zivotnosti, u tehle "zalohovanych zasuvek" od APC jsem mel rychlou umrtnost 100%, u SmartInteractive modelu je to zajime, nepamatuju si, ze by odesla "tower verze", ale ty rackove APC presny opak, po 2-4 letech odesly vsechny (ok, statistika jen 7 rack verzi, 15+ toweru).
-
BTW co se tyce online UPS, existuji nejake slusne (urceni do domaci serverovny), ktere neustale nedelaji randal?
Treba ty Eatony 1500VA delaji strasny randal i bez zateze.
Co matne pamatuju na jednu velkou 12000 online, tak ta bylo naprosto ticha, takze generalizujici zduvodneni, ze holt pres baterky porad neco tece neobstoji.
-
Proč domu čistý sinus?
V běžném obchodě (oddělení elektro) běžně jsou dispozici to nejlevnější co jde sehnat.
Lidi to mají běžně doma.
-
Co je k dispozici?Sinus nebo shit baterka privarena rovnou ke kolikum zasuvky?
Cela tahle diskuse byla o kvalita, spolehlivosti, ale holt se nepodarilo tema ubranit od smeru "prece co nejlevnejsi se da sehnat".
Proč domu čistý sinus?
V běžném obchodě (oddělení elektro) běžně jsou dispozici to nejlevnější co jde sehnat.
Lidi to mají běžně doma.
-
Hm, kupodivu, s neorigo bateriami som v APC nikdy nemal problem.
Teraz sme menili v nejakej 1500-vke baterie, origo pack +/- do 400 eur, Avacom ze 120 :-D
U UPSek neexistuje nic jako originální baterka (jako třeba u mobilu atd atd). Je to jen origo battery pack, kde jsou standardizovbané akumulátory náhodných výrobců. Ikdyž jednou je tam kvalitní, tak podruhé tam může být šmejd nebo naopak. Do UPS se ZÁSADNĚ nekupují originální batterypacky, ale značkové baterky dle vlastního výběru - člověk bude mít za NIŽŠÍ cenu VYŠŠÍ kvalitu
BTW co se tyce online UPS, existuji nejake slusne (urceni do domaci serverovny), ktere neustale nedelaji randal?
..... takze generalizujici zduvodneni, ze holt pres baterky porad neco tece neobstoji.
Mimochodem přes baterky nic neteče - minimálně ten Eaton co jsem opravoval. Dokonce neteče nic ani přes to nízký napětí (24V např.). Všechno teče jen přes vysokonapěťovou část.
Vstup se usměrní na nějakých + 325 a -325V a rovnou to z něj jde do měniče na výstup. No a tady do toho bodu +325 a -325V je připojen měnič z 48V co se sepne až v případě nějakýho problému. Velký kondenzátory na té vysokonapěťové sběrnici poberou jakýkoliv výpadek, takže na výstupu to nijak nepoznáš - ten výstupní měnič má dostatečně rychlou odezvu, takže jestli ti začne chvíli klesat na vysokonapěťové části napětí než naběhne měnič z baterek ničemu nevadí
-
zajimave, takze i tvrzeni, ze v online UPS se baterky rychleji "opotrebovaji" neni pravda.
tim spis opakuji svou otazku, nejlepsi by bylo vsude davat online UPS, ale jsou nejake Eatony, co se daji dat treba do pracovny ? ani by hucely jako turbina?
-
Opotřebení baterek je blbost, ta UPS jde napájet snad 180V a na výstupu má pořád 230V, na baterky se sahá až když to nejde jinak. Jinak by ty baterky byly pořád vybitý...
To že hučí souvisí s tím, že mají spotřebu jako kráva =>hodně odpadního tepla=>potřebujou hučet. A hlavně potřebujou hučet a topit pořád, ne jen při výpadku (jako line-interactive)
Ta 1500VA UPSka brala snad o 200W víc, než bylo na výstupu a to jsem ani neměl zdaleka zatížený na max.
Takže online bych nedával nikam, kde to není vyloženě nutný...
-
Sám seba som presvedčil, že radšej kúpim online UPS.
No na ten Legrand som sám však zvedavý. Zatiaľ som si vybral https://www.alza.sk/legrand-ups-keor-lp-1000va-vfi-d5484605.htm?o=10. Momentálne zisťujem, či je v nej ventilátor, ktorý by hučal.
Keď som sa bavil s luďmi, ktorí robia UPS, tak mi povedali, že na veľké inštalácie nedávajú značky APC, EATON, ale práve "menej známe" a padlo aj meno LEGRAND.
-
Co se týče přepětí, tak se většinou všude strkají varistory (http://www.avelektronik.cz/-varistor-vcr14d391k-250v-320v-6000a-prepetova-ochrana) v řádu desetikorun, se kterým lze vyrobit přepěťová ochrana i z obyčejné prodlužky, pokud jde rozebrat.
-
Společnost Furman dělá UPS bez větráků, viděl jsem při jedné realizaci. Jinak špatně na tom nejsou ani Greencell z Polska, dělají také online s dvojitou konverzí a mají pěknou sinusoidu na výstupu, sám od nich jeden doma mám, ale hlasitost jsem musel vyřešit výměnou větráků za vodní chlazení, šel slyšet i přes zavřené dveře.
-
Tolik různých příspěvků na obyčejnou UPS za 3 tisíce?!
Kup si APC Back-UPS BXM 950VA (520W), AVR, USB.
Má to vše co potřebuješ.
Po zkušenostech vím, že nemá cenu kupovat nic jiného než APC.
Prostě chci aby to fungovalo, chci aby to fungovalo všude stejně a jak si přeji a kde si přeji a zároveň aby byla nízká poruchovost, a ev. aby fungoval servis a byly k dispozici originální baterie.
Ono jde o to, že jde UPS připojit ke kotli, k televizi a tam je to vše šumák, nicméně připojit ji k NAS a řídit ji je už dost velká loterie zda to bude podporováno, na počítači se to jeví jako baterie (bez nutnosti software), nicméně software od APC je plně podporovaný a plně funkční, na rozdíl od alternativ, které mnohdy vyžadují JAVA apod. a vůbec není jisté že to u nich bude fungovat.
-
Tolik různých příspěvků na obyčejnou UPS za 3 tisíce?!
Kup si APC Back-UPS BXM 950VA (520W), AVR, USB.
Má to vše co potřebuješ.
Po zkušenostech vím, že nemá cenu kupovat nic jiného než APC.
Prostě chci aby to fungovalo, chci aby to fungovalo všude stejně a jak si přeji a kde si přeji a zároveň aby byla nízká poruchovost, a ev. aby fungoval servis a byly k dispozici originální baterie.
Ono jde o to, že jde UPS připojit ke kotli, k televizi a tam je to vše šumák, nicméně připojit ji k NAS a řídit ji je už dost velká loterie zda to bude podporováno, na počítači se to jeví jako baterie (bez nutnosti software), nicméně software od APC je plně podporovaný a plně funkční, na rozdíl od alternativ, které mnohdy vyžadují JAVA apod. a vůbec není jisté že to u nich bude fungovat.
tahle věc umí generovat 200W odpadního tepla při plném zatížení, hlučné to je podle toho. mrmh požaduje ethernet 1Gb/s, tohle umí jen stovku.
-
Tolik různých příspěvků na obyčejnou UPS za 3 tisíce?!
Kup si APC Back-UPS BXM 950VA (520W), AVR, USB.
Má to vše co potřebuješ.
Po zkušenostech vím, že nemá cenu kupovat nic jiného než APC.
Prostě chci aby to fungovalo, chci aby to fungovalo všude stejně a jak si přeji a kde si přeji a zároveň aby byla nízká poruchovost, a ev. aby fungoval servis a byly k dispozici originální baterie.
Ono jde o to, že jde UPS připojit ke kotli, k televizi a tam je to vše šumák, nicméně připojit ji k NAS a řídit ji je už dost velká loterie zda to bude podporováno, na počítači se to jeví jako baterie (bez nutnosti software), nicméně software od APC je plně podporovaný a plně funkční, na rozdíl od alternativ, které mnohdy vyžadují JAVA apod. a vůbec není jisté že to u nich bude fungovat.
Tak já mám třeba s APC negativní zkušenost. Když mi vychcipaly a já pak objižděl půl republiky jen proto že se elektronika rozhodla jit do křemíkového nebe. Ale každý máme jinou zkušenost takže klidně můžes lepši.
Ale co nechápu. Co je jsou originální baterky? Diť tam jsou batery packy. Takže pokud je nějaké tajemství proč kupovat originál APC nebo jen SBC, tak sem sním. Rád se poučím https://www.battery.cz/apc-rbc-packy/ (https://www.battery.cz/apc-rbc-packy/)
-
APC jsou kvalitní, ale jen vyšší řady - tzn z toho plyne požadavek kupovat jen věci se sinusem - tím se odfiltruje ten největší odpad.
Pokud koupíte UPSku za 2200kč, tak se nedivte že je to šmejd. Vždyť za tu cenu se vůbec divím, že to jde vyrobit, převézt přes půl světa a ještě prodat s marží pro všechny v řetězci. Samotná kvalitní baterka stojí půlku téhle ceny
Jak jsem psal ohledně baterek - do UPS se zásadně NEKUPUJÍ "ORIGINÁLY" - jelikož nevíš co tam zrovna dají za šmejd. A jako bonus je to ještě předražené. APC dává do těch svých packů všechno možný. Něco jsou kvalitní, něco jakž takže, něco úplný šmejd. I v jedné rackové co jsem měl asi za 20litrů byly z výroby nějaký totál šmejdy co vydržely 2 roky a když jsem hledal jméno výrobce, tak jsem našel nějaký fórum kde si na tyhle baterky všichni stěžovali. Po výměně za Panasonic to tam drží už několik let v pohodě
-
hej, to byl presne muj predchozi zivot. objizdet pobocky kdykoli odejde nejaky APC...to uz fakt nemusim.
Tak to radsi budu architektem. A nebo nebudu kupovat APC.
Tak já mám třeba s APC negativní zkušenost. Když mi vychcipaly a já pak objižděl půl republiky jen proto že se elektronika rozhodla jit do křemíkového nebe. Ale každý máme jinou zkušenost takže klidně můžes lepši.
-
Ahoj, napsal jsem to sice pro jiný dotaz, ale zkopíruji i sem:
Obecně nedoporučuji žádnou běžně prodávanou UPS pro počítače, která má více než jeden akumulátor. Všechny zničí akumulátory nejpozději za 3 roky provozu, ačkoli by měly vydržet v daném režimu minimálně 6 let (ano, myslím tím akumulátory pro záložní provoz s výrobcem udávanou životností 10 let). Je to z působeno tím, že UPS nemají balancery, které vyrovnávají rozdíly mezi akumulátory. Takže slabší akumulátor způsobí přebíjení a přibližně za 3 roky jsou akumulátory odepsány. A je úplně jedno, zda koupíte ups Eaton, Apc, CyberPower nebo Integra. Za 20 let mám stejnou zkušenost se všemi výrobci nezávisle na řadě či ceně. Čím delší dobu zálohy potřebujete, tím výkonnější ups musíte koupit, tím dražší jsou do ní akumulátory. Jenže vy nepotřebujete velký výkon, potřebujete dlouhou dobu zálohy. Za posledních 6 tet kupuji pro počítače a zálohy IT racků a čerpadla a PLC systémy tyto ups:
https://www.vselektro.eu/zalozni-zdroj-300w-sinus-zz20/
Dodává je více eshopů, podobné jsou od výrobce MH power, Kemot... jsou to všechno výrobky z číny na stejném základě - toroidní trafo s odbočkami a jednoduchou elektronikou (možná jsou dokonce z jedné fabriky). K nim dávám pořádné akumulátory, třeba 100Ah. Tyto zdroje mají čistý sinus na výstupu, jsou to jednoduché off line stroje. Nebojte se jich i když nejsou DoubleConversion, OnLine a podobně. Zatím žádný nezničil akumulátor (první kus mám v provozu 8 let se stejným akumulátorem). Zpočátku jsem k nim měl obrovskou nedůvěru, ale nyní je dávám všude a zcela bez potíží. Kvalitní velký gelový akumulátor sice něco stojí, ale vydrží. Rozhodně do této sestavy za stejnou dobu provozu dáte méně peněz a získáte mnohem delší záložní dobu. Mám je v kombinaci s malými Synology, pro základní stolní počítače, pro zálohy průmyslových řídících systémů a podobně. Jediné co zpravidla nemají jsou komunikační porty. Pokud je potřebujete, doporučuji ups Victron, ty jsou velmi dobře vybaveny - ale také za jinou cenu. Tak šťastnou ruku při výběru.
-
Vždy jsem kupoval nejlevnější UPS do tisícovky a když po několika letech dosloužila baterka, tak jsem připojil místo ní běžnou autobaterii a jelo se dál. Případně jsem koupil novou UPS. Vždy mi dobře sloužily - za ty peníze dobrý.
-
já doporučuji hlavně značkové akumulátory od Panasonicu (k dostání např. na Batteryimport.cz). Měnil jsem je za původní jak v APC tak v Cyberpower, a teď znovu cca po 7 letech... (v tom APC).
Původní v Cyberpoweru odešla po cca 2,5 letech... No name čína stojí 400Kč tahle značková cca o 150Kč více... Myslím, že není o čem mluvit :)
-
....Je to z působeno tím, že UPS nemají balancery, které vyrovnávají rozdíly mezi akumulátory.
Hele jako nad tímhle jsem taky přemýšlel a do UPSky si udělal jednoduchý balancer (operační zesilovač, pár odporů - princip funkce: pokud je na jednom akumulátoru vyšší napětí než na druhém, tak to připojí zátěž pár mA, aby se napětí srovnalo). Má to vliv hlavně v případech, kdy už jsou baterky ke konci životnosti a začne se rozjíždět jejich kapacita/vlastnosti. Třeba i tím, že jedna baterka je teplejší (blíž části UPS která topí) než druhá.
Ale jako bylo to spíš tak ze zajímavosti - když jsem měřil baterky v USPce kde jsou 4 v sérii a nelišily se víc než o 0,1V. Tak otázka, jak velký to má smysl...Taky filosofická otázka - jak se liší spojení 2 akumulátorů, od spojení 6 článků v rámci jednoho akumulátoru? Tam taky balancer nemáš.Když už zajdeme do extrému, tak by to chtělo balancovat jednotlivé články. Balancování jednotlivých baterek je jen taková berlička....
-
Ahoj, měl jsem k dispozici desítky ups od různých výrobců, ve kterých byly dva a více akumulátorů. Vždycky zkolabovaly akumulátory, extrémem byla ups Eaton, kterou jsem musel rozřezat, abych zjistil, co se vlastně stalo. Akumulátory se nafoukly a doslova zatavily do pláště. A to jsem si už myslel, že Eaton je ta správná volba. A byl tam originál akupack. Ptal jsem se na ty velké gelové akumulátory člověka, který měl co do činění s výrobou. Tvrdil, že dobrý výrobce pečlivě vybírá jednotlivé články a tak jsou na tom tyto akumulátory co se týká životnosti výrazně lépe. To prý platí i o malých aku do ups, jenže jsou prý rozdíly právě mezi celými aku, které se časem prohlubují a proto dochází k destrukci akupacků. Měl jsem třeba 3kw ups, kde akumulátory doslova vřely, na kovové skříni nešla udržet ruka. A minulý týden opět další dva akupacky v háji, jeden z APC, druhý z Eatonu. Za dva roky. V normálních teplotách, vyloženě v záložním režimu, minimum cyklů. Přitom kupuju akumulátory buď originály, nebo od FG-forte, které vůbec nejsou špatné. A s těmi ups Volt žádný problém, jedou furt a zatím jsme neměnil žádný akumulátor. Měl jsem právě obavy z kvality nabíjení, ale zbytečné. Už nic jiného nekupuju, z mého pohledu to prostě nemá smysl, nehodlám vyhazovat peníze každé 2 - 3 roky za nové akumulátory, přitom s délkou zálohy maximálně 15 - 30 minut. Teď mi dojíždí posledních 5 ups Eaton a 3 APC, tím s nimi končím, další baterky do nich kupovat nehodlám :-)
-
Ahoj, měl jsem k dispozici desítky ups od různých výrobců, ve kterých byly dva a více akumulátorů. Vždycky zkolabovaly akumulátory, extrémem byla ups Eaton, kterou jsem musel rozřezat, abych zjistil, co se vlastně stalo. Akumulátory se nafoukly a doslova zatavily do pláště. A to jsem si už myslel, že Eaton je ta správná volba. A byl tam originál akupack. Ptal jsem se na ty velké gelové akumulátory člověka, který měl co do činění s výrobou. Tvrdil, že dobrý výrobce pečlivě vybírá jednotlivé články a tak jsou na tom tyto akumulátory co se týká životnosti výrazně lépe. To prý platí i o malých aku do ups, jenže jsou prý rozdíly právě mezi celými aku, které se časem prohlubují a proto dochází k destrukci akupacků. Měl jsem třeba 3kw ups, kde akumulátory doslova vřely, na kovové skříni nešla udržet ruka. A minulý týden opět další dva akupacky v háji, jeden z APC, druhý z Eatonu. Za dva roky. V normálních teplotách, vyloženě v záložním režimu, minimum cyklů. Přitom kupuju akumulátory buď originály, nebo od FG-forte, které vůbec nejsou špatné. A s těmi ups Volt žádný problém, jedou furt a zatím jsme neměnil žádný akumulátor. Měl jsem právě obavy z kvality nabíjení, ale zbytečné. Už nic jiného nekupuju, z mého pohledu to prostě nemá smysl, nehodlám vyhazovat peníze každé 2 - 3 roky za nové akumulátory, přitom s délkou zálohy maximálně 15 - 30 minut. Teď mi dojíždí posledních 5 ups Eaton a 3 APC, tím s nimi končím, další baterky do nich kupovat nehodlám :-)
2-3 roky je u techto odpadkovych aku normal zivotnost a je nutno to zahrnout do provoznich nakladu. Abych nekecal uz jsem mel zivotnost i 5 let u nejakych noname cvicek z ciny, ale byla to offline UPS pro mw spoj jednoho "takyisp" v prakticky stabilnich 20-23 stupnich. Nafouknuti aku no ... pokud pouzivas odpadkove RBC akumulatory do APC tak se nediv. To je odpad. CSB u eatonu taky nejsou vyhra. Zkus kupovat Panasonicy jak ti tady dobre radi. V tomto pripade original nerovna se zaruka kvality.
Afaik to vypada taky na nejakou vadu v aku nebo nebo na blbe nastaveni dobijeni na UPS. Rozhodne nafukovani neni standartni provozni stav po selhani. Ty aku by mely normalne dojet na snizeni kapacity resp. pri selftestu pod zatezi by mela UPSka zanadavat. Resim pidi ups do par kVA kde se neresi moc odpojovani baterii/stringu.
Na tvem miste bych pri tech vykonech zvazil poridit normalni stridac na FVE s BMS a bateriemi a nechal to bezet v modu UPS ( s vymezenymi hranicemi na podbiti, nabiti(treba max 60-80%). Zaruka na takovahle reseni muze byt 7-10 let vc baterii v klidu.
Neco z cizi praxe:
https://diit.cz/blog/enterprise-kurvitka-za-desetikorunu/akumulatory-aku-packy-baterie-batercicky
-
Ahoj, napsal jsem to sice pro jiný dotaz, ale zkopíruji i sem:
Obecně nedoporučuji žádnou běžně prodávanou UPS pro počítače, která má více než jeden akumulátor. Všechny zničí akumulátory nejpozději za 3 roky provozu, ačkoli by měly vydržet v daném režimu minimálně 6 let (ano, myslím tím akumulátory pro záložní provoz s výrobcem udávanou životností 10 let). Je to z působeno tím, že UPS nemají balancery, které vyrovnávají rozdíly mezi akumulátory. Takže slabší akumulátor způsobí přebíjení a přibližně za 3 roky jsou akumulátory odepsány. A je úplně jedno, zda koupíte ups Eaton, Apc, CyberPower nebo Integra. Za 20 let mám stejnou zkušenost se všemi výrobci nezávisle na řadě či ceně. Čím delší dobu zálohy potřebujete, tím výkonnější ups musíte koupit, tím dražší jsou do ní akumulátory. Jenže vy nepotřebujete velký výkon, potřebujete dlouhou dobu zálohy. Za posledních 6 tet kupuji pro počítače a zálohy IT racků a čerpadla a PLC systémy tyto ups:
https://www.vselektro.eu/zalozni-zdroj-300w-sinus-zz20/
Dodává je více eshopů, podobné jsou od výrobce MH power, Kemot... jsou to všechno výrobky z číny na stejném základě - toroidní trafo s odbočkami a jednoduchou elektronikou (možná jsou dokonce z jedné fabriky). K nim dávám pořádné akumulátory, třeba 100Ah. Tyto zdroje mají čistý sinus na výstupu, jsou to jednoduché off line stroje. Nebojte se jich i když nejsou DoubleConversion, OnLine a podobně. Zatím žádný nezničil akumulátor (první kus mám v provozu 8 let se stejným akumulátorem). Zpočátku jsem k nim měl obrovskou nedůvěru, ale nyní je dávám všude a zcela bez potíží. Kvalitní velký gelový akumulátor sice něco stojí, ale vydrží. Rozhodně do této sestavy za stejnou dobu provozu dáte méně peněz a získáte mnohem delší záložní dobu. Mám je v kombinaci s malými Synology, pro základní stolní počítače, pro zálohy průmyslových řídících systémů a podobně. Jediné co zpravidla nemají jsou komunikační porty. Pokud je potřebujete, doporučuji ups Victron, ty jsou velmi dobře vybaveny - ale také za jinou cenu. Tak šťastnou ruku při výběru.
Sinus nebo Astip nejsou spatny, ale minuli jsme se vykonem. Navic jestli si pamatuji nejsou online ale max smart offline.
Gelovky s nimi nepouzivam ale pouzivam doslouzile udrzbove aku z nakladaku nebo trakcni.
Zatim mam s nimi dobrou zkusenost a zalohuji tim jedno cerpadlo antiekofasistickeho kotle na babisovu kulatinu a domaci rack kteremu nevadi 10ms prepinaci interval. Nevyhoda/vyhoda - zdroje nabijeji fakt dlouho. Mate-li 100Ah baterku radeji dobit velkou nabijeckou. Jinak se bude dobijet snad tyden.
-
Ahoj, souhlasím, kvalitní akumulátor třeba od Panasonicu je základ. Nicméně otázka stojí trochu jinak: Ekonomika pořízení a nutné provozní investice.
Příklad první:
UPS Pro BR 650VA. To už není úplný humus, mělo by to za ty peníze mít alespoň základní kvalitu. Pominu fakt, že to není čistě sinus stroj. Co v ní najdu za akumulátory? Právě ten humus, o kterém mluvíš... Nákupní cena toho stroje je 4.700 Kč. S minimální zátěží to udrží cca 30 minut. Za další dva - tři roky potřebuju 2 nové akumulátory. Vyberu Panasonic, oba kusy jsou za 2400 Kč. Pořád mám stejnou výdrž max 30 minut, už mě to stálo 7.100 Kč a musím tomu věnovat pozornost a čas.
Příklad druhý:
UPS Volt 300W SINUS s akumulátorem 40Ah. Cena 5.300 Kč. Délka zálohy při zátěži 70W je cca 240 minut. Zatím mám nejstarší sestavu 8 let a akumulátor pořád drží zhruba stejně. Dalších 5 mi jede cca 6 tet a naprosto v pohodě.
Co si tedy nyní vyberu? Z mého pohledu je to jasné a postupně nahrazuji všechny UPS Eaton, APC a Integra... Ne proto, že bych nechtěl kupovat kvalitní Panasonic akumulátory. Ale proto, že za méně peněz dostanu mnhonásobně delší dobu zálohy, mnohonásobně delší životnost akumulátorů a hlavně - nemusím jen kvůli špatným akumulátorům mnoho let nikam jezdit :-)
-
Co za baterku 40Ah u toho UPS Volt 300W máš, když to celý vyjde jen na 5300kč?
-
Ahoj, ani to nemusím hledat, dnes dorazily další dvě sestavy :-)
https://www.vselektro.eu/zalozni-zdroj-300w-sinus-zz20-plus-aku-40ah/
-
Aha, no mně šlo o to že tady řešíme že APC dává šmejdy baterky do RBC a pak tady máš nějakou noname i v té Sinus 300W UPSce...tak jako jestli to není úplně ten stejný případ.
Nebo je ta baterka náhodou dobrá ikdyž je to noname? Nebo se do toho promítají i další vlivy?
A) baterka je mimo UPS = nižší teplota
B) baterka je dost velká na relativně malý výkon UPS = malé proudy= vyšší životnost?
-
Ahoj, ona není ta baterka zase tak úplný noname, prý má i nějaké certifikáty pro použití v německém zdravotnictví. Ale to beru jako takovou omáčku... Je to čínský výrobek, nemalujme si to na růžovo. Ale na druhou stranu, špičkové servery, PC i notebooky jsou taky z číny a jsou kvalitní, takže oni umí dělat dobře. Udělají to, co si objednáme. Zpět k problematice :-)
Určitě hraje roli i teplota, to je jisté. Každopádně to vidím tak, že tyto akumulátory mají dostatečně velkou kapacitu na to, aby zvládly dlouhé zálohovací časy a nejely přitom úplně nadoraz. Proudy jsou tam ale vyšší, než u bateriových bloků ze dvou či více akumulátorů. Dvě baterie v sérii jsou 24V a proud tedy může být menší. Tato UPS má 12VDC, počítá se tam s velkými proudy a přívodní kabely k akumulátoru jsou opravdu dobře dimenzované. Nabíjení můžeš nastavit na 5, nebo 10A. Používám 5A.
Problém s těmi skládanými akupacky je podle mně také v tom, že třeba Panasoniky jsou drahé a často leží ve skladech hodně dlouho. Dostanou se do stavu téměř hlubokého vybití a i když je před dodáním nabijí, mají to vlastně spočítáno. Pak dej dva takové kusy dohromady, každý je na tom jinak a je to hotovo. Teď jsem vytahoval akupack, jeden akumulátor prasklý a nafouknutý, druhý naštěstí jen nafouknutý. A byly to značkové kusy v kvalitní UPS za slušné peníze. Netvrdím, že ty Eatony a APC jsou špatné, mnohé jsou On-Line Interactive a bůhví ještě co, ale super topologie bohužel nepomůže. Slabší z akumulátorů zničí celý akupack. Vždy. Spolehlivě. Ta UPS Volt řeší AVR přepínáním odboček na toroidním trafu. To je jistě překonaná stará technologie a není ideální. Jenže na druhou stranu - všechna zařízení, která ta UPS napájí, mají své zdroje. A ty jsou většinou univerzální na napětí 115 - 240VAC, takže jim to "nedokonalé" napájení nijak nevadí. Asi jsem to už psal, nejstarší tuto UPS mám 8 roků, z toho 7 let byla nasazená k renderovacímu počítači za 70.000, který jel třeba 14 dní nadoraz. Nikdy žádný problém. Teď ta samá UPS, se stejným, původním akumulátorem, jede rok jako záloha pro rack. Pořád bez problémů. Takže proč bych kupoval něco, co mě vždycky když jsem to potřeboval totálně zklamalo, když mám tuto alternativu? Nikomu to nenutím, každý si nasbírá své názory i zkušenosti sám. Jen jsem se chtěl podělit o ty své, za 20 let získané. Tak zdarec a šťastnou ruku při výběru.